> У камина, Беседы за жизнь
Агни
Агни
сообщение 9.02.2010, 17:03
Сообщение #1| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,081
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



coffe.gif
Изображение

Сообщение было отредактировано Agnostik: 9.02.2010, 17:06


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
 
ОтветитьНовая тема
Ответов
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 15.10.2013, 19:00
Сообщение #2| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



QUOTE(Agnostik @ 9.10.2013, 15:36) *



Я понимаю ученых в Церне. Хотя они занимаются фундаментальной наукой, но на нее тоже надо добывать деньги. И их дадут только в том случае, если будут получены громкие и понятные результаты. Вот все причастные к последнему открытию и ударили в барабаны. Но что они на самом деле открыли?
Строение вещества волновое или корпускулярное? Достаточно простой вопрос. ...
А в микромире так нельзя. Малейшее значение играет свою роль. Если есть различия с расчетами Хиггса, значит, открыто что-то другое. И это "чуть-чуть" другое может поставить с ног на голову всю современную физическую теорию.

А как насчёт материи-информации-меры?



Есть ли разум в микромире?

Вопрос, вынесенный в заголовок этой заметки, волновал в свое время немало умов. Наиболее известны, пожалуй, мнения на сей счет Валерия Брюсова и Дмитрия Ивановича Менделеева. Брюсову принадлежит строка: «Быть может, эти электроны – миры, где пять материков», - а Менделееву – фраза: «Есть своя захватывающая прелесть в мысли о том, что малейшее в природе так же построено, как величайшее, но отсюда далеко до уверенности в том, что это так и есть на самом деле».
В области научных и околонаучных фантазий проблема находилась вплоть до 1976 года, когда вышла книга «О природе материи» известного советского физика академика М.А. Маркова. Согласно сформулированным в этой книге представлениям, наша Вселенная извне может «выглядеть» как одна-единственная элементарная частица.
Уже в следующем, 1977 году появилось первое предложение об экспериментальной проверке тезиса о возможности существования в микромире разумной жизни. Это предложение было выдвинуто и обосновано в докладе Р.С. Нахмансона на семинаре в Институте физики полупроводников Сибирского отделения АН СССР. В 1979 и повторно в 1980 году доклад был издан в Новосибирске в виде препринта под названием «О новой интерпретации статистического характера законов квантовой механики и корпускулярно-волнового дуализма и об экспериментах по ее проверке».
Основной смысл работы вкратце сводится к следующему. Известно, что при переходе от макромира к микромиру наука встретилась с необычным поведением материи - статистическим, вероятностным характером причинно-следственных связей. Автор работы обращает внимание на то, что и в макромире существует обширная область, в которой проявляется статистический, вероятностный характер причинно-следственных связей, - это область деятельности разума.
В работе проводится последовательная аналогия между поведением частицы и поведением разумного существа, человека. Случайный выбор при достаточно частом повторении сходных ситуаций обеспечивает человеческому обществу наиболее полный охват возможных путей к оптимальному решению и сводит к минимуму ошибки, связанные с неправильно выбранной тактикой поиска такого решения. Случайность выбора – это непременная и важнейшая характеристика разума как такового. Поэтому вероятностный характер законов движения частиц можно интерпретировать как проявление их разума.
Почему, в таком случае, отсутствует контакт между нашим земным разумом и разумом микромира? Об одной причине в препринте сказано так: «Пришельцы на Землю из других миров вряд ли стали бы определять уровень интеллекта людей, погружая их в ванну, бросая с Пизанской башни или сталкивая друг с другом в экспериментах на встречных пучках. Но именно так, с позиции силы, обращались мы до сих пор с частицами». Другая причина заключается в колоссальной разнице пространственных масштабов нашего мира и «их» миров. Масштабами же определяются способы обмена информацией. Мы общаемся между собой на частотах от 10^-1 до 10^6 Гц, а в микромире общение возможно на частотах 10^20 – 10^27 Гц. Предельные возможности техники ограничены сегодня частотой 10^8 Гц.
Автор предлагает тем не менее способ, с помощью которого гипотезу о существовании разума частиц можно было бы проверить. Исходная посылка: толпа людей, двигаясь по ветвящемуся коридору, в левых ветвях которого слышен нечленораздельный гул, а в правых – членораздельная речь, в конце концов непременно разделится на неравночисленные потоки; постепенно все больше людей устремятся туда, где они, по опыту, ожидают услышать речь.
А вот предлагаемый эксперимент. Исходный пучок частиц пропускается через ветвящуюся систему, которая состоит из квантово механических делителей (каждый делит его на одинаковые левый и правый пучки), из информационных ячеек (устанавливаются только на пути правых пучков) и компенсирующих ячеек (на пути левых пучков). По своему энергетическому воздействию (например, поглощающей способности) все ячейки одинаковы – состоят из одинакового числа слоев двух типов. Но в компенсирующих ячейках слои расположены хаотично, а в информационных – в таком порядке, чтобы в двоичном коде выражать какую-нибудь константу (например, постоянную тонкой структуры).
Если частицы разумны, то, пройдя случайным образом несколько разветвлений, они заметят разницу между правыми и левыми каналами и начнут все в большем числе предпочитать каналы с информационными ячейками. Симметричность правых и левых пучков нарушится. И это будет сигналом о разумном микрокосмосе.
Сведений о постановке подобных экспериментов препринт не содержит.

Журнал «Химия и жизнь», 1982, № 4, стр. 81.

В 1922 году газета "Московский понедельник" напечатала стихотворение В.Я. Брюсова "Атом" с авторским примечанием: «Современная физика рассматривает атом как систему, где вокруг центрального ядра вращаются электроны». Впоследствии Брюсов изменил название "Атом" на "Мир электрона" (хотя логичнее было бы "Мир электронов").
Фантастическая идея об одушевленности микромира, казалось бы, могла возникнуть только в нашем столетии. И все же у Брюсова был предшественник – французский баснописец Пьер Лашамбоди (1806-1872). Конечно, в середине прошлого века электроны еще не были открыты, зато микроорганизмы были известны достаточно хорошо...

Мир электрона.
Брюсов В.Я. (1922).

Быть может, эти электроны -
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков!
Еще, быть может, каждый атом -
Вселенная, где сто планет;
Там все, что здесь, в объеме сжатом,
Но также то, чего здесь нет.
Их меры малы, но все та же
Их бесконечность, как и здесь;
Там скорбь и страсть, как здесь, и даже
Там та же мировая спесь.
Их мудрецы, свой мир бескрайний
Поставив центром бытия,
Спешат проникнуть в те же тайны
И умствуют, как ныне я;
А в миг, когда из разрушенья
Творятся токи новых сил,
Кричат в мечтах самовнушенья,
Что бог свой светоч погасил!


Микроскоп и капля воды.
Лашамбоди Пьер (1839).
Перевод В.Дмитриева.

Разглядывать под микроскопом
Я стал однажды капельку воды.
Напрасны не были труды:
Я множество живущих скопом
Существ миниатюрных увидал.
Какое зрелище чудесное для взора!
Я начал наблюдать и скоро
Законы их, обычаи узнал,
И даже обнаружил у бактерий
Немало суеверий.
Ту каплю, где живут они,
Считают эти крошки центром мира,
Подобного себе придумали кумира,
Решили: капля их - важнейшее звено,
Погибнет мир с ней заодно...
Смешно? Но в сущности мы столь же эфемерны,
Масштабы же Вселенной непомерны,
И, право, не могу сказать я, чтобы
Мы, люди, значили в ней больше, чем микробы.



Дополнение:

Паскаль Б. (1670): «Хочу нарисовать ему не только видимую Вселенную, но и бесконечность мыслимой природы в сжатых границах атома. Пусть человек представит себе неисчислимые Вселенные в этом атоме, и у каждой - свой небесный свод, и свои планеты, и своя Земля, и те же соотношения, что в зримом мире, и на этой Земле - свои животные и, наконец, свои клещи, которых опять-таки можно делить, не зная отдыха и срока, пока не закружится голова от второго чуда, столь же поразительного в своей малости, как первое - в своей огромности». См. Паскаль Б., «Мысли» в книге «Ф. Ларошфуко. Максимы. Б. Паскаль. Мысли. Ж. Лабрюйер. Характеры», Перевод Э. Липецкой, М., 1974, стр.22.


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

Сообщения в этой теме
Agnostik   У камина   9.02.2010, 17:03
Wellia   Доброго вечера! :)   9.02.2010, 19:12
squirrrel   Доброго вечера! :) и доброго дня! :cof...   11.02.2010, 15:51
Wellia   и доброго дня! :coffe: окна распахнем... ве...   12.02.2010, 18:30
МилаМ   :coffe: http://www.playcast.ru/uploads/work/2747...   11.02.2010, 00:03
Лео   :aa: ОЙ! http://s42.radikal.ru/i096/1002/50/3...   11.02.2010, 00:44
Agnostik   :aa: ОЙ! ААААА!!!! :aa: М...   11.02.2010, 02:37
Scald   ААААА!!!! :aa: Мой любимый разме...   11.02.2010, 02:43
Коrvin   Пришёл печник и сложил новый камин... :)   11.02.2010, 02:15
Mirror   Мой любимый камин!)) :D   11.02.2010, 02:45
Лапушка   ...а в доме - запах ёлки и потерь, молчанья невзор...   11.02.2010, 03:03
Коrvin   http://s003.radikal.ru/i204/1002/1d/520d854945ec.j...   11.02.2010, 03:30
АНТА   Ой!!! А я опять на свой комп нагрешил...   11.02.2010, 08:54
Agnostik   Как рождаются мифы. http://kp.ru/daily/24440.3/60...   11.02.2010, 13:54
squirrrel   :coffe: и что? можно всё своё с собой приносить...   11.02.2010, 15:50
Agnostik   и что? можно всё своё с собой приносить? :blush...   11.02.2010, 15:53
squirrrel   аха... это я обожаю... :) мне бы еще чая... с ма...   11.02.2010, 15:56
АНТА   аха... это я обожаю... :) мне бы еще чая... с м...   11.02.2010, 17:10
squirrrel   Не заболела? Если да, то к чаю, малине и меду доб...   11.02.2010, 17:32
Um-Free   прочла рецензию... ссылку Толину... да не пудрит...   11.02.2010, 21:11
Коrvin   -Создатель!- радостно воскликнул человек.- Ну ...   12.02.2010, 02:48
Scald   http://s47.radikal.ru/i115/0908/aa/1c7b0c246080.jp...   12.02.2010, 03:03
МилаМ   http://s47.radikal.ru/i115/0908/aa/1c7b0c246080.j...   14.02.2010, 02:06
Коrvin   Сколько тепла от картинки, согрелась, приятно))))...   14.02.2010, 02:20
МилаМ   http://www.yapfiles.ru/files/70400/taxe.swf Влаа...   14.02.2010, 02:55
Коrvin   Влааааддддд, я аж подпрыгнула от страху.... фуууу...   14.02.2010, 02:59
МилаМ   Такая мордочка Что боятся? :) а она давай за ку...   14.02.2010, 03:01
Коrvin   а она давай за курсором бегать, я аж вздрогнула о...   14.02.2010, 03:02
МилаМ   ;) :blush:   14.02.2010, 03:04
Agnostik   :coffe: http://www.playcast.ru/uploads/work/27471...   12.02.2010, 04:57
МилаМ   :coffe: что, снова пятница? я помню всего два...   12.02.2010, 11:54
Santa Klaus   что, снова пятница? я помню всего два дня в неде...   12.02.2010, 17:23
Wellia   что, снова пятница? я помню всего два дня в неде...   12.02.2010, 18:30
Незнакомка   Зашла погреться у огня, всем привет!   14.02.2010, 01:38
Бонго-Бонго   Зашла погреться у огня, всем привет! Привет-...   14.02.2010, 01:44
Незнакомка   Привет-привет! О, я только успел видеть полу ...   14.02.2010, 01:53
Лео   http://s47.radikal.ru/i116/1002/63/93ddb7bdfdfe.gi...   14.02.2010, 12:50
Незнакомка   Беседы за жизнь, а поговорить не с кем? Хозяин ест...   15.02.2010, 00:27
Santa Klaus   Беседы за жизнь, а поговорить не с кем? Хозяин ес...   15.02.2010, 01:10
Scald   Хозяина нет. А о чем именно говорить-то? О бренно...   15.02.2010, 01:11
Коrvin   Беседы за жизнь, а поговорить не с кем? Хозяин ес...   15.02.2010, 01:12
Скальд   Тут кто зашёл, тот и хозяин :) Кто раньше встал...   15.02.2010, 13:07
squirrrel   Кто раньше встал - того и тапки! :) :coffe...   15.02.2010, 13:11
МилаМ   Кто раньше встал - того и тапки! :) кто ран...   15.02.2010, 14:15
МилаМ   Тут кто зашёл, тот и хозяин :) а кому потом шею...   15.02.2010, 14:14
squirrrel   Простите меня! http://a.gallery.ukrhome.net/u...   15.02.2010, 13:06
Скальд   Прощайте! И прощены будете. Пириветы Белкам...   15.02.2010, 13:08
squirrrel   Пириветы Белкам! :) И моё Вам с кисточкой...   15.02.2010, 13:12
Скальд   Ну что... все Новые года закончились? неее... вс...   15.02.2010, 13:23
squirrrel   неее... всё только еще начинается! :) вот зд...   15.02.2010, 13:25
Скальд   вот здорово! :aa: а мне снова в школу... :...   15.02.2010, 13:30
Salda   Не знала, в какой группе запостить. Нужна помощь...   15.02.2010, 17:50
Santa Klaus   Не знала, в какой группе запостить. Нужна помощь...   15.02.2010, 18:41
Salda   Кстати, хорошая идея про CD и DVD. Только - везде ...   15.02.2010, 19:24
Santa Klaus   Кстати, хорошая идея про CD и DVD. Только - везде...   15.02.2010, 21:02
Бета   После знакомства с мужем подарила ему на новый го...   15.02.2010, 23:30
танец   :D радость то изобразил :) познакомившись с роди...   15.02.2010, 23:45
Бета   Главное что б не вином Молдавским ;) не горит :...   17.02.2010, 01:14
танец   Кстати, хорошая идея про CD и DVD. Только - везде...   15.02.2010, 23:44
Бета   :) Всем привет! Праздники пройдут мимо :( поэ...   15.02.2010, 23:22
МилаМ   :) Всем привет! Праздники пройдут мимо :( по...   16.02.2010, 22:21
Бета   Напишу и я была большая библиотека, детям поо...   17.02.2010, 01:33
МилаМ   Спасибо за отклик, а то фсе наверно только с комп...   17.02.2010, 02:29
АНТА   http://hayam.spinners.ru/ ещё тут читаю... А во...   17.02.2010, 16:13
МилаМ   [color=#FF0000][b]Тепло камина, стук сердец и с...   17.02.2010, 16:25
МилаМ   Книги - это книги. Они есть и будут, по моему. У ...   17.02.2010, 19:20
squirrrel   Спасибо за отклик, а то фсе наверно только с комп...   18.02.2010, 01:40
Santa Klaus   :) Всем привет! Праздники пройдут мимо :( по...   18.02.2010, 22:09
Wellia   Дорброго вечера! :chai:   16.02.2010, 19:26
Agnostik   :coffe: http://www.playcast.ru/uploads/work/27471...   17.02.2010, 02:25
АНТА   ТОЛЯ!!!!!!...   17.02.2010, 15:58
Aviva   Анатоль! С Днем Рождения!   17.02.2010, 23:54
Коrvin   Толя, и тут с днём рождения :goodluck: http://w...   17.02.2010, 20:05
Wellia   Толя, и тут с днём рождения Присоединяюсьи позд...   18.02.2010, 19:18
squirrrel   http://www.playcast.ru/uploads/work/274718.gif Тол...   17.02.2010, 21:37
Бета   :) Главного каминщика с очередным ДР! Быть...   17.02.2010, 22:02
squirrrel   подражая Брехту. :blush: Vergnügungen Das K...   18.02.2010, 01:37
Santa Klaus   ... Ich lebe Ich atme Ich liebe Wer nicht gelieb...   18.02.2010, 19:12
squirrrel   Wer nicht geliebt hat, der hat auch nicht gelebt ...   18.02.2010, 21:12
Um-Free   Ja! Ich denke auch! :coffe: :coffe: h...   18.02.2010, 21:27
squirrrel   Бетк... давай после завтра? ;) еще есть время? :...   18.02.2010, 01:41
Бета   Бетк... давай после завтра? ;) еще есть время? ...   18.02.2010, 01:56
squirrrel   а я на Сухишвили иду уже сегодня ВОТ :P :P :P ...   18.02.2010, 21:22
squirrrel   лучше в глаз :P время есть :ded: пока 5 кульков...   18.02.2010, 21:55
squirrrel   Всем доброй ночи и встречи после ремонта! :hn...   18.02.2010, 01:42
Коrvin   Всем доброй ночи и встречи после ремонта! :h...   18.02.2010, 01:44
squirrrel   Точнее переезда :) вот и пеехали... :coffe: а...   18.02.2010, 21:15
Коrvin   http://img15.nnm.ru/7/1/f/b/7/5dc4630a973036c7ebb3...   18.02.2010, 01:47
Agnostik   http://www.playcast.ru/uploads/work/274718.gif   1.01.2005, 02:55
Agnostik   :book: Спасибо, друзья! :friends: :pooh_hon...   18.02.2010, 17:28
squirrrel   От ваших поздравлений тепло на сердце! :shar:...   18.02.2010, 21:11
Андрей   :coffe:   18.02.2010, 17:11
squirrrel   :coffe: Спасибо за работу! :ded: :)   18.02.2010, 21:13
Agnostik   :na:   18.02.2010, 19:25
squirrrel   Олееееееееег! :aa: Чеширский... мой Вам с кист...   18.02.2010, 21:23
Um-Free   Олееееееееег! :aa: Чеширский... мой Вам с кис...   18.02.2010, 21:29
Salda   Толя! Только узнала, что у тебя была Днюха... ...   20.02.2010, 14:50
Salda   Расскажу, как был решён вопрос с подарками вчера. ...   20.02.2010, 14:53
Santa Klaus   Расскажу, как был решён вопрос с подарками вчера....   20.02.2010, 16:21
Randall Flag   С прошедшим Толян. Держи баклана. :D   20.02.2010, 22:39
56 Страниц V  1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 9th February 2026 - 02:04
Правила пользования сайтом