ФК ЗЕНИТ из Питера, Лучше клуба нам не надо.. Опции

[S.G.Daniels.77]

ЧИТАЛЪ-ПЛАКАЛЪ

Если бы мы присудили техническое поражение "Зениту", они могли подать в суд и выиграть дело, потому что, по действующему футбольному праву, за нарушение регламента мы можем только оштрафовать их", – заявил глава КДК Владимир Катков. Решение по матчу "Локомотив" – "Зенит" уже не будет иметь обратной силы, и железнодорожники могут разве что обжаловать его в апелляционном комитете.

Что касается прецедента, имевшего место быть в 2006-м в финале Кубка России по женскому футболу между столичным "Спартаком" и подмосковной "Россиянкой" когда красно-белые были наказаны КДК за нарушение лимита именно техническим поражением, то на это у комитета есть следующее объяснение: дисциплинарный регламент тогда действовал другой, КДК тоже собирался в другом составе, поэтому кто старое помянет…

Вот оказываеЦЦо где собака порылась. Состав КДК "не тот"

Так захотелось кратенькую хотя бы биографию т. Каткова почитать........ гугля бессильна, а в РФС_РФПЛ_КФА не числится....

[ГЕРА-Horse]

Так захотелось кратенькую хотя бы биографию т. Каткова почитать........ гугля бессильна, а в РФС_РФПЛ_КФА не числится....

Да не вопрос, вот сЦылкО: номер раз
номер два (смотри внизу)

[Garis]

Двойные стандарты
23.04.2009 10:24 | Sport.ru


В среду на заседании КДК было вынесено решение по поводу наказания питерскому "Зениту" за нарушение лимита на легионеров, факт которого был зафиксирован в ходе матча с московским "Локомотивом". Решение это оказалось на редкость мягким и явно имеющим несколько несоответствий с буквой закона...
Если кто запамятовал или "забыл - не знал", кратко напомню предысторию. На 81-й минуте матча на поле вместо Павла Погребняка появился турок Фатих Текке, который стал седьмым легионером "Зенита", участвующим в игре, в то время как в этом сезоне максимальное количество не граждан России, которые одновременно могут принимать участие в матче, равно шести. На 85-й минуте Роман Широков сменил Ивицу Крыжанаца, и таким образом нарушение регламента, а точнее пункта 5.5.9, большое не имело место быть.

"Как выяснилось в ходе изучения так называемой "буквы закона", статьи, которая прописывала бы наказание за подобного рода нарушение, в нём попросту нет"
То есть четыре минуты "Зенит" нарушал регламент соревнования, в котором участвует. За это он должен был понести наказание, но как выяснилось в ходе изучения так называемой "буквы закона", статьи, которая прописывала бы наказание за подобного рода нарушение, в нём попросту нет. Какая там вторая проблема России помимо дорог?..

Представьте себе, РФС во главе с многоуважаемым Виталием Леонтьевичем Мутко с пеной у рта вот уже который год ратует за ужесточение лимита, которое, если учитывать сугубо количественное наполнение сборной России, необходимо. Но при всём при этом, документально оформлено лишь правило, наказание за его нарушение нигде не прописано. Уникум. То же самое что в правилах футбола написать, что руками играть нельзя, а санкцию за это не указать, вот игра бы весёлая была...

Что ж, давайте всё-таки углубимся в этот документ, чтобы не быть голословными. Сразу оговорюсь, что про нарушение лимита на легионеров там нет ни слова, поэтому постараемся читать между строк. В статье 46 дисциплинарного регламента сказано, что если в матче принял участие игрок, в матче принимать участие не имевший по каким-либо веским причинам, то команде засчитывается техническое поражение и взимается штраф. Фатих Текке имел право выходить на поле, когда на нм уже находились шесть легионеров? Нет, 0:3...

К этому стоит добавить, что для "Зенита" текущая ситуация не нова, правда до этого он выступал в качестве пострадавшей стороны, а не нарушителя - матч с ФК "Москва", в котором принимал участие незаявленный ещё чех Роман Губник, из-за чего москвичам было засчитано техническое поражение 0:3. Неправда ли, похожие ситуации? Похожие, но наказания разные...

Результат матча КДК оставил в силе, выписав питерцам полумиллионный штраф и внеся изменения в регламент. С одной стороны, это решение не согласуется с теми цитатами из регламента, что приведены выше, но. КДК, как выяснилось не ДПС, и аргументы сторон приняла к сведению.

"Данное нарушение на ход матча влияния не оказало. Нарушение было совершено всего лишь на четыре минуты, и самим же нарушителем устранено. То есть влияния на итоговый результат не оказало"
А аргументы следующие. Для начала взглянем на ситуацию по-человечески, но беспристрастно - данное нарушение на ход матча влияния не оказало. Нарушение было совершено всего лишь на четыре минуты, и самим же нарушителем устранено. То есть влияния на итоговый результат не оказало. Кто-то поспорит? Только если ярые болельщики "Локо", любители теории вероятности или чтецы кармы.

Далее, в этом проступке есть доля вины и самого РФС, который в данной ситуации представляла судейская бригада, а ответственным за контроль этого момента был четвёртый судья. Арбитры матча обязаны контролировать такие спорны моменты, если уж они проверяют цепочку на шее, то за правилами самой игры должны следить и подавно. Но судьи нарушения не заметили и замену разрешили.

Да и на основе чего надо было "Зенит" судить? Ни слова про нарушение лимита на легионеров, ни слова! Есть статья 46, но трактовать её тоже можно по-разному. Текке заявлен на чемпионат? Заявлен. У него была дисквалификация, которую он проигнорировал, выйдя на поле? Нет. То есть, в принципе он на поле появиться имел право, если бы не нероссийский паспорт. А именно про это нарушение в регламенте ничего нет.

"Зенит" нарушил правило, но наказание за него, как выяснилось, не предусмотрено, и это в первую очередь близорукость законодательной базы"
Как видите, даже в этой статье нашлось место противоречиям, которые и являются фундаментом политики двойных стандартов. Вроде бы не запрещено, но и не разрешено. И именно в этом проявляется глупость тех людей, кто не удосужился перечитать регламент соревнования, которое они собрались проводить. "Зенит" нарушил правило, но наказание за него, как выяснилось, не предусмотрено, и это в первую очередь близорукость законодательной базы.

И поэтому решение КДК мне кажется соломоновым. За нарушение назначено конкретное наказание, в регламент внесены соответствующие изменения, которые не позволят допустить прецедент. Собственно, всё по-нашему - пока гром не грянет, мужик не перекрестится, если не сказать по-другому...

Алексей Данилов, Sport.ru

[обалдевший]

Не стал удалять ни свою перепечатку, ни Гариса, чтобы не вызвать воплей и кривотолков.
Просто, одни читают заголовки, а другие текст.
Так что пусть висят обе, прямо друг за другом.

1. Да в том-то и дело что ЕСТЬ норма, ЕСТЬ!!! Есть международные нормы ФИФА, которые обязательны для ВСЕХ соревнований и для всех федераций членов ФИФА. Правда норма 6+5 принятая на конгрессе ФИФА, для всех начнет действовать в обязательном порядке с 2010 года

http://www.sport.ru/ru/news/20090423/football/article115359/

Двойные стандарты

23/04/2009, 10:12

В среду на заседании КДК было вынесено решение по поводу наказания питерскому "Зениту" за нарушение лимита на легионеров, факт которого был зафиксирован в ходе матча с московским "Локомотивом". Решение это оказалось на редкость мягким и явно имеющим несколько несоответствий с буквой закона…

Если кто запамятовал или "забыл – не знал", кратко напомню предысторию. На 81-й минуте матча на поле вместо Павла Погребняка появился турок Фатих Текке, который стал седьмым легионером "Зенита", участвующим в игре, в то время как в этом сезоне максимальное количество не граждан России, которые одновременно могут принимать участие в матче, равно шести. На 85-й минуте Роман Широков сменил Ивицу Крыжанаца, и таким образом нарушение регламента, а точнее пункта 5.5.9, большое не имело место быть.

"Как выяснилось в ходе изучения так называемой "буквы закона", статьи, которая прописывала бы наказание за подобного рода нарушение, в нём попросту нет"

То есть четыре минуты "Зенит" нарушал регламент соревнования, в котором участвует. За это он должен был понести наказание, но как выяснилось в ходе изучения так называемой "буквы закона", статьи, которая прописывала бы наказание за подобного рода нарушение, в нём попросту нет. Какая там вторая проблема России помимо дорог?..

Представьте себе, РФС во главе с многоуважаемым Виталием Леонтьевичем Мутко с пеной у рта вот уже который год ратует за ужесточение лимита, которое, если учитывать сугубо количественное наполнение сборной России, необходимо. Но при всём при этом, документально оформлено лишь правило, наказание за его нарушение нигде не прописано. Уникум. То же самое что в правилах футбола написать, что руками играть нельзя, а санкцию за это не указать, вот игра бы весёлая была…

Что ж, давайте всё-таки углубимся в этот документ, чтобы не быть голословными. Сразу оговорюсь, что про нарушение лимита на легионеров там нет ни слова, поэтому постараемся читать между строк. В статье 46 дисциплинарного регламента сказано, что если в матче принял участие игрок, в матче принимать участие не имевший по каким-либо веским причинам, то команде засчитывается техническое поражение и взимается штраф. Фатих Текке имел право выходить на поле, когда на нм уже находились шесть легионеров? Нет, 0:3…

К этому стоит добавить, что для "Зенита" текущая ситуация не нова, правда до этого он выступал в качестве пострадавшей стороны, а не нарушителя – матч с ФК "Москва", в котором принимал участие незаявленный ещё чех Роман Губник, из-за чего москвичам было засчитано техническое поражение 0:3. Неправда ли, похожие ситуации? Похожие, но наказания разные…

Результат матча КДК оставил в силе, выписав питерцам полумиллионный штраф и внеся изменения в регламент. С одной стороны, это решение не согласуется с теми цитатами из регламента, что приведены выше, но. КДК, как выяснилось не ДПС, и аргументы сторон приняла к сведению.

"Данное нарушение на ход матча влияния не оказало. Нарушение было совершено всего лишь на четыре минуты, и самим же нарушителем устранено. То есть влияния на итоговый результат не оказало"

А аргументы следующие. Для начала взглянем на ситуацию по-человечески, но беспристрастно – данное нарушение на ход матча влияния не оказало. Нарушение было совершено всего лишь на четыре минуты, и самим же нарушителем устранено. То есть влияния на итоговый результат не оказало. Кто-то поспорит? Только если ярые болельщики "Локо", любители теории вероятности или чтецы кармы.

Далее, в этом проступке есть доля вины и самого РФС, который в данной ситуации представляла судейская бригада, а ответственным за контроль этого момента был четвёртый судья. Арбитры матча обязаны контролировать такие спорны моменты, если уж они проверяют цепочку на шее, то за правилами самой игры должны следить и подавно. Но судьи нарушения не заметили и замену разрешили.

Да и на основе чего надо было "Зенит" судить? Ни слова про нарушение лимита на легионеров, ни слова! Есть статья 46, но трактовать её тоже можно по-разному. Текке заявлен на чемпионат? Заявлен. У него была дисквалификация, которую он проигнорировал, выйдя на поле? Нет. То есть, в принципе он на поле появиться имел право, если бы не нероссийский паспорт. А именно про это нарушение в регламенте ничего нет.

Как видите, даже в этой статье нашлось место противоречиям, которые и являются фундаментом политики двойных стандартов. Вроде бы не запрещено, но и не разрешено. И именно в этом проявляется глупость тех людей, кто не удосужился перечитать регламент соревнования, которое они собрались проводить. "Зенит" нарушил правило, но наказание за него, как выяснилось, не предусмотрено, и это в первую очередь близорукость законодательной базы.

И поэтому решение КДК мне кажется соломоновым. За нарушение назначено конкретное наказание, в регламент внесены соответствующие изменения, которые не позволят допустить прецедент. Собственно, всё по-нашему – пока гром не грянет, мужик не перекрестится, если не сказать по-другому…

Алексей Данилов, Sport.ru

Сообщение было отредактировано обалдевший: 23.04.2009, 11:54

[Кирасир]

ЧИТАЛЪ-ПЛАКАЛЪ

Если бы мы присудили техническое поражение "Зениту", они могли подать в суд и выиграть дело, потому что, по действующему футбольному праву, за нарушение регламента мы можем только оштрафовать их", – заявил глава КДК Владимир Катков. Решение по матчу "Локомотив" – "Зенит" уже не будет иметь обратной силы, и железнодорожники могут разве что обжаловать его в апелляционном комитете.

Что касается прецедента, имевшего место быть в 2006-м в финале Кубка России по женскому футболу между столичным "Спартаком" и подмосковной "Россиянкой" когда красно-белые были наказаны КДК за нарушение лимита именно техническим поражением, то на это у комитета есть следующее объяснение: дисциплинарный регламент тогда действовал другой, КДК тоже собирался в другом составе, поэтому кто старое помянет…

Вот оказываеЦЦо где собака порылась. Состав КДК "не тот"

Кто бы сомневался ... Жена Цезаря Газпрома - вне подозрений !

[40°]

Кто бы сомневался ... Жена Цезаря Газпрома - вне подозрений !

А кто хочет по-другому может пройтись в известном направлении и удавиться слезьми обиды три раза подряд)))
ЗЫ. Развели тут дешевые сопли из-за одного очка - читать противно))

[обалдевший]

Жена Цезаря Газпрома - вне подозрений !

Люди, будьте бдительны! (с)

А кто хочет по-другому может пройтись в известном направлении и удавиться слезьми обиды три раза подряд)))
ЗЫ. Развели тут дешевые сопли из-за одного очка - читать противно))

[S.G.Daniels.77]

А кто хочет по-другому может пройтись в известном направлении и удавиться слезьми обиды три раза подряд)))
ЗЫ. Развели тут дешевые сопли из-за одного очка - читать противно))

Да ладно бы только дешевыми соплями все дело ограничилось, ограниченные люди пасквили не только строчат, но уже и рисуют:

[обалдевший]

Да ладно бы только дешевыми соплями все дело ограничилось, ограниченные люди пасквили не только строчат, но уже и рисуют

Серджио, ну, вспомни, каких только картинок не рисовали в 2006-м про матч "ЦСКА-Зенит", и что изменилось для той или для другой команды?
И кого это сегодня волнует (ну, кроме нас с Демоном)?
Пошумят и разойдутся.

[larensoboroten]

ЗЫ. Развели тут дешевые сопли из-за одного очка - читать противно))

всё это забудется.. если только это очко не скажет решающего слова после 30-го тура..

[обалдевший]

всё это забудется.. если только это очко не скажет решающего слова после 30-го тура..

Чёта мне подсказывает, что в 30 туре вопрос будет решаться не одним очком... И не двумя...

http://www.sport-express.ru/art.shtml?177668
"ЗЕНИТ" ОТДЕЛАЛСЯ ШТРАФОМ

По всем футбольным канонам за подобное нарушение регламента зенитовцы должны были понести наказание в виде технического поражения со счетом 0:3. Но КДК, руководствуясь исключительно буквой закона, не нашел юридического обоснования для подобного наказания. Прямой нормы, трактующей подобные случаи, в Дисциплинарном регламенте РФС нет, но существует более общая норма о любом нарушении регламента, предусматривающая только штраф. Этой санкцией и воспользовались, заодно обратившись в РФС с просьбой как можно быстрее принять поправку, прописывающую отсутствующую норму.

Вчера же руководство РФС приняло решение созвать 24 апреля внеочередное заседание бюро исполкома, на котором будет рассмотрен вопрос о внесении изменений в действующий Дисциплинарный регламент. Кроме того, бюро рассмотрит меру наказания ответственным лицам, допустившим нарушение лимита на легионеров в матче "Локомотив" - "Зенит". Поскольку протест москвичей по соответствующему поводу КДК не удовлетворил, наказания по своей линии понесут только допустившие непосредственную оплошность резервный арбитр и первый ассистент главного судьи. Их меру ответственности определит КФА.

После оглашения вердикта КДК корреспондент "СЭ" спросил по телефону главного тренера "Зенита" Дика Адвоката:

- Вас можно поздравить?

- С чем?

- КДК решил обойтись штрафом.

- На какую сумму?

- 500 000 рублей.

- Что ж, хорошая новость! Я доволен этим решением, которое считаю справедливым. В нашем клубе русские игроки регулярно выступают по максимуму, в том числе в еврокубках, и было бы не совсем правильно лишать нас заработанных очков за три минуты нарушения лимита.

- Вы в курсе, что КДК сделал для "Зенита" исключение? В российском женском футболе за подобное нарушение команда поплатилась техническим поражением.

- Исключение можно сделать, когда существуют конкретные правила. А в регламенте по этому поводу ничего не сказано. Большая разница, чувствуете?

- Будет ли в "Зените" кто-то наказан за эту оплошность?

- Нет. Сделать подобную ошибку в стрессовой ситуации для человека допустимо. Обойдемся без штрафов.

- Кто впредь будет отвечать за предотвращение подобных эксцессов?

- Это наша внутренняя кухня. Но, не сомневайтесь, мы разобрались и будем более внимательны.

[Кирасир]

А кто хочет по-другому может пройтись в известном направлении и удавиться слезьми обиды три раза подряд)))
ЗЫ. Развели тут дешевые сопли из-за одного очка - читать противно))

Ну дык... Я сразу говорил, что санкция возможна одна-напоить и не похмелять...чего привязались? Ну выпустил он там кого-то, увидел, что ошибся, осознал, тут же заменил. Выпушенный еще толком ничего напортачить ( в виде голов не успел)....на матч в общем то не повлияло.

Вопрос о законе - тоже херня, не вопрос. Кому неизвестно, как в России они исполняются? Все ведь равноудаленные, некоторые равнее и все дела. Даже положительный момент в этом законодательном бардаке имеется. За фаворитческого "Зенита" и "Спартак" (вроде не ошибаюсь) соскочил

Другое дело как чиновники обьяснили решение, так это тоже не удивительно! Какие дороги, такие и чиновники ... все уже привыкши

[real1391]

блин, двоякая ситуация такая...
оставили счёт в силе - обидно, мушта всем насрать на законы... которых даж и нет, как оказалось ( )
присудили бы победу Локо - было бы противно, ибо ТАКАЯ победа... лучше уж ничья...
кароч хз, муДко расстрелять надо!

[serge197777]

А кто хочет по-другому может пройтись в известном направлении и удавиться слезьми обиды три раза подряд)))
ЗЫ. Развели тут дешевые сопли из-за одного очка - читать противно))

а тя никто и не звал

[обалдевший]

блин, двоякая ситуация такая...

http://forum.mivmeste.com/index.php?act=Po...amp;qpid=246860
ПРОТЕСТ В КВАДРАТЕ
Блог Игоря ЛАРИНА

Среда, 22 Апреля 2009 г.

"Локо" через 17 минут выйдет на ЦСКА, а через 2 часа 17 минут, видимо, подаст протест на горекадыковое 1:1, попытавшись получить 3:0. Этой информацией меня и, видимо, все сектора нашего дневника, развеселило одно из главных действующих лиц черкизовско-питерской легионерской аномалии. Попросившее на называть свою фамилию ни в "СЭ", ни в интернете, ни в дневнике, ни в стенгазете.
Думаю, что шансы на удовлетворение "протеста в квадрате" (первый, как известно, вопреки прогнозам и огромной вероятности удовлетворения удовлетворен все же не был) близки к нулю. Но ситуация, согласитесь, интересная.
Думаю, чем раньше в нашем регламенте пропишут самую разумную норму - нарушителю - поражение, оппоненту - фактический результат (то есть Локо - один балл, Зенит - ноль), тем меньше у нас, репортеров, будет работы.
P.S.
Предположение с элементами уточнения.
После 0:1 "протест в квадрате" уже может не состояться. Просто потому, что шансы на его удовлетворение - невелики, а проблем на уровне железнодорожного клуба - все больше. Наверное, там сейчас займутся синицей в руке (тренером), а не КДК-журавлем&

[Кирасир]

блин, двоякая ситуация такая...
оставили счёт в силе - обидно, мушта всем насрать на законы... которых даж и нет, как оказалось ( )
присудили бы победу Локо - было бы противно, ибо ТАКАЯ победа... лучше уж ничья...
кароч хз, муДко расстрелять надо!

Во наив! Дак кто ж тебе даст "золотую курочку растреливать".... Он надысь проект притаранил в целях возвеличивания спортивной России... а именно по поводу проведения Чемпионата по футболу... Такие откаты заложил...слюнки текут... на консультацию по инфоструктуре полей и т.д. 300 000 а там таких консультаций куча! Ох блин..наворуют
Да, запомни фамилию этого "юриста-енерала" что обьяснял решение по "Зениту"..еще всплывет... он тоже обкатывается на предмет обьяснения потом если чего "Где деньги Зин"

а тя никто и не звал

А ему за отчизну обидно ...

[serge197777]

Россия. Премьер-Лига
Адвокат: удивлён желанием "Локо" подать протест

Главный тренер "Зенита" Дик Адвокат прокомментировал намерение руководства "Локомотива" обжаловать решение КДК, который оставил в силе результат матча команд в чемпионате России, наказав питерский клуб за превышение лимита на легионеров только денежным штрафом.

"Для честной победы у "Локомотива" был единственный вариант — обыграть нас со счётом 3:0. Я всегда хорошо отношусь к этой команде, у них хорошая игра, хороший стадион, но они не заслуживали победы над нами. Я удивлён их желанием подать протест", — цитирует голландца официальный сайт "Зенита".

23 апреля 2009 года, четверг. 14:30


я в шоке !!! то он примет любое наказание а когда его отмазали встал в позу!!!! Ну точно неадекват правильно написали что ОЧКО Зенита стоит полмульки

[обалдевший]

я в шоке !!! то он примет любое наказание а когда его отмазали встал в позу!!!! Ну точно неадекват правильно написали что ОЧКО Зенита стоит полмульки

Чё, Серег, мечты не сбываются? (с)

[serge197777]

Чё, Серег, мечты не сбываются? (с)

мне если чесно пох но если приняли решение то надо дать возможность на обжалование!!! А его это удивляет такое ощущение что у нас Зенит и иже сними последняя инстанция (( Тоесть приняли и сиди не рыпайся !!!!!!!!!!!!!!!!!Типа ты гавно и не имеешь право!!!!!!!!!!!!!!!!

Тем более он признал ошибку а терь в кусты!!!

Сообщение было отредактировано serge197777: 23.04.2009, 14:09

[Кирасир]

Россия. Премьер-Лига
Адвокат: удивлён желанием "Локо" подать протест



я в шоке !!! то он примет любое наказание а когда его отмазали встал в позу!!!! Ну точно неадекват правильно написали что ОЧКО Зенита стоит полмульки

Тёзка, а что шоковать? Если ты о командах..то тут я максималист... учи своих так, что бы хучь все 11 импортных Адвоката ничего против тебя не смогли сделать

А если ты о правоприменении законов... так еще долго эта хрень будет длится.... Моиссев то не видно и пустынь поблизости нет..что бы повымирали те кто решил их так применять

Недовольные решением тренера других команд..так протест заявлять надо "всем"...а если по кухням бурчать.. что толку от этого... как имели так и будут иметь. Сегодня "Зенит"..завтра Амкар к примеру..если оттуда очередной Президент заявится