> И никогда не читайте Епифана, Минздрав предупреждает-это чтение вредит
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 7.09.2013, 23:17
Сообщение #1| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



..

Сообщение было отредактировано E.P. Iphan: 18.10.2013, 01:43


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
 
ОтветитьНовая тема
Ответов
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 2.08.2017, 10:56
Сообщение #2| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



Из ФБ

про дуэль

Радистка Кэт глотает на даче книги и приходит с вопросом: почему у Пушкина Петрушу Гринева отец ругает за намерение драться на дуэли, а у Мериме в "Душах чистилища" отец дона Хуана вручает ему шпагу с наказом непременно таки драться и именно на дуэли?
В комменты призываются знатоки дуэльного кодекса, разницы в русской и европейской традиции.
====================
В России дуэль как обычай принята не была, личную обиду среди знати было принято решать через судебную процедуру.
Дуэль принесли в 18 веке и она сразу же стала жестко преследоваться - петровский устав полагал за это виселицу.
На западе дуэли были куда более укоренены, а наказания за них заметно мягче. Отсюда и разница.


А почему Швабрина не повесили, интересуется ребенок? Он же за дуэль был сослан!
Потому что строгость русских законов компенсируется их неисполнением.

Тут практически как со всем культурным заимствованием, если я правильно понимаю.
Дуэль в России начала "расцветать" в ту пору, когда в Европе с ней почти закончили -- то есть как раз в 18 веке. Действительно, в целом европейская дуэльная традиция гораздо старше, она и отшумела раньше. Вспомните с Радисткой еще мушкетеров и эдикт, запрещающий дуэли, о котором они говорят.
Проще говоря, то, что для европейца -- старая надежная традиция, то для русского времен пугачевского бунта -- какая-то опасная запрещенная западная фигня

Нам нужен эдикт о запрете дуэлей, издан Людовиком XIII (а точнее кардиналом Ришелье) в 1626 году. Один из, но наиболее известный, в тч. благодаря Дюма.

http://ec-dejavu.ru/d-2/Duel-3.html

Ну и плюс: в Европе честь изначально личная ("я - маленький король в своем уделе, пусть и вассал"), поэтому честь - это как раз как у Д'Артаньяна, то, что надо защищать своими руками и шпагой.
В петровской России (то есть в той системе, в которой рос "стародум" Гринев-старший) честь - это быть исправным элементом Системы, соблюдать уставы и быть Богу не грешным, царю не виноватым.
Поэтому дуэль во Франции - утверждение родовой чести, в петровской России - посрамление.
В пушкинской России - скорее как во Франции, отсюда и коллизия.

Только у Пушкина никакой коллизии, простые русские люди явно этой лабуды западной не приемлют, поиск секундантов явно комичен.

Если лезть совсем вглубь времен, то причины такой разницы в менталитете в том, что западный феод исходно - полунезависимая марка, а еще раньше - земля осевшего в удобном месте франкского/бургундского/рипуарского и тд рода с вождем - дуксом, который потом подпишет договор с рексом, а заодно нарежет кусочки своим родственникам и соратникам. И тут честь могла быть только личной. Русское дворянство же формировалось в первую очередь через княжье пожалование, и князь, а потом царь, становился ее источником, к его суду в итоге и прибегали.

комментарий
tessey

русская дуэль - выстрел с 10 шагов, иногда с 5. гарантированное убийство. французская с 30 шагов - хрен попадешь. тоже и со шпагами, русская - насмерть, французская до первой царапины. поэтому и разница.

Сообщение было отредактировано E.P. Iphan: 2.08.2017, 10:57


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

Сообщения в этой теме
E.P. Iphan   И никогда не читайте Епифана   7.09.2013, 23:17
Anakonda   Учитесь радоваться без алкоголя... мечтать без нар...   11.09.2013, 03:16
Agnostik   О, суд людей неправый, Что пьянствовать грешно...   12.09.2013, 23:28
Agnostik   В России резко выросла смертность пьяниц: предложе...   20.09.2013, 17:47
Шустрая   Серёга в больнице   21.09.2013, 11:04
nonesuch   Серёга в больнице Логично.   21.09.2013, 13:50
Нахлобуч   Серёга в больнице А ты откуда знаешь? И что за д...   21.09.2013, 20:39
Лео   ;)   19.01.2016, 23:40
E.P. Iphan   ;) Несколько удивлен. С чего это ты решила выташ...   20.01.2016, 00:04
Лео   Несколько удивлен. С чего это ты решила выташить ...   20.01.2016, 01:21
E.P. Iphan   да что-то наткнулась и решила вытащить))))могу об...   20.01.2016, 01:58
E.P. Iphan   Все что пожелаешь)) Я даже забыл, по какому повод...   20.01.2016, 02:16
Лео   Все что пожелаешь)) Так что Хозяйка-Барыня, но М...   20.01.2016, 02:16
E.P. Iphan   сам ты-барин недоделанный :D Я - крестьянин безл...   20.01.2016, 02:20
anta   Я - крестьянин безлошадный и безземельный. Люмпен...   21.01.2016, 08:24
SvetLana   Я - крестьянин безлошадный и безземельный. Люмпен...   21.01.2016, 13:13
E.P. Iphan   перефразируя (= Он курил сигареты «Парламент», но...   21.01.2016, 19:14
E.P. Iphan   Сила вещей - На месте, шагом марш! Одним из с...   25.01.2016, 18:25
E.P. Iphan   Хрущев: реформатор или шут Панкин: - Сформулируем...   25.01.2016, 20:45
E.P. Iphan   Н-да :( Только анекдот вспоминается: Два прияте...   26.01.2016, 20:16
E.P. Iphan   О процветающей и изобильной России до 1917 г. Ув...   31.01.2016, 12:28
E.P. Iphan   «Маугли» США и СССР: Каких детей воспитывает идеол...   6.02.2016, 11:46
E.P. Iphan   "Главный порок советской школы заключался в т...   6.02.2016, 13:44
Эгрета   [i][b]"Главный порок советской школы заключа...   6.02.2016, 20:49
SvetLana   Теперь, по мнению методистов - надо уже умножать ...   8.02.2016, 18:12
Эгрета   множимое и множитель прививается в детстве чтобы ...   10.02.2016, 00:47
SvetLana   Светыч!!! Эта тётя в последнюю очере...   11.02.2016, 13:41
Эгрета   личность тёти как-то до лампочки, кто предложил, ...   11.02.2016, 16:40
E.P. Iphan   Какой то северный пушной зверек Еще и колено расхе...   12.02.2016, 09:42
scald   Какой то северный пушной зверек Еще и колено расх...   12.02.2016, 10:28
E.P. Iphan   к колдуну тебе надо. порчу снимать. )) лучше к к...   12.02.2016, 10:32
E.P. Iphan   лучше к коддунье)) Ах да. еще и крысиный яд пропи...   12.02.2016, 11:40
E.P. Iphan   Понравилось как сформулировано: "Гордыня — с...   12.02.2016, 13:01
E.P. Iphan   Разрыв между умными и глупыми нарастает Чиновники...   15.02.2016, 19:47
E.P. Iphan   Из прекрасного: Первый японский перевод "Капи...   16.02.2016, 21:36
E.P. Iphan   Всё что Вы хотите знать о казни через отсечение го...   18.02.2016, 08:39
E.P. Iphan   ШАНС ДЛЯ ГОЛОВЫ Один палач, исполнявший смертные ...   18.02.2016, 20:22
E.P. Iphan   Просто гифка понравилась :) http://www.daokedao....   19.02.2016, 20:23
E.P. Iphan   «Мама, как нам справиться с тотальным просветленье...   22.02.2016, 10:21
Эгрета   Когда я училась в школе, моя учительница русского ...   23.02.2016, 00:12
E.P. Iphan   Когда я училась в школе, моя учительница русского...   23.02.2016, 00:51
Эгрета   Ну, если ты про Трофимову. так по моему зря. Она ...   23.02.2016, 01:33
E.P. Iphan   Кто такая Трофимова??? Плохо, когда эволюция пер...   23.02.2016, 02:36
Эгрета   Гыыыы :) я про совсем маленьких детей говорила, ...   23.02.2016, 12:16
E.P. Iphan   Меня реально бесит "гаджет", просто у...   23.02.2016, 12:36
Эгрета   "гад же т" :D Никогда так не слышало...   23.02.2016, 13:40
Эгрета   Ойой!!! Увлеклась беседой, а с праздни...   23.02.2016, 15:22
E.P. Iphan   Ойой!!! Увлеклась беседой, а с праздн...   23.02.2016, 17:16
E.P. Iphan   Провалившийся рай http://cont.ws/uploads/pic/2016...   24.02.2016, 16:15
Ирина-Окса   Светыч!!! Эта тётя в последнюю очере...   11.02.2016, 14:59
Эгрета   Грет, внуча учится в третьем классе, у нас не бы...   11.02.2016, 16:28
SvetLana   http://cs543101.vk.me/v543101554/110cc/AqPAyyS49BY...   21.01.2016, 14:08
scald   А я дачу купил сегодня...   6.02.2016, 18:48
Лео   А я дачу купил сегодня... поздравляю))))это здор...   6.02.2016, 19:20
E.P. Iphan   А я дачу купил сегодня... Полку латифундистов пр...   6.02.2016, 19:21
scald   Полку латифундистов прибыло :D Мои поздрпвления ...   6.02.2016, 21:55
realist13   А я дачу купил сегодня... Поздравляю. :) А в как...   6.02.2016, 20:13
scald   Поздравляю. :) А в каком районе? в балахне))   6.02.2016, 21:45
realist13   в балахне)) Хех! :D у Волги?   6.02.2016, 22:06
scald   Хех! :D у Волги? 2 минуты ходьбы. Теперь лод...   6.02.2016, 22:31
realist13   2 минуты ходьбы. Теперь лодка. )) с моторрррром) ...   6.02.2016, 22:58
Эгрета   А я дачу купил сегодня... Поздравляю! Правда...   6.02.2016, 20:38
anta   Поздравляю! Правда, если это не особнячок с п...   7.02.2016, 07:35
E.P. Iphan   О! :ded: :ded: Та ну... Это хорошее вложени...   7.02.2016, 08:24
scald   Та ну... Это хорошее вложение денег. Всегда можно...   7.02.2016, 12:36
scald   :ded: Туда сейчас тянут газ, а рядом будет строи...   7.02.2016, 12:38
scald   Скоро наверное тыщ пыщ начну говорить :D   6.02.2016, 18:50
scald   ВТЭК не прошел?   8.02.2016, 13:10
E.P. Iphan   ВТЭК не прошел? Ага.. Мы, грят, вас поздравдяем)...   8.02.2016, 13:50
Нахлобуч   Ща оставшиеся деньги на боярышник спущу Вот по...   8.02.2016, 16:52
scald   У меня теща первая в последний год ВТЭК не прошла,...   8.02.2016, 14:36
E.P. Iphan   У меня теща первая в последний год ВТЭК не прошла...   8.02.2016, 15:18
scald   или к этому: Все менты сегодня не спят, Все менты...   12.02.2016, 10:29
scald   Блить сначала подумал - Ботанический сад)) Я оттед...   24.02.2016, 16:20
E.P. Iphan   Блить сначала подумал - Ботанический сад)) Я отте...   24.02.2016, 17:05
23 Страниц V  1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 8th February 2026 - 13:13
Правила пользования сайтом