> ЛИГА ЕВРОПЫ, Новый сезон 19/20
Dima C.
Dima C.
сообщение 14.12.2006, 10:59
Сообщение #1| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 28,478
Регистрация: 12-December 06
Из: Israel
Пользователь №: 75



2 Израильских клуба, 2 российских, 1 украинский.

Неужто не будет о чем поговорить? smile.gif

Сообщение было отредактировано Dima Course: 5.08.2009, 17:36


--------------------
Sabaton "Counterstrike" (2005)
Three nations fallen in 6 days of war
Traitorous neighbours
Received as deserved
Under the sun in the dust of the war
one nation standing stronger than before


six days of fire 1 day of rest
June 67 taught them respect
Control Jerusalem

"Оцеола, вождь семинолов"
"Ардуан, вождь овце..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
 
ОтветитьНовая тема
Ответов
обалдевший
обалдевший
сообщение 8.05.2008, 11:39
Сообщение #2| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



http://www.nevasport.ru/articles.php?id=15398
Истерия вокруг переносов
7 мая 2008, 15:12:00, TotalFootball

Истерия. И только так называется то, что произошло после полуфинала кубка УЕФА. Чуть больше года понадобилось для того, чтобы в разговорах о Тимощуке почти перестали упоминать сумму его трансфера. Вся евровесна ушла на то, чтобы в массовом сознании исчезла приставка «Газпром» применительно к «Зениту». Большому количеству людей в стране понадобилось увидеть чудеса в матчах с «Байером» и «Баварией», чтобы аплодировать российской команде, которая провела, не побоюсь этого слова, великие матчи.

Для того чтобы это разрушить понадобился один день, точнее одно действие - перенос матчей. Об этом уже написано на всех форумах и во всех газетах. Честно говоря, я был удивлен непросвещенности болельщиков. Но все же надо понимать, что за ником может скрываться ребенок, которому надо как-то самоутверждаться. Но когда ряд журналистов обращается, чуть ли не с проклятиями в адрес клуба, меня это не смешит, а скорее обескураживает. Почему эта статья выходит после большого количества публикаций? Все просто, если твое мнение отлично от точки зрения, допустим, 20 человек, это не повод, чтобы от него отказываться. Но вступать в бой с открытым забралом бессмысленно. Твои резоны утонут в криках противников. В такой ситуации есть только один выход. Дать выговориться оппонентам, а потом в паузе изложить свое видение. В это случае есть больший шанс на конструктивную беседу. А в этой теме есть рациональное зерно, но о нем позже.

Давайте, суммируем претензии к «Зениту»:

- убытки, связанные с переносом матчей
- превращение нашего чемпионата во второстепенный турнир
- лишение игроков практики
- нарушение принципов спортивной борьбы, так как соперник по финалу матчи не переносит
- трусость перед проведением матчей, «раз полезли в Европу, играйте на два фронта»
- другие претензии, при случае упомянем и их.


Для начала давайте внесем ясность. Выражение «учи матчасть» приросло к спортивной части Рунета, без него уже нельзя. Эти слова я иногда читаю с содроганием. Учить матчасть автомата Калашникова было гораздо менее интересным занятием, чем стрелять из него.

Но одно без другого невозможно. Чтобы насладиться стрельбой, знать взаимодействие механизмов необходимо, иначе это то же самое, что управлять автомобилем в пятилетнем возрасте, сидя на коленях у отца и вращая при этом руль. Также и многие обличители газпромовских заговоров не хотят себя утруждать чтением регламентов, поиском в Интернете и так далее. Когда в этом же направлении двигаются журналисты, это уже просто непрофессионализм, статья ради статьи, или гонорара.

В чем, собственно, проблема?

Давайте пока не будем трогать другие матчи за исключением поединка с армейцами. Напомню, что о переносе игры мы узнали за несколько дней до предполагаемого события. Налицо убытки, которые несут различные стороны. И в этой ситуации, мне откровенно смешно читать плач авторов, которые жалуются, что клуб «Зенит» причинил убытки телевидению и клубу «ЦСКА». Логично, что в этих структурах достаточно мощные юридические службы, которые могут адекватно защитить интересы работодателей. Если же организации не считают нужным решать такие проблемы в претензионном или судебном порядке, то это их право и не дело посторонних лиц лезть в эту кухню. Единственные, кто действительно нуждается в помощи - это болельщики, которые затратили денежные средства для приобретения билетов на матч, на транспорт и так далее. Их интересы действительно защитить сложнее и в данной ситуации можно рассчитывать только на ответственную позицию клуба. Я согласен, об этом надо говорить, но когда, допустим, болельщик «Спартака» превращает это в личную трагедию и делает вывод, что поддерживать в финале «Зенит» после этого нельзя, то становится грустно оттого, что таких «болельщиков» (кавычки не случайно) в стране много.

А рассмотреть эту ситуацию надо с другого ракурса. Можно даже не читать регламент. Итак, перенос матчей допускается? Какая может быть причина переноса? Европейский турнир не подходит? Помнится, руководители ряда клубов были против переноса тура с целью увеличить время для последнего сбора национальной команды страны перед Евро. Значит, и наша сборная - не повод для переноса. Но переносы предусмотрены. Тогда ради чего? Ответ прост - на случай ядерного взрыва или кубка РЖД. Если есть резервные дни и есть право ими воспользоваться, значит, клубы могли перенести матч, правильно? Многих не устроило то, что время игры изменили за несколько дней до матча. В чем проблема? Если в регламенте не указан крайний срок, в который должно стать известно о переносе игры, то вполне реально вносить изменения в календарь по обоюдному согласию сторон в любое время. Если такой срок в регламенте есть, то опять же нет проблемы. Техническое поражение, и все довольны. Вот и получается, что дел-то всего - составить реально работающий регламент и следовать ему во всех жизненных ситуациях. Я полагаю, что четко изложил позицию по конкретному матчу, никогда не стоит забывать, что то, что не запрещено - разрешено. А то, что разрешено - разрешено в квадрате...

Теперь о матчах со «Спартаком» из Нальчика и «Лучом». Видите ли, здесь другая проблема. Оголтелые товарищи посчитали, что все это делается ради того, что в июле усилиться и пройти с маршем по России, набрав кучу очков.

Они забыли две вещи. О сроках трансферного окна и о том, что усилиться могут все. Прочитав же эти душераздирающие заявления, мне представилась картина, как, например, Вальбуэна в срочном порядке покидает теплую страну, где проводит свой отпуск, чтобы скорее усилить «Зенит». В пляжных тапочках в кратчайшие сроки приезжает в Питер, докладывает Александру Дюкову о том, что готов защищать сине-бело-голубые цвета и тут же вылетает во Владивосток. Не успевает переобуться и в тапочках разрывает «Луч». «Зенит» идет вверх по таблице, а солнце своими лучами освещает улыбку счастливого новичка и надпись «Газпром» на его футболке. Вот такая ситуация. Но ее не будет. Зато в календаре в течение 5 дней нашлось место трем матчам, в том числе для двух игр на выезде в Манчестер и во Владивосток! Все было бы хорошо, если бы не финал кубка УЕФА, в который зачем-то вышел питерский клуб. А через два дня после финала чемпионата Европы запланирован матч «Амкар» - «ЦСКА». Разве это не звенья одной цепи? Патологическое отсутствие веры в свои команды ведет к таким ситуациям и будет вести, кстати, в дальнейшем! К тому же сейчас стало модно сравнивать переносы, которые были сделаны армейцами в год завоевания кубка с нынешними изменениями. Мое мнение, что это настолько же неправильно, как и сравнивать пути этих команд по турниру, при этом нахваливая «Зенит», подразумевая, что армейцам путь до финала дался легче.

Теперь, господа, давайте обсудим вот что: как же так, у нас матчи переносятся, а в Шотландии нет! Мы не ценим нашу лигу, а в других странах бедняги играют. Мы создаем нашим футболистам комфортные условия, пока другие пашут... Такое я читал у уважаемых журналистов. Не любили они, наверное, стрелять из Калашникова или просто не приходилось. Для тех, кто эту точку зрения поддерживает один совет, поищите ответ на вопрос, почему «Рейнджерс» и «Селтик» сыграли разное количество игр. Ответив на этот вопрос, возможно, человек сможете понять, почему Федерация так настойчиво не дает добро на перенос матчей. А заодно можно подумать и над другими факультативными вопросами: просили ли шотландцы Федерацию о переносе матчей, есть ли у них резервные дни и есть ли разница в последствиях переноса игр в России и Шотландии для подведения итогов чемпионата?

А теперь скажите мне, друзья, следование правилам утвержденного регламента является ли понижением статуса турнира? Обратите внимание, я не предлагаю пафосные слова «честь России» и так далее. Я предлагаю лишь фактическую сторону вопроса. Ни о какой чести речи не идет, когда есть возможность помусолить скандал. Восторг быстро сменился на грязь, по-другому невозможно. Как Вы думаете, если на одном ресурсе разместить рядом обширное интервью, допустим, Венгера на тему тактики, мотивации игроков, каких-либо других важных футбольных аспектов и статейку с заголовком типа «Стал известен цвет любимых трусов Романа Адамова», какой материал соберет большее количество читателей?

Так вот, если рассматривать ситуацию, исходя из правил проведения Чемпионата России, если держать в голове не самый внятный календарь, то в сухом остатке будут вопросы, которые не вызвали бы такую яростную дискуссию:

- не повредит ли «Зениту» отсутствие игровой практики?
- не повредит ли то же самое сборной страны?
- нужно ли было переносить матч с «Локо»?


Ну и отдельно для фанатов «Зенита» актуальным бы стал вопрос о тяжелом графике июля, когда подкрепление еще не подоспело, а два тяжелых турнира завершились.
Давайте попробуем ответить на эти вопросы. Есть проблема для сборной. Которую частично можно нейтрализовать контрольными матчами, предусмотренными перед стартом Евро. Можно сказать, что и «Зенит» уже оказал услугу сборной, дав игрокам бесценный опыт. Перенос игр стал, скажем так, издержкой производства. В целом же для сборной победа в кубке УЕФА важнее, чем игра чемпиона России во Владивостоке.

С «Локомотивом» вопрос острее. С одной стороны - игровая практика перед финалом. С другой стороны, команде надо воспринимать игру с москвичами как отдельно взятый важный матч. Проблема уже решена, будет проведена контрольная игра. И волки сыты, и овцы целы. Если читателя интересует позиция автора, то скажу, что эту ситуацию стоит оставить на усмотрение Адвокаата. Он сделал почти невозможное, и он же вполне может решить, как подготовить команду к решающему матчу. А оценим мы все это по результату в том числе.

А что с июлем? А это как раз тот случай, «раз пошли в Европу, будьте готовы к лишениям». Нормальная ситуация. Пройти этот месяц без потерь - это подвиг, возможно, соизмерим по масштабу, с дорогой к финалу кубка УЕФА. Но в Питере же хотят видеть триумф клуба. Поэтому болельщики должны успокоиться. Не бывает триумфа без тяжелых испытаний.

Вот так мне видится эта проблема, точнее ее отсутствие. Как обычно, я открыт для дискуссии, было бы интересно выслушать мнение читателей, ведь эта тема не сильно обсуждалась на сайте.

Михаил Калинин,
Total Football


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

Сообщения в этой теме
Dima Course   ЛИГА ЕВРОПЫ   14.12.2006, 10:59
обалдевший   2 Израильских клуба, 2 российских, 1 украинский. ...   14.12.2006, 11:47
Dima Course   Че там у вас с Хапоэлем-то? Zaydi v gruppu Spor...   14.12.2006, 13:04
обалдевший   Zaydi v gruppu Sport v Izraile i prochitay. :) P...   14.12.2006, 13:10
Slimy   2 Израильских клуба, 2 российских, 1 украинский. ...   14.12.2006, 13:42
Dima Course   Конечно есть :lol: Шахтер - Чемпион! B) Слы...   14.12.2006, 15:37
Meatlove 07   Слышь, земеля, что-то кадр на твоем аватаре Наср...   14.12.2006, 16:04
Slimy   Слышь, земеля, что-то кадр на твоем аватаре Насра...   14.12.2006, 17:58
Meatlove 07   Панство, вы шо, зовсiм з глузду з'iхалы? :lol...   14.12.2006, 18:48
Serpent-Удав   Состоялась жеребьевка 1/16 и 1/8 финала Кубка УЕФА...   15.12.2006, 17:50
Slimy   :) на картинке Ивана подписали не совсем русской...   15.12.2006, 19:09
Dima Course   Шотландцы боятся играть в Тель-Авиве 23.12 00:59 ...   24.12.2006, 14:51
обалдевший   http://sport.rambler.ru/news/football/11872372.htm...   21.12.2007, 23:29
dioson_latmam   Тут и чат оказывается есть, интересно, чего люди ж...   25.12.2007, 17:38
Лапушка   Тут и чат оказывается есть, интересно, чего люди ...   25.12.2007, 17:47
dioson_latmam   а нас бояцца.... мы страшные,ужасные,злючие,кусач...   26.12.2007, 16:52
Лапушка   волков боятся в лес не ходить :) тогда вылазим и...   26.12.2007, 19:09
dioson_latmam   тогда вылазим из этой группы...а то наваляют обеи...   28.12.2007, 17:16
Лапушка   Прямо вот возьмут и навалют? Так ведь все новый г...   28.12.2007, 17:37
обалдевший   да ты штоооооо... мы ж в святой теме флудим... Бо...   15.01.2008, 00:11
обалдевший   [size=3]Немецкий экзамен "Зенита" 14.03...   14.03.2008, 17:17
Larensoboroten   Зенит идёт по стопам Спартака?? Осталось ещё в пол...   14.03.2008, 17:31
обалдевший   Зенит идёт по стопам Спартака?? Осталось ещё в по...   14.03.2008, 17:44
обалдевший   [size=2]1/4 финала 1. "Байер" - "З...   15.03.2008, 10:22
обалдевший   http://sport.gazeta.ru/sport/2008/03/a_2668164.sht...   15.03.2008, 11:31
обалдевший   http://www.nevasport.ru/news.php?id=17864 Иван Сае...   24.03.2008, 09:42
обалдевший   http://www.euro-football.ru/news/shownews.php3?num...   25.03.2008, 10:35
GERA-horse   УЕФА оповестил вице-чемпионов России о том, что на...   26.03.2008, 09:33
Garis   УЕФА оповестил вице-чемпионов России о том, что н...   28.03.2008, 19:37
СанСаныч   посодите ещё всех по линейке , запретите всю атр...   28.03.2008, 19:51
СанСаныч   В 1997 году, когда финал Лиги чемпионов УЕФА прово...   1.04.2008, 06:56
Meatlove 07   "Зенит" и "Байер" рассудит Мех...   8.04.2008, 15:30
GERA-horse   "Зенит" и "Байер" рассудит Ме...   8.04.2008, 15:31
СанСаныч   Больно знакомая фамилия. Вроде он не так давно уж...   8.04.2008, 15:38
Meatlove 07   А в Испании вчера состоялся мегатриллер: "Хе...   11.04.2008, 08:47
СанСаныч   А в Испании вчера состоялся мегатриллер: "Х...   11.04.2008, 09:04
GERA-horse   Зениту придётся очень и очень непросто и уж во вс...   11.04.2008, 09:08
realist13   "Физика", стало быть, у немцев на высот...   11.04.2008, 10:54
Meatlove 07   Более херовой игры не видел. Питерцы этих клоунов...   11.04.2008, 11:16
realist13   не знаю, как по второму тезису, но игра немцев не...   11.04.2008, 11:28
Slimy   Невпечатлила?! Да её этой игры В ПРИНЦИПЕ НЕ ...   15.04.2008, 12:10
realist13   Нельзя оценивать уровень команды по одной игре. Б...   15.04.2008, 13:00
СанСаныч   А я не оцениваю по одной игре. +1! Рома влет...   15.04.2008, 13:15
realist13   +1! Рома влетела МЮ 1:7, но от этого отстоем ...   15.04.2008, 14:27
real1391   Ювентус в этом сезоне займёт (99%) третье место....   15.04.2008, 14:55
СанСаныч   1) ну у юве тут немного другая ситуация. вряд ли ...   15.04.2008, 15:07
real1391   Тем более - серия В. Разве суперклуб (по версии Р...   15.04.2008, 15:22
realist13   ну все мы знаем, как туда попал юве. вообще на мо...   15.04.2008, 15:58
Mikle2005   Добавлю - и на международной арене должОн быть в ...   15.04.2008, 16:04
realist13   чего сразу Порту, Цска к примеру :D ЦСКА рос... ...   15.04.2008, 16:18
real1391   Добавлю - и на международной арене должОн быть в ...   15.04.2008, 16:04
ByDemons   ну да. и это тоже немаловажный фактор! покопа...   15.04.2008, 19:50
real1391   хм.. ну Лион ты в эту компания зря занес, чесслов...   15.04.2008, 21:18
Mikle2005   ну почему же зря? пять чемпов. +6й не за горами. ...   16.04.2008, 00:17
ByDemons   Добавлю - и на международной арене должОн быть в ...   15.04.2008, 20:07
realist13   да и насчет Баварии.. во многом с тобой, реалист....   15.04.2008, 20:20
СанСаныч   И рвать СРЕДНИМИ пасами по флангам на ход, чтоб з...   15.04.2008, 20:27
realist13   ИМХО, не совсем правильно... У Зенита нет выражен...   15.04.2008, 20:40
ByDemons   Вот тут я не согласный. Набросы хороши при вменяе...   15.04.2008, 20:47
realist13   Анюков может и не сыграет..а вот Файзулин, кстати...   16.04.2008, 08:39
ByDemons   А в Питере-то излечился! Думаю Бавария сегод...   15.04.2008, 20:35
СанСаныч   Анюков, Джин, Ширл.. другое дело, что кроме Ширла...   15.04.2008, 20:48
ByDemons   Владимир Владимирович, ну вот как перед Истинным,...   15.04.2008, 20:57
Slimy   Ну и где тут Бавария??? Где её заслуга???... Опя...   15.04.2008, 15:30
Sergjo77   Более херовой игры не видел. Питерцы этих клоуно...   11.04.2008, 11:25
Mikle2005   согласен, правда смотрел всего 30 первых минут, з...   11.04.2008, 11:32
real1391   а вот насчёт удаления: испанцам судья сразу что то...   11.04.2008, 12:07
Mikle2005   а вот насчёт удаления: испанцам судья сразу что т...   11.04.2008, 12:16
real1391   если деревяшка игроков ломать не будет, не случит...   11.04.2008, 12:25
Mikle2005   да хрен с ним, с пашей! он весь матч шарится ...   11.04.2008, 12:39
real1391   кстати какого числа полуфинал? 24 го апрреля и...   11.04.2008, 16:12
Mikle2005   24 го апрреля и 1го мая спасибо! скоренько ...   11.04.2008, 20:03
real1391   спасибо! скоренько :D да да. будем ждать-с....   11.04.2008, 20:34
Mikle2005   да да. будем ждать-с... и верить в наш футбол...   11.04.2008, 23:47
real1391   хоть я и не люблю зенит! неприятно будет если...   12.04.2008, 18:36
Mikle2005   ещё неприятнее будет, если немцы вдруг проснуться...   12.04.2008, 19:45
real1391   и проиграют в финале Фиалкам! я думаю макарон...   13.04.2008, 10:09
Mikle2005   ну чтож, если не зенит, то я конечно тоже за фио ...   13.04.2008, 17:27
real1391   зенит уже три игры подряд выиграть не может! ...   13.04.2008, 21:01
Mikle2005   они чёт расслабляются оч скоро. забьют и всё... т...   13.04.2008, 21:40
real1391   либо силенок не хватает второй тайм вообще по пол...   14.04.2008, 13:31
Mikle2005   да вряд ли... скорее всего питерцы просто хотели ...   14.04.2008, 18:33
real1391   или шапки кочились :D а то и всё сразу совпало...   14.04.2008, 18:42
Mikle2005   а то и всё сразу совпало! точно. ну шапок у ...   14.04.2008, 18:47
real1391   точно. ну шапок у них всегда мало, ведь знаешь ка...   14.04.2008, 18:52
Mikle2005   а у них спонсор есть по этой линии! там правд...   14.04.2008, 18:53
real1391   чего за шляпы? чёрные такие! с широкими пол...   14.04.2008, 18:56
Mikle2005   чёрные такие! с широкими полями! а Боярс...   14.04.2008, 19:03
real1391   а Боярский :D :D :D :D он самый!   14.04.2008, 19:16
Mikle2005   :D :D :D он самый! видать и шляпы кончили...   14.04.2008, 21:43
Mikle2005   если и в зените думают, что Бавария куйня, тогда у...   15.04.2008, 15:32
serge197777   Бомжей ненавижу но буду болеть з а РОССИЮ!...   15.04.2008, 20:09
ByDemons   Бомжей ненавижу хрюш, не комплексуй, чесслово..   15.04.2008, 20:14
serge197777   хрюш, не комплексуй, чесслово.. Это не комплекс ...   15.04.2008, 20:20
ByDemons   Это не комплекс это факт :D необоснованная ненав...   15.04.2008, 20:26
ByDemons   Глазго с Мюнхеном готовы В полуфиналах Кубка УЕФА...   20.04.2008, 22:20
ByDemons   Ван Боммель может пропустить встречу с "Зенит...   21.04.2008, 20:58
Kоrvin   Вообще то судя по немецким новостям... Уж больно о...   21.04.2008, 21:56
real1391   Вообще то судя по немецким новостям... Уж больно ...   21.04.2008, 22:00
Kоrvin   ну да... баварские сосиски, да под баварское же п...   21.04.2008, 22:05
12 Страниц V  1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 16th June 2024 - 07:56
Правила пользования сайтом