КУРИЛКА, ... Опции

[Dima C.]

наверное.....

просто в этой статье узнал цену за 1 человеческую жизнь, теперь понятно, что убивать надо побольше за 1 раз, а как это сделать? тщательнее готовится...

последователи-рекордсмены очень скоро появятся, возможно даже у нас

Серега, человек человеку рознь )) мы недавно выменяли три мертвых солдата + уголовника на несколько тысяч живых боевиков.. совсем недавно выменяли 1 живого солдата на кажется 2000 живых "палестинцев".
вот и думай..

а если кроме шуток, то в Норвегии просто нет смертной казни, только и всего

[Dima C.]

при чем тут быдло и ататюрк??
умер от цыроза? да. у большевиков подачки выклянчивал? да. Какие вопросы?

никаких. я же про другое. ты ж сказал что это ништяк делать то что они делают (оскорблять)

[S.G.Daniels.77]

а если кроме шуток, то в Норвегии просто нет смертной казни, только и всего

и у НАС нет...

[Dima C.]

Гитлер тоже историческая личность, да ещё какая!!! Но почему-то его каллом обливают безбожно. А какого-то пьяницу турка, грязью поливать нельзя? Двойные стандарты..

ни один захватчик не относился к русским с таким же презрением как Гитлер и его соратники. Но ты продолжай флюродросить.


http://www.newsland.ru/news/detail/id/779275/

Генеральный план «Ост» предусматривал уменьшение населения в результате принудительных работ и форсированной «ликвидации городов». Подавляющее большинство населения предполагалось уничтожить или обречь на голодную смерть...

Из директивы А. Гитлера А. Розенбергу о введении в действие Генерального плана «Ост» (23 июля 1942 г.):

«Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна… образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста… Каждый образованный человек – это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью… Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год».

Многие наверняка слышали о «Генеральном плане “Ост”», согласно которому нацистская Германия собиралась «осваивать» завоёванные ей на Востоке земли. Однако этот документ высшим руководством Третьего рейха был засекречен, многие его составные части и приложения в конце войны были уничтожены. И вот только теперь, в декабре 2009 года, этот зловещий документ, наконец, опубликован. На Нюрнбергском процессе фигурировала только шестистраничная выдержка из этого плана. Она известна в историко-научной среде как «Замечания и предложения Восточного министерства по “Генеральному плану ‘Ост’”».

Как было установлено на Нюрнбергском процессе, эти «замечания и предложения» были составлены 27 апреля 1942 года сотрудником министерства восточных территорий Э. Ветцелем после ознакомления с проектом плана, подготовленным РСХА. Собственно говоря, именно на этом документе до самого недавнего времени и базировались все исследования по нацистским планам порабощения «восточных территорий».

С другой стороны, некоторые ревизионисты могли утверждать, что данный документ – всего лишь проект, составленный второстепенным чиновником одного из министерств, и никакого отношения к реальной политике он не имел. Однако в конце 80-х годов в федеральном архиве ФРГ был найден окончательный и утверждённый Гитлером текст плана «Ост», отдельные документы оттуда представлены на выставке в 1991 году. Однако только в ноябре-декабре 2009 года «Генеральный план «Ост» – основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока» был полностью переведён в цифровую форму и опубликован. Об этом сообщает сайт Фонда «Историческая память».

Собственно говоря, план немецкого правительства по «освобождению жизненного пространства» для немцев и других «германских народов», предусматривавший «германизацию» Восточной Европы и массовые этнические чистки местного населения, возник не спонтанно, и не на пустом месте. Первые разработки в данном направлении немецкое научное сообщество начало вести ещё при кайзере Вильгельме II, когда про национал-социализм никто и не слышал, а сам Гитлер был лишь худощавым сельским пацаном. Как уточняет группа немецких историков (Изабель Хайнеман, Вилли Оберкроме, Сабине Шлейермахер, Патрик Вагнер) в исследовании «Наука, планирование, изгнание: “Генеральный план ‘Ост’” национал-социалистов»:

«С 1900 г. о расовой антропологии и евгенике, или расовой гигиене, можно говорить, как об определённом направлении в развитии науки на национальном и интернациональном уровнях. При национал-социализме эти науки достигли положения ведущих дисциплин, поставлявших режиму методы и принципы для оправдания расовой политики. Точного и единого определения «расы» не существовало. Проводившиеся расовые исследования ставили вопрос о взаимосвязи «расы» и «жизненного пространства».

При этом «политическая культура Германии уже в кайзеровской империи была открыта мышлению националистическими понятиями. Бурная динамика модернизации начала ХХ в. весьма сильно изменила образ жизни, повседневные привычки и ценности и вызвала беспокойство о «вырождении» «немецкой сущности». «Спасение» от этого раздражающего опыта переломной эпохи лежало, казалось, в повторном осознании «вечных» ценностей крестьянской «народности». Однако способ, которым немецкое общество вознамерилось вернуться к этим «вечным крестьянским ценностям», был выбран весьма своеобразный – захват земель у других народов, преимущественно на Восток от Германии.

Уже в Первую мировую войну, после захвата немецкими войсками западных земель Российской империи, оккупационные власти стали размышлять о новом государственном и этническом порядке для этих земель. В дискуссии о целях войны эти ожидания конкретизировались. К примеру, либеральный историк Мейнеке говорил «Не может ли также Курляндия… пригодиться нам, как земля для крестьянской колонизации, если латышей выдворить в Россию? Раньше это посчитали бы фантастическим, но это не так уж и неосуществимо».

Не столь либеральный генерал Рорбах выражался проще: «Завоёванная германским мечом земля должна служить исключительно благу немецкого народа. Остальные могут катиться прочь». Таковы были планы создания новой «народной почвы» на Востоке ещё в начале ХХ века.

Примерно в те же годы немецкие учёные стали утверждать, что «внешний вид, духовно-психологические и культурные ценности «позволяют сделать вывод о превосходстве нордической расы. Поэтому надо положить конец смешению рас, чтобы воспрепятствовать вырождению». Так что Гитлеру оставалось только собрать эти «научные ингредиенты», синтезировать и «расовую теорию», и идею о новом «жизненном пространстве». Что он в основном и сделал в своей книге «Майн Кампф» в 1925 году. Но это была лишь публицистическая брошюра. Реальные же военные захваты огромных территорий, населённые десятками миллионов людей, побудили нацистское руководство подойти к вопросу с истинно немецкой методичностью. Так и был создан «Генеральный план “Ост”».

Упомянутая группа немецких исследователей сообщает, что «в июне 1942 года учёный-агроном Конрад Майер передал рейхсфюреру СС Г. Гиммлеру докладную записку. Этот документ стал известен под названием «Генеральный план “Ост”». Он олицетворял собой преступный характер национал-социалистской политики и беспринципность участвовавших в ней экспертов. «Генеральный план “Ост”» предусматривал поселить 5 млн. немцев в аннексированной Польше и на захваченных западных землях Советского Союза. Миллионы славянских и еврейских жителей должны были быть порабощены, изгнаны или уничтожены. О размахе «Генерального плана «Ост» говорит эта карта, выполненная в 1993 г. Карлом Хайнцем Ротом и Клаусом Карстенсом на основе изученных документов.

В то же время Фонд «Историческая память» «настаивает на том, что план был разработан в 1941 году Главным управлением имперской безопасности. И, соответственно, представлен 28 мая 1942 года сотрудником Управления штаба рейхскомиссара по вопросам консолидации германского народа, оберфюрером СС Мейером-Хетлингом под наименованием «Генеральный план «Ост» – основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока».

Впрочем, это противоречие кажущееся, т. к. немецкие авторы уточняют, что «в период между 1940 и 1943 гг. Гиммлер приказал разработать в общей сложности пять вариантов насильственного переустройства Восточной Европы. Все вместе взятые они образовали комплексный план под названием «Генеральный план “Ост”». Четыре варианта исходили из аппарата рейхскомиссара по укреплению германской государственности (RKF), а один – из главного управления национальной безопасности (РСХА).

В подходах к данному вопросу у этих ведомств были некоторые «стилистические» разногласия. Как признают немецкие авторы, «согласно планам РСХА от ноября 1941 г., должны были быть депортированы на Восток или умерщвлены 31 млн. человек «инородного населения». Для 14 млн. «инородцев» планировалось будущее рабов.

«Генеральный план “Ост”» Конрада Мейера от июня 1942 года расставил акценты по-другому: местное население теперь следовало не насильственно депортировать, а «перемещать» внутри захваченных областей на колхозные земли. Но и этот план предусматривал уменьшение населения в результате широкомасштабных принудительных работ и форсированной «ликвидации городов» (Entstädterung). В дальнейшем речь шла о том, чтобы подавляющее большинство населения уничтожить или обречь на голодную смерть».

Впрочем, плану «Ост» предшествовал «план Розенберга». Это был проект, разработанный рейхсминистерством оккупированных территорий, которое возглавлял Альфред Розенберг. 9 мая 1941 года Розенберг представил фюреру проект директив по вопросам политики на территориях, которые должны быть оккупированы в результате агрессии против СССР. Розенберг предложил создать на территории СССР пять губернаторств. Гитлер выступил против автономии Украины и заменил для неё термин «губернаторство» на «рейхскомиссариат». В итоге идеи Розенберга приняли следующие формы воплощения.

Первый – Рейхскомиссариат «Остланд» – должен был включать Эстонию, Латвию и Литву. «Остланд», где, по мнению Розенберга, проживало население с «арийской» кровью, подлежал полной германизации в течение двух поколений.

Второе губернаторство – Рейхскомиссариат «Украина» – включал в себя Восточную Галицию (известную в фашистской терминологии как «Дистрикт Галиция»), Крым, ряд территорий по Дону и Волге, а также земли упразднённой советской Автономной Республики немцев Поволжья.

Третье губернаторство называлось Рейхскомиссариат «Кавказ», и отделяло Россию от Чёрного моря.

Четвертое – Россия до Урала.

Пятым губернаторством должен был стать Туркестан.

Впрочем, этот план показался Гитлеру «половинчатым», и он потребовал более радикальных решений. В обстановке немецких военных успехов ему на смену и пришёл «Генеральный план “Ост”», в целом устроивший Гитлера. По этому плану на «восточные земли» нацисты хотели переселить 10 млн. немцев, а оттуда выселить в Сибирь 30 млн. человек, причём не только русских. Многие из тех, кто прославляет гитлеровских пособников, как борцов за свободу, в случае победы Гитлера, также подлежали бы депортации. За Урал предполагалось выселить 85% литовцев, 75% белорусов, 65% западных украинцев, 75% жителей остальной Украины, по 50% – латышей и эстонцев.

Кстати, о крымских татарах, о которых так любила причитать наша либеральная интеллигенция, и лидеры которых по сей день продолжают качать права. В случае победы Германии, которой так верно служили большинство их предков, им всё равно пришлось бы депортироваться из Крыма. Крым должен был стать «чисто арийской» территорией под названием Готенгау. Туда фюрер хотел переселить своих любимых тирольцев.

Планы Гитлера и его сподвижников, как хорошо известно, благодаря мужеству и колоссальным жертвам советского народа, провалились. Однако стоит прочитать следующие абзацы упомянутых выше «замечаний» к плану «Ост» – и увидеть, что кое-что из его «творческого наследия» продолжает реализовываться, причём, без всякого участия нацистов.

«Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения... мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей. Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей, и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п. Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев… Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население. Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики…»

Очень напоминает то, что начало твориться в нашей стране с началом «рыночных реформ».

[Garis]

ни один захватчик не относился к русским с таким же презрением как Гитлер и его соратники. Но ты продолжай флюродросить.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/779275/

конечно, ёпт.. ты ж там был и всё видел сам. А Вот Леон Деггрель говорит иначе. И в Книге Откровения эсэсовца, описано всё иначе..

[Garis]

никаких. я же про другое. ты ж сказал что это ништяк делать то что они делают (оскорблять)

а почему нельзя оскарблять врагов?? при чем именно так, чтоб в самое сердце?? Как заебала меня толерантность

[Dima C.]

из сотен тысяч поразительных фактов, у меня вот из головы не вылазит обращение одного из генералов, фамилию забыл.. простая такая короткая фамилия... и забыл..

он вскоре после вторжения в СССР написал на имя Гитлера рапорт в котором делился с великим фюрером следующими соображениями. От замечательных немецких солдат у русских женщин будет рождаться очень много детей (по мнению генерала до 1.5 миллионов в год что конечно бред сивой кобылы), и вот проблема в том что этим детям будут привиты какие-никакие элементы арийскости.

и именно благодаря этому они в будущем могут быть опасны для Рейха. поэтому, он предлагал таких детей внимательно обследовать, а также проверять "родословную" их мам, и те кто будут выглядеть наиболее арийскими у этих матерей отбирать и отправлять в Германию на правильное, арийское воспитание.

так вот обожаемый Игорем Хитлар счел доводы генерала весомыми, и постановил чтобы этим занималась армия. Впрочем, армии вскоре стало не до таких ньюансов.

[Dima C.]

а почему нельзя оскарблять врагов?? при чем именно так, чтоб в самое сердце?? Как заебала меня толерантность

в чем-то я с тобой согласен, Игорь.. но только в одном аспекте: если у данного действия будет практическая выгода то лично я согласен переступить через свои принципы. Это вписывается в рамки психологической и информационной войны..
но вот так спонтанно, по "приспичило"..

[Dima C.]

конечно, ёпт.. ты ж там был и всё видел сам. А Вот Леон Деггрель говорит иначе. И в Книге Откровения эсэсовца, описано всё иначе..

ну конечно )))) Дегрелль же после войны уже писал, отхватив пизды по самые не балуйся.

уже в 1943-ем отношение Хитлара и ко к населению СССР стало несколько меняться (пиздюли невероятно освежают мышление). Например именно с 1943-го немецких солдат стали судить за изнасилования русских. Пусть очень редко, и с не очень серьёзными наказаниями, но хоть что-то.

[Dima C.]

и у НАС нет...

там ещё и пожизненного кажись нет. в смысле ему не могли больше 21 дать.

[Garis]

угу.. конечно, ты все эти документы видел?? И все они были оригиналами?)) порой смешно становится.. откуда кто знает, что это за документы и кто их написал??? После войны, столько было всего переделанно под победителей, что правду от лжи уже не отличить. Поэтому я больше доверяю очевидцем, типа Леона Деггреля

[Garis]

в чем-то я с тобой согласен, Игорь.. но только в одном аспекте: если у данного действия будет практическая выгода то лично я согласен переступить через свои принципы. Это вписывается в рамки психологической и информационной войны..
но вот так спонтанно, по "приспичило"..

это околофутбол... тут свои правила и законы

[Garis]

ну конечно )))) Дегрелль же после войны уже писал, отхватив пизды по самые не балуйся.

уже в 1943-ем отношение Хитлара и ко к населению СССР стало несколько меняться (пиздюли невероятно освежают мышление). Например именно с 1943-го немецких солдат стали судить за изнасилования русских. Пусть очень редко, и с не очень серьёзными наказаниями, но хоть что-то.

И, что? Какая разница, после войны или нет? Он и после войны не поменял своих убеждений.. вот к примеру его слова:
«Проиграв эту войну, потеряли шанс своего великого будущего не только Германия, но и вся Европа, весь мир. Посмотрите, какой мир построили сегодня победители. Царство денег, насилия, смешения, вырождения, низменных, недочеловеческих инстинктов. Все кругом продажно, низко и материально… Мы сражались за нечто Великое. И, вы знаете, духовно мы не проиграли… У них нет одного – Веры. Она есть только у нас. Это была война против двух типов материализма – капиталистического и марксистского… они могут отнять у нас нашу жизнь. Нашей веры у нас они не отнимут».

[Dima C.]

я со своей стороны дискуссию закончил.
кто хочет жить во лжи - пусть живет во лжи.

[kom555]

И, что? Какая разница, после войны или нет? Он и после войны не поменял своих убеждений.. вот к примеру его слова:
«Проиграв эту войну, потеряли шанс своего великого будущего не только Германия, но и вся Европа, весь мир. Посмотрите, какой мир построили сегодня победители. Царство денег, насилия, смешения, вырождения, низменных, недочеловеческих инстинктов. Все кругом продажно, низко и материально… Мы сражались за нечто Великое. И, вы знаете, духовно мы не проиграли… У них нет одного – Веры. Она есть только у нас. Это была война против двух типов материализма – капиталистического и марксистского… они могут отнять у нас нашу жизнь. Нашей веры у нас они не отнимут».

если сейчас кто-нибудь нападет на русских с такой же "благородной" целью как и немецкие нацисты, ты, конечно же, перейдешь на их сторону? подумаешь 28 млн погибших....зато такой мир можно построить...

[kom555]

угу.. конечно, ты все эти документы видел?? И все они были оригиналами?)) порой смешно становится.. откуда кто знает, что это за документы и кто их написал??? После войны, столько было всего переделанно под победителей, что правду от лжи уже не отличить. Поэтому я больше доверяю очевидцем, типа Леона Деггреля

а своим соотечественникам-оцевидцам ты не доверяешь?

[Dima C.]

а своим соотечественникам-оцевидцам ты не доверяешь?

они все жертвы жидо-коммунистической пропаганды, что ты, Комыч..

[Garis]

а своим соотечественникам-оцевидцам ты не доверяешь?

доверяю. Просто не надо говорить, что немцы плохие, а союзники хорошие. Это война. не бывает на ней хороших сторон.

[Garis]

если сейчас кто-нибудь нападет на русских с такой же "благородной" целью как и немецкие нацисты, ты, конечно же, перейдешь на их сторону? подумаешь 28 млн погибших....зато такой мир можно построить...

Прочти выше слова Деггреля. Вот какой мир построили победители. Он разве не прав?

[real1391]

толерантная Европа. У нас бы на ПЖ уехал.
Смерть это всегда боль. но еслиб подобное случилось бы у нас на Селигере, как на это реагировать.. вот вопрос, на который я для себя ответить не могу не один месяц

СЕлигер, кстати, по новостям любят преподносить как своего рода съезд нашистов и прочей нечисти, однако, набор желающих идёт совершенно открыто в любых (ну в нашем точно) ВУЗах, и если у тебя есть желание, то надо приложить не очень много усилий, чтобы поехать. А помимо идеологической мишуры там очень и очень много всего интересного, я знаю людей, у которых просто по личным обстоятельствам не срослось с поездкой.
Это я к тому, что у меня реакция была бы однозначной, негативной, при том, что в какой-то мере идеи Брейвика мне близки. Как и многим из нас, думаю)