Это действительно было!, Хотя в это трудно поверить Опции

[Um-Free]

Еще раз повторю, цифры могут быть точными, но только для одного предприятия.
По той простой причине, что в каждом министерстве были свои тарифы. И свои штатные расписания.
Так что то, что справедливо для Министерства легкой промышленности не имеет ничего общего с Министерством путей сообщения или сельского хозяйства.

Ты слишком хорошо думаешь , о совмине и ЦК. они такими мелочами не занимались....они если делали, то глобально например "ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТРАСЛЕЙ"...или "других отраслей народного хозяйства, непосредственно обслуживающих население" и т.д. но не мелочились... и в пределах этой организации оплаты все крутились...Этих ребят в то время больше беспокоило, что бы ввести дифференциацию руководителям, в зависимости от размера и сложности предприятия , да ограничить их с размерами премий, что бы много себе не выписывали...., а остальное всё гамузом..., я же говорю, что например сельхозмашиностроение, станкостроение, прессостроение и заводы занимающиеся оптикой механикой "на войну".., опытные заводы на которых я бывал имели совершенно идентичные тарифные сетки.
Это была вечная головная боль, для начальников плановых служб, как заплатить нужному специалисту больше , и не выскочить за пределы "постановления"...что было чревато при проверках...
О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ОРГАНИЗАЦИИ ЗАРАБОТНОЙ
ПЛАТЫ И ВВЕДЕНИИ НОВЫХ ТАРИФНЫХ СТАВОК
И ДОЛЖНОСТНЫХ ОКЛАДОВ РАБОТНИКОВ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ
ОТРАСЛЕЙ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ВСЕСОЮЗНЫЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СОВЕТ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВ

17 сентября 1986 г.

N 1115

[Um-Free]

Ну вот видите, можете, если захотите!
Значит действительно получали ежемесячно премии те, кто работал на производстве. А именно мастера (ведь так на заводах называли инженеров).
Ну а то, что вы плохо работали, так никто не виноват. Премию для того и изобрели, чтобы стимулировать тех, кто работать умеет.

"Курица не птица -мастер не инженер"...заводская пословица..., оклад мастера был на уровне тарифной ставки слесаря 4 разряда, а старшего мастера на уровне 5-го разряда.
Молодых специалистов на такую работу ставить было нельзя,производство такого не выдерживало... , лишь в крайних случаях когда надо было готовить смену, молодого специалиста определяли в "помощники мастера" и через пол годика он обучался тому ограниченному , но постоянному кругу обязанностей . ну и естественно обучался лексикону производственному...

В том то и хохма, что премию не получали не те кто плохо работали, а те от кого это не зависело .... ну обычный соц.бардак...."наказывали невиновных и награждали непричастных"...

[Казак]

Т 17 сентября 1986 г.

N 1115

!986 год. О чем мы говорим? СССР уже спекся.

[обалдевший]

!986 год. О чем мы говорим? СССР уже спекся.

А я-то думал, что это случилось несколько позже...
Мммм... Видимо, ваш СССР был на Марсе.

[Казак]

Только когда рассказывают очевидные сказки, из беседы получается никчемный спор.

Хочу обратить Ваше внимание на название темы.
Я и привожу факты в которые Вам трудно поверить, но это действительно было.

[обалдевший]

Хочу обратить Ваше внимание на название темы.
Я и привожу факты в которые Вам трудно поверить, но это действительно было.

Видите ли, в факты не нужно верить.
Факты достаточно ПРЕДЪЯВИТЬ.
Вы же пока предъявляете лишь собственные воспоминания (весьма, надо сказать, идеализированные, чтобы не прямо назвать их недостоверными).
Но вся штука в том, что все участники дискуссии в то же самое время обитали не на луне, а в описываей вами стране.
И почему-то их вопоминания о тех же самых вещах резко расходятся с вашими.
Мало того, что "вся рота идет не в ногу, один лейтенант - в ногу", так "лейтенант" еще и объявляет собственные иллюзии фактами.

Сообщение было отредактировано обалдевший: 10.02.2010, 13:55

[Казак]

А я-то думал, что это случилось несколько позже...
Мммм... Видимо, ваш СССР был на Марсе.

Помните диалог из "17 мгновений весны"?
"- Когда кончится война?
- А она уже закончилась.
- Закончилась?
- В известном смысле - да."

[Казак]

И почему-то их вопоминания о тех же самых вещах резко расходятся с вашими.

Это естественно. Поскольку каждый помнит, что было с ним и с его окружением. И по этим воспоминаниям он и представляет прошлое.
Не буду напоминать, что 70-80-е годы, которые в основном и помнят, сильно отличались от 60-х, а те от 50-х, не говоря уж о 40-х и 30-х.
Um-Free говорит, что там, где он работал инженер получал 110 р. Верю. Но там, где работал я, не было окладов ниже 140, плюс ежемесячные 40%. Ну что я могу сделать, если так было! И не только в 80-е, но и в 70-е и в 60-е. И даже раньше.
Santa Klaus говорит, что в колхозах получали 10 р пенсии. Верю и знаю. Но там этих 10 р хватало на все. И получая 10 р, люди чувствовали себя богаче горожан, получающих 200. Я понимаю, что Santa Klaus-у в это трудно поверить. Но так было.

Сообщение было отредактировано Казак: 10.02.2010, 14:07

[Santa Klaus]

Ну а то, что вы плохо работали, так никто не виноват. Премию для того и изобрели, чтобы стимулировать тех, кто работать умеет.

Вот тебе, Николаич! Чтоб знал. И не спорил с умными людьми!

Казак, а Вы кем в то время работали?

[обалдевший]

Вот тебе, Николаич! Чтоб знал. И не спорил с умными людьми!

Казак, а Вы кем в то время работали?

Премьер-министром.
Он - реинкарнация Косыгина.

[Казак]

Казак, а Вы кем в то время работали?

В какое то?
Со времен русско-турецкой войны прошло много времени, а я человек многогранный и разносторонний.

[Казак]

Он - реинкарнация Косыгина.

Реинкарнацией Косыгина я не могу быть по той простой причине, что мы с ним современники.

[Santa Klaus]

Santa Klaus говорит, что в колхозах получали 10 р пенсии. Верю и знаю. Но там этих 10 р хватало на все. И получая 10 р, люди чувствовали себя богаче горожан, получающих 200. Я понимаю, что Santa Klaus-у в это трудно поверить. Но так было.

В 60-ые и в 70-ые годы пенсия простых смертных была ограничена. "Потолок" - 120 рублей.
Формула вычисления пенсии была довольно проста. Каждый получал половину средней зарплаты (кажется, последних трех лет). Мой отец получал именно этот "потолок".

А насчет "богатых" колхозников. Жестоко государство, награждающее своих труженников за десятилетия работы пенсией в 10 рублей в месяц.
Колхозники жили за счет скотины и огорода. Но ведь там нужно работать. А когда старый человек неспособен был работать сам, оставалось только полагаться на помощь детей и родственников.

[Santa Klaus]

В какое то?
Со времен русско-турецкой войны прошло много времени, а я человек многогранный и разносторонний.

Могли бы и всю подноготную перечислить.
Но можете, скажем, для начала рассказать о семидесятых.

[Агни]

я не так стар, как участники этой беседы, но могу сказать, что в 70-десятых годах в городе Фрунзе ни один нормальный мужик не зарабатывал меньше 10 рублей в день.
Водка стоила 3-62, хлеб 16 копеек.

Сообщение было отредактировано Agnostik: 10.02.2010, 14:24

[Santa Klaus]

я не так стар, как участники этой беседы, но могу сказать, что в 70-десятых годах в городе Фрунзе ни один нормальный мужик не зарабатывал меньше 10 рублей в день.
Водка стоила 3-62, хлеб 16 копеек.

Кто же спорит?
Только надо выяснить, считался ли начинающий инженер "нормальным мужиком"?

Но это все нюансы, о которых и спорить не стоит.

[Агни]

нормальный инженер - нормальный мужик.
ненормальный - его проблема.

[Нахлобуч]

Вся интеллектуальная элита страны проводила отпуска в горах, в тайге или сплавлялась по рекам. Ночи у костров, песни. И очень интересные люди.

Кто ж тогда въебывал (Pardon) в тайге,в горах,на Севере?
Тож элита?

Казак,хорош уже нахваливать Союз.
Я и сам порой грешен,вступаюсь за него,но в общем-то считаю,что всё должно быть в меру и объективно.
А тебя,по ходу,уже несет на только "хорошо" и "здорово".
Тормозни.

И что это за такой твой знакомый,который подоходный платил как зарплата у уборщицы?
Это 60-80 рублей.
Врешь ведь...

Сообщение было отредактировано Нахлобуч: 10.02.2010, 19:06

[Um-Free]

!986 год. О чем мы говорим? СССР уже спекся.

Я говорю о СИСТЕМЕ, (производственные, обслуживающие и т.д).
А документ 86г. это повышение окладов и ставок, точно такого же который был 76 года, а в 76 был точно такой как 68 года..., а я работал и до 68 года....
И моя первая тарифная ставка была 41 копейка в час....

Сообщение было отредактировано Um-Free: 10.02.2010, 15:53

[Казак]

Кто ж тогда въебывал (Pardon) в тайге,в горах,на Севере?
Тож элита?

В некотором смысле - да.
Элита интеллектуальная - люди с которыми есть о чем поговорить, которых интересно слушать и на которых можно положиться.
Элита профессиональная - поскольку, когда вас 3-4 человека, а вокруг на 500 км ни одной собаки и даже радио работает только, когда само этого захочет, расчитывать можно только на себя и своих коллег, на их умение и опыт.
Вообще на Севере действовал естественный отбор - плохие люди и плохие специалисты там просто не выживали.

Сообщение было отредактировано Нахлобуч: 10.02.2010, 19:06