Это действительно было!, Хотя в это трудно поверить Опции

[SvetLana]

пионерские лагеря...
оздоровительные лагеря
санатории

ни в какой другой стране медицина не была настолько заинтересованной (=потому что бесплатная) в поддержании здоровья своего работника и гражданина...
в отличие от нынешней ситуации...когда медицина, заинтересована лишь в том, чтобы ты стал постоянным клиентом и пожирателем какой-нить лажовой фармацевтической продукции...

[Um-Free]

Ну вот, Николаич, про бандитский переход к рынку в России не только я думаю, Геращенко - тоже.
Думаешь, в экономике меньше тебя смыслит?

Я что , где то сказал, что переход был в лучшем варианте?Разные оценки есть, да и в общей массе не всем стало плохо, кому то даже стало лучше...

Хотя тот же Геращенко , ушедший в почетную ссылку в Юкос... , и так сожалеет о черном вторнике...., но ведь так он и должен рассказывать , как было плохо (тем более в интервью)....и молчать в тряпочку , а сколько предприятий ожили ...от этой "корректировки цен" выйдя из клинча...
Сейчас уже учебники начинают писать, что "Единственная польза от девальвации рубля – это то, что всё больше появляется тех секторов экономики, которые могут продемонстрировать рост позиции на рынке, и увеличить производство."
И этот рост был очень заметным...., если бы не дефолт через четыре года....Ну тут уж ...."какой ты атаман, если у тебя золотого запасу нэма"...и нафта ни фига не стоит...Тем более , что дефолт был международной проблемой с гавкнувшимся спросом...

[Um-Free]

Рад, что Вы подтвердили мои слова.
Только должен обратить Ваше внимание, что речь шла не об окладах, а о зарплате.
Выпускник ВУЗа действительно получал оклад 130-140 руб. Но плюс к этому еще 30-40% премиальных (ежемесячно), плюс 20-30% квартальных, плюс 13-я зарплата. И все это он получал так же стабильно, как и оклад (если только не был пьяницей или прогульщиком). Так что средняя зарплата у него составляла именно 200-210 руб, а то и выше.
Ну, а старший инженер, как Вы совершенно справедливо заметили, это уже оклад 190-220 руб, плюс все тоже самое, т.е. зарплата окло 300 руб.

ИТР -только квартальная премия (когда её давали) и 13 зарплата (в лучшем случае оклад)
Рабочие - только месячные премии , обставленные определенными условиями...

Выпускник ВУЗа действительно получал оклад

60-е годы (вторая половина) ....90-100 рублей
Начало 70-х 100 -110
Вторая половина 70-х - 110-120 руб.(Верхняя часть вилки обычно за "красный диплом" или "за штаны" -как говорили девчата....

Если зарплата составляла 130% от оклада, то это было ШАКАРНО.

[Um-Free]

Да, масса бесплатных кружков и секций.

Бесплатные?.... Сказка о бесплатном сыре..., если , что то "бесплатно" , то это просто говорит о непрозрачности денежных потоков обеспечивающих так называемую "бесплатность" продукта".
Элементарные обманки пропаганды...для не соображающих.
Ну раньше было понятно, но сейчас то зачем друг другу мозги пудрить?

[Казак]

ИТР -только квартальная премия (когда её давали) и 13 зарплата (в лучшем случае оклад)
Рабочие - только месячные премии , обставленные определенными условиями...

Выпускник ВУЗа действительно получал оклад

60-е годы (вторая половина) ....90-100 рублей
Начало 70-х 100 -110
Вторая половина 70-х - 110-120 руб.(Верхняя часть вилки обычно за "красный диплом" или "за штаны" -как говорили девчата....

Если зарплата составляла 130% от оклада, то это было ШАКАРНО.

Если это и справедливо, то только для одного отдельно взятого предприятия. Того, на котором трудились Вы.

[обалдевший]

Так , что после распада Союза на куски, я директор только сам себе... И даже в момент "обвала" я ничего не потерял, поскольку я был мобилен и элементарно момент падения проскочил "в товаре"...и даже карманные деньги не потерял, поскольку , на все купил себе новый компьютер за три дня до "обвала"...

Я там те цитатку из Достоевского приводил... Ты ее не пропустил, часом?
Ото ж.
Пей чай, радуйся.

Сообщение было отредактировано обалдевший: 9.02.2010, 17:02

[обалдевший]

60-е годы (вторая половина) ....90-100 рублей
Начало 70-х 100 -110
Вторая половина 70-х - 110-120 руб.(Верхняя часть вилки обычно за "красный диплом" или "за штаны" -как говорили девчата....

Все цифры точные. Подтверждаю.
За "штаны" - тока в женских коллективах (ткацкие фабрики, хлебозаводы, педагогические учреждения и т.д.).

[обалдевший]

Бесплатные?.... Сказка о бесплатном сыре..., если , что то "бесплатно" , то это просто говорит о непрозрачности денежных потоков обеспечивающих так называемую "бесплатность" продукта".
Элементарные обманки пропаганды...для не соображающих.

Ты в своем уме?
ОНИ ТОЧНО БЫЛИ БЕСПЛАТНЫЕ (для детей, подростков и их родителей).
А если ты хочешь сказать, что их оплачивал завод, профсоюз или муниципалитет, так самое важное - что не граждане, которые ими пользовались.
При чем тут денежны потоки и их непрозрачность?
Не, мы и правда в разных странах жили.
Или у тебя уже возрастные проблемы с памятью начались (сорри!).

[обалдевший]

Я что , где то сказал, что переход был в лучшем варианте?Разные оценки есть, да и в общей массе не всем стало плохо, кому то даже стало лучше...
Хотя тот же Геращенко... должен...и молчать в тряпочку...

Николаич, ты совершенно ужасный дискутант.
Когда тебе говорят что-либо, в ответ ты либо сообщаешь охреневающему человечеству, что ТЕБЕ СТАЛО ЛУЧШЕ (и хоть трава не расти), либо рассказываешь, что у эксперта-специалиста рыло в пуху.
И я это не первый раз замечаю.
Хули тогда вообще ввязываться в дискуссию?
Если я начну говорить, что лично мне было выгодней, что Крым отдали Украине, и потому это чудесно, а Кирасир скажет, что Сибирь, отданная китайцам, его лично больше устроит, и потому давайте отдадим...

[Казак]

Все цифры точные. Подтверждаю.
За "штаны" - тока в женских коллективах (ткацкие фабрики, хлебозаводы, педагогические учреждения и т.д.).

Еще раз повторю, цифры могут быть точными, но только для одного предприятия.
По той простой причине, что в каждом министерстве были свои тарифы. И свои штатные расписания.
Так что то, что справедливо для Министерства легкой промышленности не имеет ничего общего с Министерством путей сообщения или сельского хозяйства.

[обалдевший]

Еще раз повторю, цифры могут быть точными, но только для одного предприятия.
По той простой причине, что в каждом министерстве были свои тарифы.

Нет.
Была базовая унификация. На ней-то всё и держалось. То есть выпускник пединститута не мог похвастать перед выпускником сельхозинститута или мединститута "другими деньгами". Они перезванивались, и, условно говоря, узнавали, что у молодого учителя, врача, агронома - ОДИНАКОВЫЕ зарплаты!

[Um-Free]

Если это и справедливо, то только для одного отдельно взятого предприятия. Того, на котором трудились Вы.

у меня же были заводы с которыми я работал, от Урала ...Саракташ , до западных границ Ивано-Франковск..., Хмельницкий и в оренбургских степях, и на Кавказе Ленинакан, Азов, Таганрог...и т.д.
Ну и мои сокашники всегда делились, у кого и как...,
.....а вот на номерных заводах, эти рамки были сдвинуты на 20 рублей..., но там другая беда , должностей не было , ...или в очень ограниченном количестве.В те времена я на секторе получал 180 , а мой сокашник на бюро получал 170...только у меня должность зав.сектором, а у него Начальник бюро ,конструктор II категории, а работа в принципе одна и та же ..но штатные расписания под выделенные деньги составляли.

[обалдевший]

работа в принципе одна и та же ..но штатные расписания под выделенные деньги составляли.

И всё это касалось только уже опытных сотрудников, но никак не молодых специалистов.
А, кстати, кто помнит, когда для выпускников отменили 3 года отработки по направлению?

[Um-Free]

Нет.
Была базовая унификация. На ней-то всё и держалось. То есть выпускник пединститута не мог похвастать перед выпускником сельхозинститута или мединститута "другими деньгами". Они перезванивались, и, условно говоря, узнавали, что у молодого учителя, врача, агронома - ОДИНАКОВЫЕ зарплаты!

Правильно, и она называлась (эта "унификация")"Тарифные ставки рабочих и должностные оклады среднеоплачиваемых категорий работников" и утверждалась ЦК и советом министров...

вот например в 1968 г. прошло очередное повышение , для строителей и выглядело это вот так...


Приложение N 1

к Постановлению ЦК КПСС,
Совета Министров СССР и ВЦСПС
от 29 декабря 1968 г. N 1045

ЧАСОВЫЕ ТАРИФНЫЕ СТАВКИ ДЛЯ РАБОЧИХ,
ЗАНЯТЫХ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ И НА РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ
РАБОТАХ (НА СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТАХ И В ПОДСОБНЫХ
ПРОИЗВОДСТВАХ) ПРИ СЕМИЧАСОВОМ РАБОЧЕМ ДНЕ

-------------------------T---------------------------------------¬

¦ Тарифные разряды ¦ Часовые тарифные ставки (в копейках) ¦

+------------------------+---------------------------------------+

¦ I ¦ 43,8 ¦

¦ II ¦ 49,3 ¦

¦ III ¦ 55,5 ¦

¦ IV ¦ 62,5 ¦

¦ V ¦ 70,2 ¦

¦ VI ¦ 79,0 ¦

Если хотите в месячных цифрах , то надо умножить на 166 нормативных часов...
и получится от 73 рублей до 131 рубля.

Управляющий трестом и руководители подразделений
¦225 - 250¦200 - 225¦180 - 200¦170 - 190¦

Начальники различных отделов производственных и непроизводственных
¦200 - 220¦180 - 200¦170 - 190¦160 - 180¦

Главные и старшие бухгалтеры
¦160 - 180¦150 - 170¦150 - 170¦145 - 160¦

Старший прораб, начальник участка ¦ 180 - 200 ¦

Заведующий подсобным производством 150 - 170 ¦

¦участковый механик ¦ 135 - 150 ¦

¦Инженеры всех специальностей,¦экономисты, нормировщики¦120 - 150

¦Техник ¦ 100 - 125 ¦

[Казак]

Нет.
Была базовая унификация. На ней-то всё и держалось. То есть выпускник пединститута не мог похвастать перед выпускником сельхозинститута или мединститута "другими деньгами".

Еще как мог!
Не мог инженер на ЗиЛе получать столько же, сколько инженер на "Большевичке".
А инженер на Рижской Железной дороге столко, сколько инженер в Аэрофлоте.
Равно как и инженер в КБ столько же, сколько на производстве.

ИТР -только квартальная премия (когда её давали) и 13 зарплата (в лучшем случае оклад)
Рабочие - только месячные премии , обставленные определенными условиями...

Какими условиями?
А ИТР на производстве получали именно ежемесячные 30-40%-е премии.

[Казак]

Правильно, и она называлась (эта "унификация")"Тарифные ставки рабочих и должностные оклады среднеоплачиваемых категорий работников" и утверждалась ЦК и советом министров...
Инженеры всех специальностей,¦экономисты, нормировщики¦120 - 150

Т.е. все-таки 120-150!
А если Вы прочтете данный документ повнимательнее, то обнаружите конкретные должности инженеров разных и очень многочисленных специальностей, оклад которых составляет эти самые 140-150 руб. (Даже больше, чем я говорил!).

[Um-Free]

И всё это касалось только уже опытных сотрудников, но никак не молодых специалистов.

Естественно, что опытных, руководитель сектора или бюро...это не с улицы. не из ЖОР,ЛОР, ДОР...это обязательно СУКИ...
ЖОРы- жёны ответственных работников
ДОРы- дочери ответственных работников
ЛОРы- любовницы ответственных работников
СУКИ-случайно уцелевшие квалифицированные инженеры.

[Um-Free]

В брежневские годы выпускник ВУЗа приходил на з/плату 180-200 р, через 8-10 лет он получал уже 300-350, имел машину, квартиру, часто - дачу, накопления и все прочее. Так что терять было что.
Если сравнивать жителя СССР 70-х с любым европейцем, то русский жил не хуже, а часто и лучше.

Т.е. все-таки 120-150!
А если Вы прочтете данный документ повнимательнее, то обнаружите конкретные должности инженеров разных и очень многочисленных специальностей, оклад которых составляет эти самые 140-150 руб. (Даже больше, чем я говорил!).

Это не в брежневские годы...это с 1987 года были введены такие оклады....
например III категории ¦150 - 190¦ (если только выпускнику сразу присвоят категорию).

И через 8-10 лет он мог бы получать 300-350 ...если бы стал главным конструктором или технологом...на предприятии первой категории наиболее сложной (которые разделялись на четыре категории)

¦270 - 320¦250 - 300¦240 - 280¦220 - 260¦

А если бы он стал Генеральным директором объединения , то он бы получал (в зависимости от категории предприятия)

430 ¦ 400 ¦ 370 ¦ 340

Но это не брежневские времена, а через шесть лет после него...

Сообщение было отредактировано Um-Free: 9.02.2010, 19:25

[Казак]

Это не в брежневские годы...это с 1987 года были введены такие оклады....

Ну что я могу сказать?
Только повторить:
В брежневские годы выпускник ВУЗа приходил на з/плату 180-200 р, через 8-10 лет он получал уже 300-350.
Другое дело, что если хорошо поискать, то можно было найти зарплату и в 120 и даже в 75 руб. Но это уже зависело от умения искать и настойчивости каждого конкретного работника.

[обалдевший]

Это не в брежневские годы...это с 1987 года были введены такие оклады....

Дык, сравнил!
В 87 году и цена деньгам была другая, чем в 70-е.
Пральна, оклады стали большими, а деньги маленькими.
Я и купить на эти деньги мог чуть не вдвое меньше.
Я в 88 получил степуху 60 рэ (по окончании 2 курса и переходе на 3-й)
А в 70-е это была зарплата нормального работяги, дворника, или почтальона.