Заметки о кино, Из всех искусств для нас важнейшим является кино Опции

[40°]

У любого кино должен быть единственный критерий - окупаемость.
..

Это определение подходит к попсе.

[обалдевший]

А мне и "12" понравился и "Ведьма и Блэр"
Но понравились они мне совсем по разному.

Я и водку люблю, и шоколад. Но хожу за ними в магазин, а не в филармонию.

[Randall Flag]

А "12" - обычное русофобское г-но, лживое, претенциозное, бездарное. Самый слабый фильм Михалкова. ИМХО.

Я не смотрю фильмы с такой точки зрения.
Просто кино.
Сюжет, игра актёров, режиссёрская работа.
Попробуй посмотреть так.

[обалдевший]

1. У любого кино должен быть единственный критерий - окупаемость.
2. Знаю вменяемые фильмы, которые в прокате провалились, но это - скорее исключение.

1. А филармонию и оперный театр ваще упразднить нах, кому они нужны!
2. Я знаю десятки ВЫДАЮЩИХСЯ фильмов, не имевших публичного успеха. И, что характерно, фильмы от этого хуже не стали.
И вообще: "Сикстинская Мадонна так долго нравилась ВСЕМ, что теперь имеет право выбирать - кому нравиться, кому - нет!". (с) Ф. Г. Раневская.

[обалдевший]

Просто кино.
Сюжет, игра актёров, режиссёрская работа.

А вот с этого пункта про "12" поподробнее, плз!

[freddi76]

Это определение подходит к попсе.

А что плохого в попсе?
Майкл Джексон-это плохо?
Мадона-это плохо?
Само собой...и Джексон и Мадона,не сравнятся со "Сливками" или Бритни Спирс,но тем не менее,и то и другое-попса.
Попса,роисходит от слова -популярный,а не от слова-попа...
Дело не в названии,а в качестве...
Понимаешь,если уж измерять в таких критериях.то многое в искусстве "не для всех",в том которое-не попса.Просто находится за гранью добра и зла...Типа..широко известный в узких кругах,и т д...
Этакий-неуловимый Джо...Который потому неуловимый,что никому нах не нужен...85% непризнаных "гениев"- именно такие.

Сообщение было отредактировано freddi76: 1.10.2009, 17:58

[обалдевший]

А что плохого в попсе?
Дело не в названии,а в качестве...

Ну, перечисленные тобой гении меня особо не впечатляют, но не премину напомнить заинтересованным лицам, что "Битлз" - тоже, в общем-то, "попса".
Однако вопрос стоял иначе: "критерий качества кино - касса", заявила наша общая подруга Салда. Ксава ей возразил. вполне резонно.
Могу добавить: если судить по этому критерию, то за последние 25 лет 2 наших главных шедевра - "Турецкий гамбит" и "Дневной дозор"!

[freddi76]

Ну, перечисленные тобой гении меня особо не впечатляют, но не премину напомнить заинтересованным лицам, что "Битлз" - тоже, в общем-то, "попса".
Однако вопрос стоял иначе: "критерий качества кино - касса", заявила наша общая подруга Салда. Ксава ей возразил. вполне резонно.
Могу добавить: если судить по этому критерию, то за последние 25 лет 2 наших главных шедевра - "Турецкий гамбит" и "Дневной дозор"!

Турецкий Гамбит-весьма даже хороший фильм.По крайней мере,мне понравился.
Дневной Дозор-это конечно....как бы помягче выразиться....не не буду,не получится
особенно,если книгу до этого читал,то вообще-полный пердомонокль.
Насчет гениев,ну так..на вкус и цвет...
Окупаемость кино,это-да,критерий качества,возможно он не 100% объективный критерий,безусловно-он не единственный.Но кино невозможно снимать бесплатно,а стало быть...

Сообщение было отредактировано freddi76: 1.10.2009, 18:21

[Salda]

Я не смотрю фильмы с такой точки зрения.
Просто кино.
Сюжет, игра актёров, режиссёрская работа.
Попробуй посмотреть так.

Дим, я с тобой согласна в плане подхода к искусству.

Но, видишь ли, почему-то волшебным образом всегда получается так: если идея - Г., то и "режиссёрская работа" обычно не блещет.
И почему меня это не удивляет?

[40°]

А что плохого в попсе?
Майкл Джексон-это плохо?
Мадона-это плохо?
Само собой...и Джексон и Мадона,не сравнятся со "Сливками" или Бритни Спирс,но тем не менее,и то и другое-попса.
Попса,роисходит от слова -популярный,а не от слова-попа...
Дело не в названии,а в качестве...
Понимаешь,если уж измерять в таких критериях.то многое в искусстве "не для всех",в том которое-не попса.Просто находится за гранью добра и зла...Типа..широко известный в узких кругах,и т д...
Этакий-неуловимый Джо...Который потому неуловимый,что никому нах не нужен...85% непризнаных "гениев"- именно такие.

Я не оцениваю попсу как хорошо или плохо))
Но одно верняк - попса (качественная или фуфловая) окупаема, т.к. это в подавляющем большинстве случаев - бизнес. А бизнес должен приносить прибыль.
Но мы же говорим об искусстве. А оно, как правило, убыточно - неформат-с.

[обалдевший]

Окупаемость кино,это-да,критерий качества

Мммм... я бы сказал иначе: реклама - двигатель торговли.

Турецкий Гамбит-весьма даже хороший фильм. По крайней мере,мне понравился.

Одна моя приятельница, особа весьма язвительная, в таких случаях обычно отвечает: "Да? А!" - и делает такое вот личико:

[Salda]

Ну, перечисленные тобой гении меня особо не впечатляют, но не премину напомнить заинтересованным лицам, что "Битлз" - тоже, в общем-то, "попса".
Однако вопрос стоял иначе: "критерий качества кино - касса", заявила наша общая подруга Салда. Ксава ей возразил. вполне резонно.
Могу добавить: если судить по этому критерию, то за последние 25 лет 2 наших главных шедевра - "Турецкий гамбит" и "Дневной дозор"!

Я насчёт "Дозора" с Федей не согласна. Не зря Тимура в Голливуде ждут. А что-то наших больших Художников туда не особо тянут...
ЧОткий фильм Дозор, хоть там глюков хватает.

Ты вот хотел привести мне кучу примеров шедевров, которые в прокате провалились.
С нетерпением жду!

[обалдевший]

Я насчёт "Дозора" с Федей не согласна. Не зря Тимура в Голливуде ждут. А что-то наших больших Художников туда не особо тянут...
ЧОткий фильм Дозор, хоть там глюков хватает.

Ты вот хотел привести мне кучу примеров шедевров, которые в прокате провалились.
С нетерпением жду!

Тебе в самом деле интересно?
Я не думаю, что в этом списке что-то может заинтересовать человека, которому нравится "Дозор"...

[freddi76]

Мммм... я бы сказал иначе: реклама - двигатель торговли.

Одна моя приятельница, особа весьма язвительная, в таких случаях обычно отвечает: "Да? А!" - и делает такое вот личико:

Я в таких случаях совершенно спокойно отвечаю: "ДА",и скромно добавляю,что :"А еще,мне не нравятся почти все фильмы Тарковского,за исключением "Андрея Рублева" ",и если язвительная дама настаивает спрашивая:"А почему?" и делает вот так- ,я стараюсь объяснить свою позицию
Как правило...срабатывает
Знаешь,под крутого интеллектуала,так легко можно закосить,осбенно,если разговор идет на уровне нравится-не нравится.

Сообщение было отредактировано freddi76: 1.10.2009, 18:34

[freddi76]

Я насчёт "Дозора" с Федей не согласна. Не зря Тимура в Голливуде ждут. А что-то наших больших Художников туда не особо тянут...
ЧОткий фильм Дозор, хоть там глюков хватает.

Ты вот хотел привести мне кучу примеров шедевров, которые в прокате провалились.
С нетерпением жду!

Я не про спецэффекты говорю.Если фильм снимается по книге,то идея книги должна быть в нем,четко отражена.А этого не было.несмотря на то,что консультировал фильм,сам Лукьяненко...От этого только досаднее.

[Salda]

Тебе в самом деле интересно?
Я не думаю, что в этом списке что-то может заинтересовать человека, которому нравится "Дозор"...

Слив защитан.

[обалдевший]

Слив защитан.

Да нет, я могу привести этот список, без вопросов.
Хотя, если честно, на эти подзаборные штучки (типа "слив защитан) мне решительно начхать.
Просто как бы смысл разговора сразу утрачивается.
Гигантская разница... Практически - непреодолимая.
Я с таким же успехом мог бы составлять подобный список для своей дочки, которой через пару месяцев будет три года.

Сообщение было отредактировано обалдевший: 1.10.2009, 18:49

[обалдевший]

Ну, вот из зарубежных (недавних) с очень низкими рейтингами великолепные фильмы "Дорога перемен" Сэма Мендеса, "Вики Кристина Барселона" Вуди Аллена, "Гран Торино" Клинта Иствуда, "Сомнение" Патрика Шенли, "Чтец" и "Часы" Стивена Долдри, "Залечь на дно в Брюгге" Мартина МакДонафа, "Возвращение" Педро Альмодовара.
Навскидку старые - просто гениальные "Перед дождем" Милчо Манчевски, "Ничья земля" Даниса Тановича,
из наших (напоминаю, называю только те, которые не имели прокатного успеха, а то и вообще - прокатной судьбы) - "Настройщик" Киры Муратовой, совершенно всеми забытый фильм "Трудно первые 100 лет" Виктора Аристова, "Пустыня" Михаила Каца....
Если бы взяться специально, список был бы в 1000 раз длиннее...
Но что он тебе даст?

Сообщение было отредактировано обалдевший: 1.10.2009, 19:12

[Salda]

Ну, вот из зарубежных (недавних) с очень низкими рейтингами великолепные фильмы "Дорога перемен" Сэма Мендеса, "Вики Кристина Барселона" Вуди Аллена, "Гран Торино" Клинта Иствуда, "Сомнение" Патрика Шенли, "Чтец" и "Часы" Стивена Долдри, "Залечь на дно в Брюгге" Мартина МакДонафа, "Возвращение" Педро Альмодовара.
Навскидку старые - просто гениальные "Перед дождем" Милчо Манчевски, "Ничья земля" Даниса Тановича,
из наших (напоминаю, называю только те, которые не имели прокатного успеха, а то и вообще - прокатной судьбы) - "Настройщик" Киры Муратовой, совершенно всеми забытый фильм "Трудно первые 100 лет" Виктора Аристова, "Пустыня" Михаила Каца....
Если бы взяться специально, список был бы в 1000 раз длиннее...
Но что он тебе даст?

Из наших не смотрела не один, поэтому сказать тут мне нечего.

А с чего ты взял, что "Залечь на дно" (который входит в список "250 лучших фильмов") провалился в прокате?
И "Вики, Кристина", бюджет которой 15 млн, тоже вроде ,уж по крайней мере, окупил себя.
Хотелось бы сцылы получить об их провале...

[обалдевший]

Из наших не смотрела не один, поэтому сказать тут мне нечего.

А с чего ты взял, что "Залечь на дно" (который входит в список "250 лучших фильмов") провалился в прокате?
И "Вики, Кристина", бюджет которой 15 млн, тоже вроде ,уж по крайней мере, окупил себя.
Хотелось бы сцылы получить об их провале...

Душа моя, вот я тебе счас еще бокс-оффисы искать буду.
Если надо - сама поищи, не хошь - поверь на слово.
ЗЫ. И ваще, не до глупостев мне: я сча смотрю, как наши девки просирают волейбольный ЧЕ голландкам.