IMHO, я так думаю! Опции

[Джемма]

С чего вы сие взяли?
И как отношение к общественному устройству относится к вере в Бога?

И почему декабристы обязательно приравниваются к эталону и идеалу?
У меня, например, другие идеалы и кумиры и декабристы мне по фигу!

Будущие декабристы и их родители по любому случаю пели : ‘’Боже, царя храни !’’...
Я почему про декабристов вспомнила : По-вашему – атеисты были воспитаны верующими дедами. Несмотря на это атеисты не верили в бога.
Будущие декабристы воспитывались на том, что самодержавие – единственный путь России. Но декабристы тем не менее задумали уничтожить царизм.
А ‘’эталон, идеал’’ тут и вовсе ни при чём.

[Агни]

Будущие декабристы и их родители по любому случаю пели : ‘’Боже, царя храни !’’...
...............
....Будущие декабристы воспитывались на том, что самодержавие – единственный путь России.

да с сего вы это взяли?
обоснуйте!

[обалдевший]

Будущие декабристы и их родители по любому случаю пели : ‘’Боже, царя храни !’’...
Я почему про декабристов вспомнила : По-вашему – атеисты были воспитаны верующими дедами. Несмотря на это атеисты не верили в бога.
Будущие декабристы воспитывались на том, что самодержавие – единственный путь России. Но декабристы тем не менее задумали уничтожить царизм.
А ‘’эталон, идеал’’ тут и вовсе ни при чём.

У вас что по истории в школе было?
Неужели тройку смогли натянуть? И это при том, что упомянутый вами гимн был написан почти на 5 лет позже восстания декабристов? Какое очковтирательство!
Или вы думает е, что "Боже царя храни" еще при Петре Первом пели?
Ну, а о том, что в в пост-екатерининской России дворян совершенно не воспитывали в духе самодержавия, а в духе СЛУЖЕНИЯ РОССИИ - это вам в голову не приходило?
А что дворяне-рюриковичи над немками-царицами и их хахалями вовсю смеялись, а что двух государей именно дворяне грохнули, и что царей своими руками на троны сажали - это вас не удивляет?
НУ ТОГДА И ГОВОРИТЬ НЕ О ЧЕМ.

[Агни]

Декабристы
"Российский Энциклопедический словарь"

декабри́сты, русские дворянские революционеры, поднявшие в декабре 1825 восстание против самодержавия и крепостничества.

Боже, Царя храни!
гимн Российской Империи 1833—1917
музыка Алексея Федоровича Львова (1833)
слова Василия Андреевича Жуковского (1833)

http://folk.ntnu.no/makarov/temporary_url_...valaam_1995.mp3

http://music.orthodoxy.ru/mp3/janna39.mp3?...b33789b97db92e7

[обалдевший]

Декабристы
"Российский Энциклопедический словарь"

декабри́сты, русские дворянские революционеры, поднявшие в декабре 1825 восстание против самодержавия и крепостничества.

Боже, Царя храни!
гимн Российской Империи 1833—1917
музыка Алексея Федоровича Львова (1833)
слова Василия Андреевича Жуковского (1833)

То есть, ты хочешь сказать то же что и я: эти ребятки эту песенку петь в детстве никак не могли.

[Джемма]

да с сего вы это взяли?
обоснуйте!

Но на чём же декабристы, по-вашему, воспитывались ?

Декабристы
"Российский Энциклопедический словарь"

декабри́сты, русские дворянские революционеры, поднявшие в декабре 1825 восстание против самодержавия и крепостничества.

Боже, Царя храни!
гимн Российской Империи 1833—1917
музыка Алексея Федоровича Львова (1833)
слова Василия Андреевича Жуковского (1833)

http://folk.ntnu.no/makarov/temporary_url_...valaam_1995.mp3

http://music.orthodoxy.ru/mp3/janna39.mp3?...b33789b97db92e7

Я знаю, что гимин был тогда конкретно другой. Но он тоже был про царя - короля - императора - раджу...

[обалдевший]

Но на чём же декабристы, по-вашему, воспитывались ?
Я знаю, что гимин был тогда конкретно другой. Но он тоже был про царя - короля - императора - раджу...

Джемма... может, вам всё-таки сперва школу закончить, а?
Тут дяденьки взрослые собрались, умничают.
А вы ЧТО тут делаете?

[Джемма]

Джемма... может, вам всё-таки сперва школу закончить, а?
Тут дяденьки взрослые собрались, умничают.
А вы ЧТО тут делаете?

Так вас в детский сад записали ?

[Kiki]

Джемма... может, вам всё-таки сперва школу закончить, а?
Тут дяденьки взрослые собрались, умничают.
А вы ЧТО тут делаете?

Дискриминация! по половому, возрастному, образовательному признакам! /список перечислений признаков не исчерпан, ограничимся пока и этим /

человечек может в чем то и не разбирается, но она стремится узнать. гладишь в споре - почерпнет для себя полезное, а завтра и вас переплюнет

[Агни]

Но на чём же декабристы, по-вашему, воспитывались ?

на русских сказках, легендах, былинах, на книгах философов и на христианских ценностях.

[Джемма]

на русских сказках, легендах, былинах, на книгах философов и на христианских ценностях.

А гимн Российской империи в ту пору о чём повествовал ?

Дискриминация! по половому, возрастному, образовательному признакам! /список перечислений признаков не исчерпан, ограничимся пока и этим /

человечек может в чем то и не разбирается, но она стремится узнать. гладишь в споре - почерпнет для себя полезное, а завтра и вас переплюнет

Можно узнать, в чём в данном случае я разбираюсь меньше вас, Кики ? Поясните, пожалуйста, поподробнее.

[А-Н-Т-А]

на русских сказках, легендах, былинах, на книгах философов и на христианских ценностях.

Привет!!! Давай что-нибудь одно---или жуй или играй Балалайку жалко....Привык, понимаешь, в трех лицах....

[Леонид К.]

У вас что по истории в школе было?
Неужели тройку смогли натянуть? И это при том, что упомянутый вами гимн был написан почти на 5 лет позже восстания декабристов? Какое очковтирательство!
Или вы думает е, что "Боже царя храни" еще при Петре Первом пели?
Ну, а о том, что в в пост-екатерининской России дворян совершенно не воспитывали в духе самодержавия, а в духе СЛУЖЕНИЯ РОССИИ - это вам в голову не приходило?
А что дворяне-рюриковичи над немками-царицами и их хахалями вовсю смеялись, а что двух государей именно дворяне грохнули, и что царей своими руками на троны сажали - это вас не удивляет?
НУ ТОГДА И ГОВОРИТЬ НЕ О ЧЕМ.

Болдик!
Я должен встать на защиту Дамы.
А ведь Джемма права. Мало кто в курсе, но именно «Боже, Царя храни!» был первым гимном России. С 1815 по 1833 год.
Да, несколько иной гимн, чем тот, что вы имеете ввиду с музыкой Львова. Слова были от Жуковского и через год - вариант от Пушкина, но официальным (насколько это можно тогда было назвать) считался первый.
Вот текст:
Молитва русских

Боже, Царя храни!
Славному долги дни
Дай на земли!
Гордых смирителю,
Слабых хранителю,
Всех утешителю —
Всё ниспошли!

Перводержавную
Русь православную
Боже, храни!
Царство ей стройное!
В силе спокойное!
Всё ж недостойное
Прочь отжени!

О, Провидение!
Благословение
Нам ниспошли!
К благу стремление,
В счастье смирение,
В скорби терпение
Дай на земли!

Вот тут можешь услышать: http://folk.ntnu.no/makarov/temporary_url_...valaam_1997.mp3

Так что, джентльммены - приносите даме свои извинения. Нормально она в школе училась.

А гимн Российской империи в ту пору о чём повествовал ?
Можно узнать, в чём в данном случае я разбираюсь меньше вас, Кики ? Поясните, пожалуйста, поподробнее.

Джемма!
Для Вас - в порядке установления истины :

Подробности по всем гимнам России за её историю

http://www.hymn.ru/

Всё верно.
Пардон за переувлекшихся в азарте мужчин и букетик

[Агни]

Завершение раздела государственных гимнов «Молитвой русских» несколько условно: большинство историков считают первым российским государственным гимном «Боже, Царя храни!», а некоторые ведут отсчет с «Преображенского марша» XVIII в. (он представлен в музее ниже) и часто при этом не упоминают «Молитву русских» вовсе.
http://www.hymn.ru/

Гимн Российской Империи («Боже, царя храни»)
(1833-1917 г.г., музыка А.Ф.Львова - слова В.А.Жуковского)

Соболева Н.А: Обычно историю создания официального гимна Российской империи объясняют прихотью императора Николая I, который будто бы заявил: «Скучно слушать музыку английскую, столько лет употребляемую...» Уже отмечалось, что Николай I был крайне заинтересован вопросом о российской государственной атрибутике, укреплении ее, придании веса монархическим символам. Вряд ли «от скуки» надумал он создать и «народную песнь».
Автором музыки царь выбрал близкого и преданного ему человека - А.Ф. Львова, хотя мог выбрать русского композитора номер один - М.И. Глинку. Предполагают, что был устроен некий негласный конкурс, о котором мачеха композитора Львова вспоминала: «Знали мы, что многие новую музыку сочиняют на эти (?) слова, что даже у императрицы поют и играют сочинения эти, что Царь слышит и ни слова не говорит». Современники в своих воспоминаниях называют М.Ю. Виельгорского и М.И. Глинку, будто бы писавших музыку гимна. Впрочем, последний позднее сообщал, что никто не поручал ему писать гимн.


Именно к нему обратился через Бенкендорфа Николай I с предложением попробовать написать «гимн Русский». Произошло это в 1833 г. после возвращения царя из Австрии и Пруссии. Львов вспоминал, что задача показалась ему весьма трудною, особенно когда он думал о величественном английском гимне. «Я чувствовал надобность, - писал Львов, - создать гимн величественный, сильный, чувствительный, для всякого понятный, имеющий отпечаток национальности, годный для церкви, годный для войск, годный для народа - от ученого до невежды».
Хотя все эти мысли волновали и пугали молодого музыканта, в один из вечеров, возвратясь домой, он сел к столу - и в несколько минут гимн был написан. Здесь, как видим, А.Ф. Львов уподобился Руже де Лилю. Жуковский предоставил практически уже имеющиеся слова, «подогнав» их под мелодию. Так появился шедевр Жуковского - Львова. Текст состоял всего из 6 строчек: «Боже, Царя храни! Сильный, державный, Царствуй на славу нам; Царствуй на страх врагам, Царь православный! Боже, Царя храни!» - однако благодаря возвышенной, хоральной мелодии он звучал исключительно мощно.
23 ноября 1833 г. царь с семейством и со свитой специально прибыли в Певческую капеллу, где состоялось первое исполнение сочиненной Львовым музыки гимна с придворными певчими и двумя военными оркестрами. Прослушанная несколько раз мелодия понравилась царю, который отдал приказание «показать» ее широкой публике.

http://simvolika.rsl.ru/index.php?doc=385

[Леонид К.]

Завершение раздела государственных гимнов «Молитвой русских» несколько условно: большинство историков считают первым российским государственным гимном «Боже, Царя храни!», а некоторые ведут отсчет с «Преображенского марша» XVIII в. (он представлен в музее ниже) и часто при этом не упоминают «Молитву русских» вовсе.

Гимн Российской Империи («Боже, царя храни»)
(1833-1917 г.г., музыка А.Ф.Львова - слова В.А.Жуковского)

Толя, но как ни крути в 1825 году был именно Боже Царя храни, а не Преображенский марш.
Так что с пардоном-с целовайте даме ручки-с!

Да и чего упёрся-то? Другому только повод дай даме к ручкам подобраться, а энтот ишшо и брыкаются!

[Агни]

Так появился шедевр Жуковского - Львова. Текст состоял всего из 6 строчек: «Боже, Царя храни! Сильный, державный, Царствуй на славу нам; Царствуй на страх врагам, Царь православный! Боже, Царя храни!» -

http://simvolika.rsl.ru/index.php?doc=385

[Леонид К.]

Да, кстати, если пошел разговор, то Россия имела самый короткий из всех гимнов.
Я имею ввиду слова. А самый длинный гимн у греков, он имеет 158 строф!

[Агни]

Идея создания гимна принадлежала императору Николаю I, который поручил в 1833 г. композитору А.Ф. Львову сочинить "народный" (т.е. национальный) гимн вместо игравшейся до этого при официальных торжествах мелодии "God save the King".
Традиция использования в России английского гимна восходила к 1815--16 гг. Видимо, один из наиболее ранних случаев зафиксирован в Дерпте. Газета "Dorptsche Zeitung", сообщая о праздновании дня рождения императора Александра 12 декабря 1815 г., упоминала о неоднократном пении русского "Gott erhalte den Kaizer" . С 1816 г., после того, как великий князь Константин Павлович приказал играть "God save the King" на торжественной встрече Александра I, "Высочайше повелено было военной музыке всегда играть этот гимн для встречи Государя Императора" . Не следует полагать, что Россия в плане использования чужого гимна представляла исключение. В конце XVIII в. аналогичная ситуация закрепилась в Дании и Пруссии. Еще в начале ХХ в. более двадцати европейских государств использовали в качестве собственных гимнов вариации английского "God save the King" . Как мы видим, традиция создания оригинальных государственных гимнов как национальных символов складывалась достаточно долго и постепенно. В ряду случаев "чужой" гимн так и закрепился в качестве "своего".
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=268...,621&crypt=

А гимн Российской империи в ту пору о чём повествовал ?
Можно узнать, в чём в данном случае я разбираюсь меньше вас, Кики ? Поясните, пожалуйста, поподробнее.

да Бог с ним, с Гимном?
Но почему вы решили что декабристы на нём воспитывались, а не на Библии?

В Сибири сгорела церковь, прихожанами которой были ссыльные декабристы

03.02.2006 19:05


В селе Оек, расположенном в 40 километрах от Иркутска, сгорела церковь Успения Пресвятой Богородицы – уникальный памятник истории и культуры первой половины XIX века, тесно связанный с именами ссыльных декабристов. Как сообщили ИТАР-ТАСС в службе спасения Иркутского района, пожар возник в действующем приделе храма, скорее всего, от дровяной печи. Пламя быстро охватило деревянные перекрытия, а затем распространилось по всему периметру здания.

Прибывшие пожарные расчеты в условиях низких температур и отсутствия воды практически оказались бессильны остановить огонь. Уничтожены крест на центральном куполе, все иконы и церковная утварь.

В свое время прихожанами храма Успения Пресвятой Богородицы были ссыльные декабристы. В советское время в храме располагались машинно-тракторная станция и совхозный дом культуры. В 90-е годы прошлого века здание вернули Иркутской епархии и в нем развернулись реставрационные работы с возобновлением служб.


Музей «Церковь декабристов» - филиал обл. краевед. музея. Открыт в 1985в дерев. здании быв.ц. Михаила Архангела ( т.н. Церковь декабристов, 1776), где венчались декабристы И.А.Анненков с П.Гебль, Д.И.Завалишин с А.С.Смольяниновой. У стен церкви- могилы дочери Воконских Сифьии и жены Завалишина Апполинарии.

[Леонид К.]

Я так понял твой прозрачный намек, что ты опять про гимн Львова. Ну что ж. Ты упертый, как символ 2000 года, тогда ответь по-русски: как звучали первые строки того, что называют гимном в России в 1825 году, если с 1815 принят был "Боже, Царя храни! Славному долги дни Дай на земли! Гордых смирителю, Слабых хранителю, Всех утешителю — Всё ниспошли!"
Сложная задача? Но это раз.
И второе: Ты можешь и выиграть этот спор, переросший уже в научную дискуссию. Но не признать того, что если даже Джемма и будет переспорена со мной в приводимых научных работах, то всё равно уже это даст ей право на извинения по фразам типа "может, вам всё-таки сперва школу закончить" не сможешь. Потому что спор уже вышел далеко за пределы школьной программы. Нет?

[Агни]

это уже вопрос этики и не ко мне.