IMHO, я так думаю! Опции

[обалдевший]

А что тех которые вы назвали уже можно из атеистов вычёркивать?

Толя, я тобой искренне восхищаюсь!
Из тебя вышел бы потрясающий священнослужитель. Твое ангельское терпение перекрывает целиком все твое периодически возникающее высокомерие и склонность к мессианству!
Я уже сломался... Беседовать с этой дамой выше моих сил - лучше уж епитимья!

[Агни]

Марк Твен (безусловно великий мыслитель) описывает скорее церковное представление Бога (а скорее даже отправителей культа), укладывающегося в рамки обывательского познания. Такой «Бог» существует только в воображении обывателя.

[Джемма]

А что тех которые вы раньше назвали уже можно из атеистов вычёркивать?

Важное место в философии Вольтера занимает его отношение к религии и к богу. Формально Вольтера можно отнести к деистам, так как он писал, что верит в бога, но при этом бог рассматривался только как разум, сконструировавший целесообразную “машину природы” и давший ей законы и движение. Бог не пускает в ход механизмы деятельности мира постоянно. “Бог однажды повелел, Вселенная же подчиняется вечно.” Вольтер определяет бога как “необходимое бытие, существующее само по себе, в силу своей разумной, благой и могущественной прироиды, разум, во много раз превосходящий нас, ибо он совершает вещи, которые едва ли мы можем понять.” Хотя Вольтер и пишет, что существование бога не требует доказательств (“разум вынуждает нас его признать илишь безумие отрешится к его определению”), сам он всё же пытается их привести. Вольтер считает, что абсурдно, если “всё - движение, порядок, жизнь - образовалась сама собой, вне какого бы то ни было замысла”, чтобы “одно лишь движение создало разум”, следовательно Бог есть. “Мы разумны, значит существует и высший разум. Мысли не присущи материи вообще, значит человек получил эти способности от бога.”

Основной период своего творчества названные мной люди пребывали в атеизме. Но люди, как известно, не могут до конца дней быть неизменными. О творческих людях судят по сквозной атеистической или богобоязненной линии.
Так как насчёт З. Гердта, М. Твена, ... ?

[Агни]

Каким было его отношение к религии?

: Зиновий Ефимович хотел бы быть верующим. Но сказать, что он веровал, я не могу.

Татьяна Правдина.

Марк Твен (безусловно великий мыслитель) описывает скорее церковное представление Бога (а скорее даже отправителей культа), укладывающегося в рамки обывательского познания. Такой «Бог» существует только в воображении обывателя.

я больше чем вы найду атеистов среди великих деятелей человечества и что?
противопоставим их не менее великим деятелям верующим?

Заметьте однако - никто из них не был воинствующим атеистом.

Мудрый человек всегда добавит- ИМХО!

[обалдевший]

Каким было его отношение к религии?
Зиновий Ефимович хотел бы быть верующим. Но сказать, что он веровал, я не могу.
Татьяна Правдина.

К тому же, З.Е. был еврей, вырос в иудаистской семье, прожил всю сознательную жизнь в атеистической стране, и на серьезном закате лет, в отличие от коммунистов, начавших креститься на каждый комсомольский значок, остался честен по отношению к себе.

я больше чем вы найду атеистов среди великих деятелей человечества и что?
противопоставим их не менее великим деятелям верующим?

Заметьте однако - никто из них не был воинствующим атеистом.

Мудрый человек всегда добавит- ИМХО!

Вообще, это спор взрослого образованного человека с тёмной поварихой "тётей Зиной", которая упорно талдычит: "Гагарин в космос летал, а Бога там не видел!".
Фактически, спор зрячего и слышащего со слепоглухонемым о красоте и звуках Мироздания.

[Джемма]

Каким было его отношение к религии?

: Зиновий Ефимович хотел бы быть верующим. Но сказать, что он веровал, я не могу.

Татьяна Правдина.


я больше чем вы найду атеистов среди великих деятелей человечества и что?
противопоставим их не менее великим деятелям верующим?

Заметьте однако - никто из них не был воинствующим атеистом.

Мудрый человек всегда добавит- ИМХО!

Но вы утверждали, что в душах атеистов ''поселилось худшее''.

[Агни]

12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.


13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.

[Джемма]

К тому же, З.Е. был еврей, вырос в иудаистской семье, прожил всю сознательную жизнь в атеистической стране, и на серьезном закате лет, в отличие от коммунистов, начавших креститься на каждый комсомольский значок, остался честен по отношению к себе.
Вообще, это спор взрослого образованного человека с тёмной поварихой "тётей Зиной", которая упорно талдычит: "Гагарин в космос летал, а Бога там не видел!".
Фактически, спор зрячего и слышащего со слепоглухонемым о красоте и звуках Мироздания.

Так поселилось в душе З.Гердта ''худшее'', или нет ?

[Агни]

Но вы утверждали, что в душах атеистов ''поселилось худшее''.

Ну так речь идёт о принципиальном благом воздействии высших Истин Христианства на воспитание широких масс, а не на отдельно взятых великих деятелей человечества, которые уже имеют зрелое сознание.
Причём воспитанны они были верующими дедами, бабками, мамами, папами на литературе, музыки, поэзии, философии верующих творцов! Потому и не поселилось!

- Как вы находите ситуацию ?
- Положение отличное, но не безнадёжное.

[Джемма]

12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.
13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.

Опять-таки, прошу ответить прямо на мой вопрос.

[Агни]

Ну так речь идёт о принципиальном благом воздействии высших Истин Христианства на воспитание широких масс, а не на отдельно взятых великих деятелей человечества, которые уже имеют зрелое сознание.
Причём воспитанны они были верующими дедами, бабками, мамами, папами на литературе, музыки, поэзии, философии верующих творцов! Потому и не поселилось!

- Как вы находите ситуацию ?
- Положение отличное, но не безнадёжное.

Назовите писателей и философов на произвeдениях которых выростали поколения Российской интеллигенции и вы сами всё поймёте!

[Джемма]

Ну так речь идёт о принципиальном благом воздействии высших Истин Христианства на воспитание широких масс, а не на отдельно взятых великих деятелей человечества, которые уже имеют зрелое сознание.
Причём воспитанны они были верующими дедами, бабками, мамами, папами на литературе, музыки, поэзии, философии верующих творцов! Потому и не поселилось!

- Как вы находите ситуацию ?
- Положение отличное, но не безнадёжное.

Декабристы тоже были воспитаны на любви к самодержавию.

[Агни]

С чего вы сие взяли?


И как отношение к общественному устройству относится к вере в Бога?

И почему декабристы обязательно приравниваются к эталону и идеалу?
У меня, например, другие идеалы и кумиры и декабристы мне по фигу!

Толя, я тобой искренне восхищаюсь!
Из тебя вышел бы потрясающий священнослужитель. Твое ангельское терпение перекрывает целиком все твое периодически возникающее высокомерие и склонность к мессианству!
Я уже сломался... Беседовать с этой дамой выше моих сил - лучше уж епитимья!

ну допустим не периодическое, а перманентное!
А склонность к мессианству мне привил Иисус - он прямо к сему занятию призывает!

И нужно понять что я не с одной Джеммой беседую.
Я никогда не забываю о том, что мы на Форуме, и за беседой следят другие не равнодушные к взятой теме форумчане.
Они нас рассудят.

[А-Н-Т-А]

С чего вы сие взяли?
И как отношение к общественному устройству относится к вере в Бога?

И почему декабристы обязательно приравниваются к эталону и идеалу?
У меня, например, другие идеалы и кумиры и декабристы мне по фигу!
ну допустим не периодическое, а перманентное!
А склонность к мессианству мне привил Иисус - он прямо к сему занятию призывает!

И нужно понять что я не с одной Джеммой беседую.
Я никогда не забываю о том, что мы на Форуме, и за беседой следят другие не равнодушные к взятой теме форумчане.
Они нас рассудят.

Прочтут...... Подумают....... А рассудить? Это группа IMHO, и спор здесь проблематичен--у каждого своя IMHO. Каждый уважает мнение другого....

[Агни]

но каждый делает выводы для себя.

[Serpent-Удав]

Анатоль! Блеск!
Спасибо!

[Агни]

Конференцию смотрю:
Путин красавчег!!!!!

[Агни]

Прочтут...... Подумают....... А рассудить? Это группа IMHO, и спор здесь проблематичен--у каждого своя IMHO. Каждый уважает мнение другого....

"Пресловутое недостающее звено между обезьяной и цивилизованным человеком - это как раз мы." Конрад Лоренц.

[обалдевший]

Прочтут...... Подумают....... А рассудить? Это группа IMHO, и спор здесь проблематичен--у каждого своя IMHO. Каждый уважает мнение другого....

Уважение чужого мнения совершенно не предусматривает обязательного с ним согласия.
Зато вполне предполагает аргументированное доказательство собственного мнения.

[Агни]

Уважение чужого мнения совершенно не предусматривает обязательного с ним согласия.
Зато вполне предполагает аргументированное доказательство собственного мнения.

А надо оно - своё мнение кому то доказавать?
Ну разве что от скуки, развлекаясь дискуссией!
Любая дискуссия помогает совершенствовать и укреплять собственное мнение!