IMHO, я так думаю! Опции

[Леонид К.]

А наука признаёт только те факты, которые можно повторить в
эксперименте!

Чушь. Недоказанные еще теоремы, аксиомы, леммы - наука многообразней, чем ты представил.
Свойство же человека к познанию - это стремление находить решения и доказательства.

[Агни]

Тогда как так сии посредники Правды и Совести смогли развести нас, людей по разные стороны баррикад и окопов в вопросах о той же Совести? Да еще так далеко? Мусульмане, христиане, иудеи, буддисты...
И как они могли и могут благославлять войны с привкусом даже, а не со вкусом сей разницы?

А они ли разводящие? Или мы сами выбираем под какие знамёна становиться?
Каждому своё......

[Агни]

Чушь. Недоказанные еще теоремы, аксиомы, леммы - наука многообразней, чем ты представил.
Свойство же человека к познанию - это стремление находить решения и доказательства.

не путай гипотезу с научно установленным фактом!

[Леонид К.]

Именно!!!!!

Вот!
Я уже не один в пустыне.
Теперь мы - группировка. Власти могут нам стобой, Валера запретить митинг.

Ну ты и типчик, Леонид!
зайди в детсад и возмущайся что там детям не всю правду о жизни и не в такой открытой форме как тебе, старому хрычу, преподают!

это точно. Пойду как раз к внучке. Преподам правду жизни. самое время - 2 месяца как раз.

[Serpent-Удав]

это ещё одно подтверждение нашего "низшие"....не выросли мы....они то посредники, а мы неумёхи низшие не смогли всего понять, что нам дано для понимания.....

Наталь... Мы-то как раз выросли вроде... Потапкин ведь совершенно конкретно намекал, что не зря нас всех здесь собрало... Ох, не зря...
А вот посредники... Среди них процент выросших, наверное, такой же, как и среди всего остального населения, куда мы все и входим...
Остальные среди посредников - не выросшие... Просто исполняют работу, как в любой другой сфере...

[Агни]

не путай гипотезу с научно установленным фактом!

Конфликт между наукой и религией проистекает
из неверной интерпретации Библии.
Маймонид

"......к сожалению, споры о том, что же такое научный метод познания мира, продолжаются до сих пор, и простого, четкого, работающего определения, которое бы устраивало всех, пока нет. Философы, занимающиеся методологией науки, ломают копья уже несколько веков, но единственный зримый результат их дискуссий — возникновение нескольких философских школ, исповедующих разные взгляды на этот, казалось бы, простой вопрос.

Наталь... Мы-то как раз выросли вроде... Потапкин ведь совершенно конкретно намекал, что не зря нас всех здесь собрало... Ох, не зря...
А вот посредники... Среди них процент выросших, наверное, такой же, как и среди всего остального населения, куда мы все и входим...
Остальные среди посредников - не выросшие... Просто исполняют работу, как в любой другой сфере...

не пренебрегайте посредниками - они делают нужную, важную работу!
Каждый проходит эту стадию - заслушивание многих учителей в поиске учения соответствующего уровня зрелости собственного сознания!
И многие из нас сами бывают посредниками для других ищущих!

Вот!
Я уже не один в пустыне.
Теперь мы - группировка. Власти могут нам стобой, Валера запретить митинг.
это точно. Пойду как раз к внучке. Преподам правду жизни. самое время - 2 месяца как раз.

Вот и расскаже ей про аистов приносящих детей и про бабайку, что непослушных детей пугает!

[Serpent-Удав]

не пренебрегайте посредниками - они делают нужную, важную работу!
Каждый проходит эту стадию - заслушивание многих учителей в поиске учения соответствующего уровня зрелости собственного сознания!
И многие из нас сами бывают посредниками для других ищущих!

Да, конечно... Я слово "посредники" употребил исключительно в смысле, придаваемом ему Генералиссимусом... Церковники - в самом отрицательном смысле этого слова...
А посредники, вообще говоря, нужны... Те же апостолы были посредниками... Да и Иисус -тоже...

[squirrrel]

Остальное же - должно быть, обязано. Иначе где взять грани добра и зла?

а может нет греха? и нет добра и зла? а?

[Serpent-Удав]

ты уверен, что мы выросли?...я тэки не уверена..и даж больше скажу....не выросли мы.....ИМХО...

Ну, это опять же - только оценки...
Но я сравниваю себя 20-тилетней давности и сейчас... Тогда я только начал ДУМАТЬ...
А сейчас уже и делаю...

а может нет греха? и нет добра и зла? а?

Насчет добра и зла - эт правда... Где было зло, пока люди не придумали добра?...
А вот грех - есть...
Причем, как правильно говорится, грех - он "без объема"...
Нет больших и маленьких грехов... Всякий грех - ГРЕХ...

[Леонид К.]

А они ли разводящие? Или мы сами выбираем под какие знамёна становиться?
Каждому своё......

Они - разводящие, Толя.
Знамена, конечно же люди выбирают сами. Но сами знамена выставляют ОНи. И знамена эти почему-то разных цветов. Это мне и не нравится. Споры и антагонизм между конфессиями.
После чего "на гора" имеем формулу "каждому свое". И оно, свое - разное.

[Леонид К.]

Да, конечно... Я слово "посредники" употребил исключительно в смысле, придаваемом ему Генералиссимусом... Церковники - в самом отрицательном смысле этого слова...
А посредники, вообще говоря, нужны... Те же апостолы были посредниками... Да и Иисус -тоже...

Я бы тоже принял посредника, будь он всеобщим, единым и межконфессиальным.
А так - Иисус, апостолы посредники для кого? Для последователей только. У мусульман уже свои. У всех свои и разные. И ведь призывают все в целом к одному и тому - Добру и Справедливости. Но тогда почему же и зачем посредники людей веры в иных посредников с теми же идеалами кличут "неверными"?
Толя, скажи не кривя душой - слово "нехристь" в твоем понимании ласкательное?

а может нет греха? и нет добра и зла? а?

есть, Вия.
И ты, как и я даже подспудно, кожей чувствуешь где злой человек и замыкаешься, а где добрый человек и раскрываешься навстречу. Даже дистанционно. Добро и зло различимы, потому что полярны.
Ты - добрая.

Есть и грех. Но понятие само - отдельный долгий разговор будет.

нам для того и дана жизнь с её годами...чтоб мы росли...кто-то быстрее, кто-то медленне...а кто-то остаётся на одном уровне......растём....но не выросли....для
этого потребуется ещё много времени....имхо....
да..они разводящие..но так ли мы разводимся, как хотелось бы разводящим.....

О! еще и так, "как хотелось бы разводящим"?!
А не лопнут, Наташа?
Итак от их желаний мир страдает тыщи лет.

[Serpent-Удав]

ХОККЕЙ!!!!!!!
Меня нет...

[Леонид К.]

ХОККЕЙ!!!!!!!
Меня нет...

Блин. Спасибо. Не ты бы - точно прозевал. На Спорте нету, по первой Спартак-ЦСКА, кто знал, что по второй!
Спасибки. Меня тоже уменьшается....

[Агни]

Споры и антагонизм между конфессиями.
После чего "на гора" имеем формулу "каждому свое". И оно, свое - разное.

А как может быть иначе?
Если бы все были одинаковы и одинаково мыслили, и понимали, и воспринимали........
Мир такой каким он только и может быть!

А вот и пример!

есть, Вия.
И ты, как и я даже подспудно, кожей чувствуешь где злой человек и замыкаешься....

А ведь для кого то другого этот злодей близкий и любимый!

Толя, скажи не кривя душой - слово "нехристь" в твоем понимании ласкательное?

А - "ууууу буржуй!", "кулак" и тд,?
не религия, а человек вносит смысл в слова!
ведь один христианин едет в Африку помогать больным спидом, а другой "бить жидов, спасать Рассею!"

[Леонид К.]

А как может быть иначе?
Если бы все были одинаковы и одинаково мыслили, и понимали, и воспринимали........
Мир такой каким он только и может быть!

С пониманием и восприятием - понятно. Я имею ввиду иное.
Кто, как церковь благославляла крестовые походы?
Кто, как не церковь поддерживает дикий уровень нетерпимости в исламских странах?
И разве призывы "бить неверных" людьми в церковь были привнесены, а не церковью - людям?
Ты посмотри - история человечества в постоянных религиозных войнах и соперничестве.

А вот и пример!
А ведь для кого то другого этот злодей близкий и любимый!
А - "ууууу буржуй!", "кулак" и тд,?
не религия, а человек вносит смысл в слова!
ведь один христианин едет в Африку помогать больным спидом, а другой "бить жидов, спасать Рассею!"

Да я не о близости и любви же. Я о добре и зле. А близость и любовь возможна между добрыми и злыми - на здоровье!
Да, человек вносит смысл в слова.
Но религия ярко расставляет акценты.
А насчет "битья жидов в африке" - интересная география...

[Агни]

С пониманием и восприятием - понятно. Я имею ввиду иное.
Кто, как церковь благославляла крестовые походы?
Кто, как не церковь поддерживает дикий уровень нетерпимости в исламских странах?
И разве призывы "бить неверных" людьми в церковь были привнесены, а не церковью - людям?
Ты посмотри - история человечества в постоянных религиозных войнах и соперничестве.
Да я не о близости и любви же. Я о добре и зле. А близость и любовь возможна между добрыми и злыми - на здоровье!
Да, человек вносит смысл в слова.
Но религия ярко расставляет акценты.
А насчет "битья жидов в африке" - интересная география...

Ну так каково общество, такова церковь!
А не наоборот!
Вот где мы с тобой расходимся!
Ты утверждаешь что церковь оказывает плохое воздействие на общество, а я что общество на состояние церкви!

И церковники выходят из общества и исполнители для идиотских идей церковников находятся или не находятся в обществе!

[Леонид К.]

Ну так каково общество, такова церковь!
А не наоборот!
Вот где мы с тобой расходимся!
Ты утверждаешь что церковь оказывает плохое воздействие на общество, а я что общество на состояние церкви!

И церковники выходят из общества и исполнители для идиотских идей церковников находятся или не находятся в обществе!

Неа, не расходимся.
Я же не дупель полный, чтобы сказать наоборот. Даже во времена средневековья церковь и была тем обществом.
Я как раз про то, что церковь не оказывает того положительного воздействия, которого я от нее ждал бы. Церковь не может остановить войны, но не только благославляет их, но многие провоцирует. Церковь вводит в раздоры паству по совершенно второстепенным, никоим образом к Душе не привязанным проблемам как например на Украине и в спорах русской московской и зарубежной... Да куча таких претензий.
Знаю, ты скажешь, что всё это и есть следы того воздействия общества. Но как бы то ни было - вляние противопоставившее паству московской и киевкой патриархий состоялось. Это ли пример отрицательного? У мусульман суниты лупят шиитов... Шииты лупят сунитов... Это не отрицательное влияние на общество?

[Агни]

Отрицательные стороны, проявляющиеся во влиянии церквей на общество и личности, ты обозначил.
Но ради справедливости стоит назвать и положительные.
Или это намного труднее?

[squirrrel]

безумно интересно вас читать...

[Татьяна М.]

Отрицательные стороны, проявляющиеся во влиянии церквей на общество и личности, ты обозначил.
Но ради справедливости стоит назвать и положительные.
Или это намного труднее?

Кстати...насчет положительных??? И какие?
Анатоль, только не восприми это как приколку....я серьезно спрашиваю.