БУЧ.ТОЧКА.RU, Обо всем. Опции

[обалдевший]

А Фома с Ерёмой тут такие - для начала поставить на одну доску Сталина и Гитлера, убедив окружающих, что их преступления однозначны. - Равнозначность преступлений СССР и нацисткой Германии...

Нет, тут по-другому вопрос стоял: не преступления нацизма и коммунизма, а преступления одного вождя и другого.
Да, один устроил бойню для всей Европы (и частично Америки с Японией), совершил массу преступлений против человечности, а страна. рукводимая вторым - его победила.
Но с точки зрения обыкновенной жизни одной (пусть и гигантской) страны, тот, кто выкосил цвет нации, кто уничтожил миллионы безвинных (похрен, что среди них и виноватые попадались) сограждан, кто насадил такое же тотальное неуважение к личности и собственному народу, как и другой, чем он лучше?
Только тем, что силенок не хватило на Европу полезть?
А хватило бы - не полез бы?
Ха!
Я Сталина с народом СССР не ассоциирую.
И я - не Латынина.
Я уже говорил, что я - консерватор. А значит - государственник во внутренней политике, империалист - во внешней, и либерал в экономике.

[Кирасир]

Нет, тут по-другому вопрос стоял: не преступления нацизма и коммунизма, а преступления одного вождя и другого.
Да, один устроил бойню для всей Европы (и частично Америки с Японией), совершил массу преступлений против человечности, а страна. рукводимая вторым - его победила.
Но с точки зрения обыкновенной жизни одной (пусть и гигантской) страны, тот, кто выкосил цвет нации, кто уничтожил миллионы безвинных (похрен, что среди них и виноватые попадались) сограждан, кто насадил такое же тотальное неуважение к личности и собственному народу, как и другой, чем он лучше?
Только тем, что силенок не хватило на Европу полезть?
А хватило бы - не полез бы?
Ха!
Я Сталина с народом СССР не ассоциирую.
И я - не Латынина.
Я уже говорил, что я - консерватор. А значит - государственник во внутренней политике, империалист - во внешней, и либерал в экономике.

А на мой вгляд - это первая ступенька к тому, о чёи я писал выше... и хорошо, если я ошибусь...

Ну ты блин, прямо Сталин на 2\3

[Um-Free]

Ну, начнем с того, что аналогичные вещи не у нас ведь одних происходили, правда?
Всё постсоветское пространство разом впало в дикую нищету.

Все одним бюджетом связано, и дворник и учитель и рабочий и область и край и республика....копилка одна, связи , кто что сделал...отсутствуют, а когда такая система поламолась, а подпитка (нефть скатилась на 7 баксов)...пришел трындец, нам много кто должен был, но не отдает, мыдолжны стали до хрена и ещё чуть чуть...

А теперь скаже тебе по секрету: в Польше (не говоря уже о Чехии!) этого не произошло. То есть, дикого обнищания, тотальных неплатежей зарплат ГОДАМИ!!!, ПОТЕРЬ ПРОФЕССИИ И ЖИЗНЕННЫХ ПЕРСПЕКТИВ. Был шок, раздражение, что угодно, только не массовая гитбель.
Но ладно, у них.
Почему-то в странах Балтии, в Казахстане, в Грузии, в Молдавии (даже на Украине) не произошел ужасающий всплеск детской беспризорности. Вспомни этих детей на вокзалах и в подвалах...

1.Разный эмоциональный посыл-у нас КРАХ...у них СВОБОДА, у нас "руки опускаются", а они "вот мы сейчас заживём!"
2.Экономически у НАС КРАХ, а у них бюджет от нефти не зависит.
3.Нам надо запустить полностью развалившийся механизм с полностью разрушенными связями, а у них все работает....беда только с рынками сбыта...

А старики, которым по полдгода не платили пенсию, как ты полагаешь, на что они жили полгода, когда уже все распродали - до последней пары штанов? (вспомни. сколько их было, торгующих всем на свете, в основном, содержимым своих шкафов!).

Тут мне можешь не рассказывать, я тоже 1,5 года бесплатно работал, а в свободное время от работы торговал...

Про заживо сожженых терских казаков я уже писал.
Про вырезанные русские сёла на нац. окраинах и писать не стану. Не волнует тебя это. Не веришь ты спасшимся (это для вас "одна бабка сказала"). А хоть бы и бабка - русская бабушка, бывшая целинница, которую - 80-летнюю - баловства ради всем аулом насиловали...
А я себе сердце надрываю. Мне даже говорить об этом больно.
Всё, не могу, не хочу.
Кто меня понимает - и так понимает.
А кому не понять - нахер объяснять?

Это . так проверялась национальная политика , переплавленные народы в котле советской власти....
Ну так ты народ то. не держи за бесчувственных чурбанов. мы тебе тоже можем примеров всяких набросать.... только я себе слабо представляю решение мгновенной настройки этой всей махины....и сам ходил и под рэкитом бандитским, и милицейским...., так что не в тайге отсиживался....

Но просто я ПОНИМАЮ , а когда понимаешь, то причинно -следственные связи и возможности и ошибки и преступления , все как то дифференцируется...а не превращается в одну кашу с одной фигурой виноватого....

Попробуй оцени ситуацию с другой фамилией..... ведь и козе понятно было бы та же песня, займись окраинами....сегодня бы его проклинали бы за пацанов погубленных там....как причитают по вводу Чечни, все не так однозначно....при скромных возможностях и бездне проблемм...

ты мне ОБЩИХ вопросов поменьше задавай, я может и меньше тебя знаю, только я умею работать с информацией ....а с эмоциями по необдуманным фактам, без понимания причинно -следственных связей у меня сложности....

[обалдевший]

...только я умею работать с информацией ....а с эмоциями по необдуманным фактам, без понимания причинно -следственных связей у меня сложности....

Ты меня извини, канеш... я не хвастовста ради, а смысла для....
Я, видишь ли, профессор. Технарь, канеш, не социолог.
Но с информацией работать тоже умею.
А эмоции - лишь следствие отношения к имеющейся информации.

[Um-Free]

Я имею в виду НЭП.

Ну этого я от тебя не ожидал.....

В то время Россия на 90% аграрная страна....частник вложился в землю, общепит и торговлю...ну немного в переработку с/х продукции...для иностранного капитала Россия "никто и звать её никак"....

Ты это о чём???? Сравнил пулю дуру с атомной бомбой....

[обалдевший]

Ну этого я от тебя не ожидал.....

В то время Россия на 90% аграрная страна....частник вложился в землю, общепит и торговлю...ну немного в переработку с/х продукции...для иностранного капитала Россия "никто и звать её никак"....

Ты это о чём???? Сравнил пулю дуру с атомной бомбой....

Ты, Николаич, меня просто удивляешь иногда.
То во всем разбирается, да грамотно так, а то - как дитя.
Да разве в аграрке было дело тогда?
В монетаристской политике.
Дело было в золотом (и свободно конвертируемом) червонце.
И в том, что имели одновременное хождение 2 валюты - внутренняя (распределительная) и межународная - покупательная.
И вопрос далее решался рынком - для одних и распределением - для других.

[Um-Free]

Ты меня извини, канеш... я не хвастовста ради, а смысла для....
Я, видишь ли, профессор. Технарь, канеш, не социолог.
Но с информацией работать тоже умею.
А эмоции - лишь следствие отношения к имеющейся информации.

ну вот видишь , а я не профессор ...а конструктор механик.......ну правда до Главного дошел. тоже технарь..и с информацией жизнь заставила работать на практике, ну еще один институт патентоведения по необходимости пришлось освоить....да ТРИЗ , да психологию....

а вот от эмоций в работе пришлось отучатся, психология помогла,....а иначе когда за тобой много народу в спину дышит..., ох какая помеха мышлению....и качеству принимаемых решений и решению задачи, когда надо делать раз-делать два-...., а тебя эмоциями захлёстывает...

[Um-Free]

Ты, Николаич, меня просто удивляешь иногда.
То во всем разбирается, да грамотно так, а то - как дитя.
Да разве в аграрке было дело тогда?
В монетаристской политике.
Дело было в золотом (и свободно конвертируемом) червонце.
И в том, что имели одновременное хождение 2 валюты - внутренняя (распределительная) и межународная - покупательная.
И вопрос далее решался рынком - для одних и распределением - для других.

Это инструменты..... а само поле боя Куликово или Сталинградское...две большие разницы...

ЗЫ.А две валюты и у нас ходило....с народом я торговал рублями, а закупался баксами...
И бакс был не хуже золотого рубля.... и Турция принимала и Китай...

Сообщение было отредактировано Um-Free: 22.07.2009, 18:20

[Santa Klaus]

Антисе́птики

Да, можешь порадоваться. Я ошибся.
контрацепции

[Софи]

Не, как хочешь, а для меня это фигуры одного порядка. И дедушка Ленин, сцуко долбаное, с ними.

ППКС!!!

[обалдевший]

Это инструменты..... а само поле боя Куликово или Сталинградское...две большие разницы...

Разумеется.
Но, не забудь, что даже если в стране ПОЧТИ совсем нет валюты, то на внутреннем ресурсе эта страна может достаточно спокойно продержаться именно потому, что рынок потребления бездонный. И если продавать за валюту то немногое, что покупают, то на обслуживание долгов (не на уплату) денег насобирать можно.
А остальное - внутренний ресурс. Сами варим - сами пьем!
Переориентировать грамотно - на внутреннее потребление - низкотехнологичные производства. Заморозить на нек. время часть программ высокотехнологичного, и вперед!
СССР был вполне отрегулированной закрытой системой, ее бы тогда чутка подкорректировать, и проводи себе реформы - одну за другой. Поступательно и постепенно.
Не приватизируй всё чохом, просто позволь производителю частью продукции торговать самостоятельно - кому газом, кому нефтью, кому прокатом (с жесткими социальными обязательствами).
Не бросай народ в ад, а заставь просто поужаться.
Почему для Березовского и Окулова Аэрофлот оказался прибыльным, а для государства убыточным?
Почему тогда, когда рынок был готов поглотить втрое больше жигулей, чем их было, не расширили производство, а свернули?
А ведь эти жигули связали бы кучу необеспеченных денег, товар-то продавался в 5 раз выше себестоимости (почти как водка!).
И сколько еще всего такого было, без чего рынок задыхался, а произвести было - два пальца об асфальт?
Так ведь надо же было думать, напрягаться, систему выстраивать, считать, наконец... На воровать и водку жрать времени бы не осталось совсем!
Нет, мил-друг, поверь, и под Сталинградом князь Димитрий с князем Серпуховским не затерялись бы!
А этот козёл и на Куликовом поле был бы только козлом.

[Santa Klaus]

Ты меня извини, канеш... я не хвастовста ради, а смысла для....
Я, видишь ли, профессор. Технарь, канеш, не социолог.

ну вот видишь , а я не профессор ...а конструктор механик.......ну правда до Главного дошел. тоже технарь..и с информацией жизнь заставила работать на практике, ну еще один институт патентоведения по необходимости пришлось освоить....да ТРИЗ , да психологию....

А ничего, что я к вам спиной сижу? И даже контрацепции путаю с чем-то там.

[обалдевший]

А ничего, что я к вам спиной сижу? И даже контрацепции путаю с чем-то там.

Дорогие дети, идите в жопу! (с)

[Um-Free]

Примерно так и я оцениваю Ельцина.
Он был большим дураком. Но по-моему, не больше этого.

"Свита делает короля" (с)

Но честно говоря , я не представляю , что было бы , если бы остался бы Горбачов и с его темпами и темпераментом попытался бы реанимировать рухнувшую экономику. или пришел бы другой хирург и начал бы проводить ампутацию ...отрезая по кусочку (долго и со смаком)....
Хоть и говорится , что "История не знает сослагательного склонения"...но тут даже у мня пробуждаются эмоции...

[Um-Free]

А ничего, что я к вам спиной сижу? И даже контрацепции путаю с чем-то там.

Да ладно уж чего там....(барски развалясь в компьютерном кресле)...

[обалдевший]

"Свита делает короля" (с)

Но честно говоря , я не представляю , что было бы , если бы остался бы Горбачов и с его темпами и темпераментом попытался бы реанимировать рухнувшую экономику. или пришел бы другой хирург и начал бы проводить ампутацию ...

Очень толковый был мужик Рыжков.
Почти как Косыгин.
За это и сняли. Боялись.

Сообщение было отредактировано обалдевший: 22.07.2009, 18:35

[Santa Klaus]

А остальное - внутренний ресурс. Сами варим - сами пьем!
Переориентировать грамотно - на внутреннее потребление - низкотехнологичные производства. Заморозить на нек. время часть программ высокотехнологичного, и вперед!
СССР был вполне отрегулированной закрытой системой, ее бы тогда чутка подкорректировать, и проводи себе реформы - одну за другой. Поступательно и постепенно.
Не приватизируй всё чохом, просто позволь производителю частью продукции торговать самостоятельно - кому газом, кому нефтью, кому прокатом (с жесткими социальными обязательствами).
Не бросай народ в ад, а заставь просто поужаться.
...
Так ведь надо же было думать, напрягаться, систему выстраивать, считать, наконец... На воровать и водку жрать времени бы не осталось совсем!
Нет, мил-друг, поверь, и под Сталинградом князь Димитрий с князем Серпуховским не затерялись бы!
А этот козёл и на Куликовом поле был бы только козлом.

Мы тут на Западе возмущались разгоном студентов в Пекине.
Но похоже, в Китае получилось лучше, чем в России.
И потерь в конечном счете меньше. И промышленность даже во время кризиса еще растет.

[обалдевший]

Мы тут на Западе возмущались разгоном студентов в Пекине.
Но похоже, в Китае получилось лучше, чем в России.
И потерь в конечном счете меньше. И промышленность даже во время кризиса еще растет.

Именно потому, что так и поступили!

[Santa Klaus]

"Свита делает короля" (с)

Когда Ельцин после путча вышел победителем и стал стремительно набирать силу, я говорил друзьям,
что у Ельцина хватает решительности провести и непопулярные реформы. Все будет зависеть от того, кто его будет консультировать.
Но я недооценил его криминальной энергии. Он мог бы войти в историю как спаситель России, а вошел
в нее большим дураком.

[Um-Free]

Очень толковый был мужик Рыжков.
Почти как Косыгин.
За это и сняли. Боялись.

Лично знаком, мы под ним работали...когда я был главным метрологом, в составе его комиссии принимал участи в проверке Ивано-Франковского завода мех прессов...
В технике был толковый мужик...