БУЧ.ТОЧКА.RU, Обо всем. Опции

[Salda]

Отец рассказал один случай. Траурный и смешной одновременно.
В их селе провели коллективизацию. Потом в село пришел голод.
Голодали не только люди, но и животные.
А в газетах кричалось о подьеме индустрии.
По утрам назначалась бригада. Мужики шли на ферму и поднимали волов на работу. Они настолько были слабыми, что не могли сами встать.
Вот тянет один мужик вола за хвост и торжественно говорит:
МЫ ПОДИМАЕМ ТЯЖЕЛУЮ ИНДУСТРИЮ!!!

На следующую ночь приехал воронок и забрал этого мужика. Больше его не видели.

Это всего лишь частный случай. Я не собираюсь тут расписывать полный ответ на данный вопрос.
О Сталине и его режиме достаточно известно.

Случай чудовищный, спору нет.
Но интересует, В КАКОМ ЭТО БЫЛО ГОДУ?

[Salda]

Ну, Сталин как бы забрал у моих предков землю, дом, да вообще всё. (я его за это очень не люблю)
Но началась, война и прадед и дед, пошли воевать.
Так было надо.
Но при всём притом, я то же не согласен с завышенными цифрами расстрелов и вообще репрессий.
Но это не отменяет политику Кобы.

То есть, их раскулачили?

Моего прадеда тоже потрясли маленько, по доносам бедноты, не желающей работать.
Однако, не посадили, нет.
Время было лихое.

Димуль, там "ленинская гвардия" орудовала по полной.
Которую потом Сталин поприжал.
Поэтому я и спрашиваю, в каком году было дело.
Сталин отвечает в полной мере лишь за то, что было после 38-го.

[Salda]

Я уже писала об этом не раз.
Нельзя обвинять Сталина в "красном терроре". Как и в геноциде русского народа до 38 г.
Ведь он сумел взять НКВД под контроль только в 38-м.

А до этого большевички устроили фирменный геноцид.
А после 38-го "карающий меч революции" переключился на самих палачей.

И вот тут-то - и пошли либеральные стенания.
Т.е., пока большевики мочили русский народ - всё нормально.
Но как только удар пришёлся по "элите" - об этом заговорил весь мир.

Повторюсь: никто не называет Нюрбернский процесс - репрессивным.
Палачи получили по заслугам.
Аналогия - прямая.

[Um-Free]

Я уже писала об этом не раз.
Нельзя обвинять Сталина в "красном терроре". Как и в геноциде русского народа до 38 г.
Ведь он сумел взять НКВД под контроль только в 38-м.

Блеск....., а еще он воробушков кормил...

«Сталинизм с человеческим мурлом» (с)

режим — способ функционирования государственной власти. Политический режим характеризуется методами осуществления политической власти

[Randall Flag]

То есть, их раскулачили?

Сталин отвечает в полной мере лишь за то, что было после 38-го.

Да раскулачили.

Особенно жёстокие формы раскулачивание прияло после речи Сталина И.В. "Головокружение от успехов". Статья И. В. Сталина в газете «Правда», № 60, 2 марта 1930 года. Раскулачиванию подвергались не только отдельные семьи, но и целые деревни. После чего наступил голод. Вот тут можно малость почитать http://www.hrono.ru/libris/stalin/12-2.html

[обалдевший]

Сталин отвечает в полной мере лишь за то, что было после 38-го.

[Софи]

Димуль, там "ленинская гвардия" орудовала по полной.
Которую потом Сталин поприжал.
Поэтому я и спрашиваю, в каком году было дело.
Сталин отвечает в полной мере лишь за то, что было после 38-го.

Да ладно, а он типо цветочки нюхал с 1924?)))

[Нахлобуч]

Да ладно, а он типо цветочки нюхал с 1924?)))

Может чего и покрепче.
Мое мнение-Сталин тиран.
Он черно-белый.
Черного больше.Две трети.
А белое не стоит пачкать.Все равно оно есть.
Черное же,как ни черни,черное и будет.

[Salda]

Поясню примерами.
Просто скопирую свой пост из другого, старого холевара.

В двух словах. После октябрьского переворота к власти в стране пришли крайне русофобские иудео-большевики (если будете оспаривать термин, я вам пришлю список фамилий главных в ВКП(б) и ЧК). Был развязан чудовищный террор против русского народа и всего русского. Лучшие люди нации пали жертвой распоясавшейся местечковой твари. Но и внутри этой ВЛАСТИ были группировки и течения. Основные направления - "западники" и "восточники". Долгое время во главе карающего органа ВЧК стояли "западники" - Дзержинский, Менжинский, Ягода.

Сталин тут умело использовал противоречия и вёл свою игру. постепенно подбирая к рукам Власть. В результате действий "восточников" был выслан из страны "красный диктатор" Троцкий, что способствовало усилению позиций "восточников".

Далее "восточники" совершают переворот в ЧК-ОГПУ, и во главе этой организации становится "восточник" Ежов. Тут же начинается прямая война между "западниками" и "восточниками".
Сталин, поддерживая то одних, то других, ослабляет ОБЕ группировки и в 38 году обретает достаточно силы, чтобы закончить свой переворот.

Вот с 38 года и следует считать репрессии "сталинскими". Но кого он репрессировал?
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, тех, кто устраивал "красный террор", кто не считал Россию страной вообще, тех, кто сознательно вредил стране и обществу.

Да, многие приговоры сталинского правосудия были жестоки, чересчур жестоки, да, порой страдали невинные, но иначе никак нельзя было покончить с анархическим деструктивизмом, доставшимся в наследство от большевиков.

[Salda]

Да раскулачили.

Особенно жёстокие формы раскулачивание прияло после речи Сталина И.В. "Головокружение от успехов". Статья И. В. Сталина в газете «Правда», № 60, 2 марта 1930 года. Раскулачиванию подвергались не только отдельные семьи, но и целые деревни. После чего наступил голод. Вот тут можно малость почитать http://www.hrono.ru/libris/stalin/12-2.html

Раскулачивание и коллективизация - САМЫЕ страшные деяния того времени.
НО
разве не Троцкий “обустроил” Россию концентрационными лагерями? Разве не Троцкий разработал идею и практику раскулачивания? Разве не такие фанатичные “деятели революции” рубили российские корни, раскулачивали, уничтожали российское крестьянство, делали сиротами крестьянских детей?

[Софи]

Может чего и покрепче.
Мое мнение-Сталин тиран.
Он черно-белый.
Черного больше.Две трети.
А белое не стоит пачкать.Все равно оно есть.
Черное же,как ни черни,черное и будет.

Буч, я того же мнения...
Чёрное и белое есть в каждом, у кого то больше одного, у кого то другого....
Некоторые считают, что определённые заслуги могут перекрыть остальные злодеяния...
Я считаю, что нет.....
Соху поменял на космос...
Но тысячи, сотни тысяч были просто убиты...
Нахер космос, если ты уничтожаешь людские жизни на земле....
Кто дал право...

[Salda]

Буч, я того же мнения...
Чёрное и белое есть в каждом, у кого то больше одного, у кого то другого....
Некоторые считают, что определённые заслуги могут перекрыть остальные злодеяния...
Я считаю, что нет.....
Соху поменял на космос...
Но тысячи, сотни тысяч были просто убиты...
Нахер космос, если ты уничтожаешь людские жизни на земле....
Кто дал право...

Вот что пишет человек, которого не упрекнёшь в симпатиях к коммунистам:

"Задумаемся еще раз над теми, кто был до Сталина, кто был рядом с ним. Разве Ленин или Иудушка Троцкий пролили меньше русской крови, чем Сталин? Разве массовые потери рус-ских войск были только в Великую Отечественную войну, и их не было в Первую Мировую ? Мы можем, покопавшись в нашей давней и недавней истории, задать массу подобных вопросов. И ответив на них, увидеть, что во всей нашей истории было не мало любителей рубить головы, вешать, пороть, класть собственных солдат не считано и т.д. и т.п.

Но только после Сталина Россия (СССР) стала одним из двух лидеров мировой цивилизации, разделяющей со своим историческим соперником монополию на ядерное оружие, лидирующей в освоении космоса, имеющей свою самодостаточную экономику, свой собственный научный потенциал, дающий возможность при желании обходиться в решении научно-технических проблем своими силами. Только после Сталина Россия стала самой образованной страной мира. Только после Сталина русский язык стали в массовом порядке учить не только иностранные шпионы и этнографы, а десятки тысяч специалистов в разных областях знания."

Далее:
"самодостаточной, конкурентоспособной, лидирующей на мировом уровне цивилизацией Россия до Сталина не была. Этого не было ни в царской России, ни в России ленинской. Это мы растеряли уже в России брежневской. Это было только в России сталинской и послесталинской."

[Randall Flag]

Раскулачивание и коллективизация - САМЫЕ страшные деяния того времени.
НО
разве не Троцкий “обустроил” Россию концентрационными лагерями? Разве не Троцкий разработал идею и практику раскулачивания? Разве не такие фанатичные “деятели революции” рубили российские корни, раскулачивали, уничтожали российское крестьянство, делали сиротами крестьянских детей?

Переводишь стрелки на Троцкого.
Мы Сталина обсуждаем.
Я тебе привёл факты.
В январе-феврале 1928 года Сталин совершил инспекционную поездку по округам Сибири, в ходе которой были сняты с должностей десятки местных руководителей - за "мягкотелость" и "срастание с кулаком".
11 января 1930 года в "Правде" была опубликована статья "Ликвидация кулачества как класса становится в порядок дня". В ней прозвучал призыв "объявить войну не на жизнь, а на смерть кулаку и в конце концов смести его с лица земли".
Сигналом к массовому раскулачиванию послужила речь Сталина, не Троцкого, а Сталина.
Стихийно вспыхивавшие крестьянские восстания одно за одним подавлялись в считанные дни частями ОГПУ и Красной Армии. На протяжении января-февраля Сталин непрерывно подхлёстывал коллективизаторское исступление. В статье "К вопросу о политике ликвидации кулачества, как класса", опубликованной 21 января в "Красной звезде", он прямо заявил о полном разрыве нынешней политики партии с решениями XV съезда и XVI конференции.

[Софи]

"самодостаточной, конкурентоспособной, лидирующей на мировом уровне цивилизацией Россия до Сталина не была. Этого не было ни в царской России, ни в России ленинской. Это мы растеряли уже в России брежневской. Это было только в России сталинской и послесталинской."

Некоторые считают, что определённые заслуги могут перекрыть остальные злодеяния...
Я считаю, что нет.....
/с/
Мне больше нечего сказать...

Мой прадед сел за одну фразу в трамвае, ему было 70 лет, вышел в 80, пожил ещё 6 лет, поехал малость мозгами,может от старости, может от лагеря...
И я не думаю, что Сталин в его случае виноват, но карательную систему того времени придумал он и его помощники, оправданий быть не может...

Ни одна космическая ракета, ни одна бомба не может быть оправданием террора и гибели людей...

[Нахлобуч]

Ни одна космическая ракета, ни одна бомба не может быть оправданием террора и гибели людей...

Но это было,есть и будет.
Так что,прими за должное. )

[Нахлобуч]

Но это было,есть и будет.
Так что,прими за должное. )

Во всем мире,причем.

[Um-Free]

Вот с 38 года и следует считать репрессии "сталинскими". Но кого он репрессировал?
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, тех, кто устраивал "красный террор", кто не считал Россию страной вообще, тех, кто сознательно вредил стране и обществу.

а ты не пробовала взглянуть на это дело...как на преступный режим с междоусобицей....

Если один бандит зарезал другого бандита, то ему не обязательно давать Красную звезду...за борьбу с бандитизмом...

Вот попробуй из своего поста ....резюмировать....о чем ты сказала? и для чего?

как ты себе представляешь "кто не считал Россию страной вообще,сознательно вредил стране и обществу." (с)? Зачем? Ради чего?
или это просто демагогический прием..? Или ушиб пропагандой...доморощенных радетелей непонятно какой России?

[Um-Free]

Во всем мире,причем.

только соперники это пережили и ушли вперед, а мы надорвались....и отстали в усмерть...
Ни тебе хижины, ни телеги не научились делать...только дорогая полированная дубина...

[Нахлобуч]

только соперники это пережили и ушли вперед, а мы надорвались....и отстали в усмерть...
Ни тебе хижины, ни телеги не научились делать...только дорогая полированная дубина...

Теперь и соперники надорвались.
Нет в мире самых умных и самых идеальных,потому что все-человеки.

Да и дубина...не у всех есть...это в наш актив запишем. )))

[Агни]

только соперники это пережили и ушли вперед, а мы надорвались....и отстали в усмерть...
Ни тебе хижины, ни телеги не научились делать...только дорогая полированная дубина...

да ну!!!
а с кем супердержава США сопернечество вела надрывая причём пупок, а не влёгкую???