У камина, Беседы за жизнь Опции

[Агни]

а грусть расставания?

есть такое.
и сочувствие к горю непонимающих близких.

[Um-Free]

в пределах "границ чувственного опыта "...и в общем информационном поле.... которое очень отличается от информационного поля в котором создавалась "нетленка"...

Суть основного вопроса философии сводится к выяснению способности человеческого мышления верно отражать объективную действительность.

мировозрение меняется.... – система взглядов, понятий и представлений об окружающем мире в целом.

[Агни]

Фигасе - "не можешь опираться!"
Как националистка (не путать с шовинисткой!) скажу: т.н. "национальный менталитет" именно и включает в себя "чувственный опыт предков". Просто урбанизированные горожане отучаются слышать внутренний голос, голос крови.

это условия определённого для тебя "поля".
Если ты монголка, чего ж тебе за евреев попу рвать?
или ты думаешь что ты в вечности монголка?

[Агни]

Суть основного вопроса философии сводится к выяснению способности человеческого мышления верно отражать объективную действительность.

мировозрение меняется.... – система взглядов, понятий и представлений об окружающем мире в целом.

о чём ты, Кот?
сравниваешь псковских язычников с китайскими коммунистами?

[Агни]

...способности человеческого мышления верно отражать объективную действительность.

И как твои способности влияют на действительность?

[Агни]

уехал.
дела.

Спасибо за беседу.

[Salda]

Влюблялся, но меня не любили.
Был любим, но сам не любил.
Полного совпадения, взаимности, не встретил пока в своей жизни.
Если произойдёт- то это будет равно чуду.
Вероятность такая же.

Как ты сам недавно сказал-то?
Ээээ.... типа - каждая кастрюлька имеет свою крышечку?

Подтверждаю: таки-да, имеет!
Очень плохо только, если кастрюльку накрыли другой, не очень подходящей, к ней вроде все привыкли, она более-менее притёрлась...

И тут кастрюлька вдруг видит: а вон она, моя родная, на самой верхней полочке...
А поздно уже... Старую крышку не выбросишь.

[Salda]

уехал.
дела.

Спасибо за беседу.

Я тоже вынуждена отчалить.
Было интересно.

[Um-Free]

Здесь не избежать вопроса добровольного ухода из жизни.
Об этом размышляет Камю вот здесь http://www.philosophy.ru/library/camus/01/0.html ,
ознакомься, а потом можем и поправить товарища согласно своему "чувственному опыту"

это он Маркса начитался.... не всех экономика вдохновляет на прогресс. кто то соединив её со смыслом... с катушек съезжает...

«Жизнь слишком быстро входит в привычку. Хочешь заработать деньги, чтобы жить счастливо, и в итоге все силы, весь цвет жизни уходит на их добывание. Счастье забыто, средство принято за цель» (с)

[Um-Free]

И как твои способности влияют на действительность?

нормально...если перед словом "действительность" вставить слово "восприятие" .... что бы получилось "восприятие действительности"....

Сообщение было отредактировано Um-Free: 24.07.2009, 15:59

[Um-Free]

скажу: т.н. "национальный менталитет" именно и включает в себя "чувственный опыт предков".

А ты не путаешь с правилами жизни в общежитии вошедшими в привычку, которые ты такими сложными словами обозначаешь...

Чувства , это дело сугубо частное для данного организма....., и вырабатываются собственным организмом...., а "чувственный опыт предков" словесная Белиберда ...ради красного словца...разве что на баннер и с ним на баррикады, там никто и думать не будет, что это за хренотень такая..

Чувства - дифференцированные и устойчивые эмоции, возникающие на основе высших социальных потребностей человека.

Сообщение было отредактировано Um-Free: 24.07.2009, 16:19

[Агни]

нормально...если перед словом "действительность" вставить слово "восприятие" .... что бы получилось "восприятие действительности"....

у каждого своё восприятие действительности.
И?
действительность изменяется или мы?

[Агни]

А ты не путаешь с правилами жизни в общежитии вошедшими в привычку, которые ты такими сложными словами обозначаешь...

Чувства , это дело сугубо частное для данного организма....., и вырабатываются собственным организмом...., а "чувственный опыт предков" словесная Белиберда ...ради красного словца...разве что на баннер и с ним на баррикады, там никто и думать не будет, что это за хренотень такая..

Чувства - дифференцированные и устойчивые эмоции, возникающие на основе высших социальных потребностей человека.

ППКС!

[Агни]

это он Маркса начитался.... не всех экономика вдохновляет на прогресс. кто то соединив её со смыслом... с катушек съезжает...

Какой нафиг Маркс?

Душа, не стремись к вечной жизни,
Но постарайся исчерпать то, что возможно. Пиндар. Пифийские песни (III, 62-63)

На нижеследующих страницах речь пойдет о чувстве абсурда, обнаруживаемом в наш век повсюду,- о чувстве, а не о философии абсурда, собственно говоря, нашему времени неизвестной. Элементарная честность требует с самого начала признать, чем эти страницы обязаны некоторым современным мыслителям. Нет смысла скрывать, что я буду их цитировать и обсуждать на протяжении всей этой работы.

Стоит в то же время отметить, что абсурд, который до сих пор принимали за вывод, берется здесь в качестве исходного пункта. В этом смысле мои размышления предварительны: нельзя сказать, к какой позиции они приведут. Здесь вы найдете только чистое описание болезни духа, к которому пока не примешаны ни метафизика, ни вера. Таковы пределы книги, такова ее единственная предвзятость.

Абсурд и самоубийство

Есть лишь одна по-настоящему серьезная философская проблема - проблема самоубийства.
Решить, стоит или не стоит жизнь того, чтобы ее прожить,- значит ответить на фундаментальный вопрос философии. Все остальное - имеет ли мир три измерения, руководствуется ли разум девятью или двенадцатью категориями второстепенно. Таковы условия игры: прежде всего нужно дать ответ. И если верно, как того хотел Ницше, что заслуживающий уважения философ должен служить примером, то понятна и значимость ответа - за ним последуют определенные действия. Эту очевидность чует сердце, но в нее необходимо вникнуть, чтобы сделать ясной для ума. http://www.philosophy.ru/library/camus/01/1.html

Сообщение было отредактировано Agnostik: 24.07.2009, 17:44

[Агни]

Все здесь путает нам карты. Исподволь утверждалось, будто взгляд на жизнь как на бессмыслицу равен утверждению, что она не стоит того, чтобы ее прожить. На деле между этими суждениями нет никакой необходимой связи. Просто должно не поддаваться замешательству, разладу и непоследовательности, а прямо идти к подлинным проблемам. Самоубийство совершают потому, что жить не стоит,-- конечно, это истина, но истина бесплодная, трюизм. Разве это проклятие существования, это изобличение жизни во лжи суть следствия того, что у жизни нет смысла? Разве абсурдность жизни требует того, чтобы от нее бежали - к надежде или к самоубийству? Вот что нам необходимо выяснить, проследить, понять, отбросив все остальное. Ведет ли абсурд к смерти? Эта проблема первая среди всех других, будь то методы мышления или бесстрастные игрища духа.

[Um-Free]

Какой нафиг Маркс?

а там такая фигня...

А.Камю создал образ «бунтующего человека». «Бунтующий человек» бунтует против своего Бытия, которое для него становится «абсурдом», т.е. не разумным, потому что «действительное не целиком разумно, а разумное не целиком действительно».

«Бунтующий человек» Камю – это «homo economicus», рациональное поведение которого сводится к максимизации собственной прибыли (наживы), но именно из-за этого «бытие» для него становится непредсказуемым.

А началось это у него после изучения Маркса..., да и идеи Ницше ...рикошетом зацепили...

[Агни]

А.И. Субетто - идиотто!

А ты тоже хорош - по чужому мнению своё мнение выражаешь, вместо того что бы в оригинал заглянуть.
Ницше тоже оплёвывают- якобы Гитлер его учение применял.

[Агни]

«Бунтующий человек» Камю – это «homo economicus», рациональное поведение которого сводится к максимизации собственной прибыли (наживы).....

Когда Карл Ясперс , показав невозможность мысленно конституировать единство мира, восклицает: "Этот предел ведет меня к самому себе, гуда. где я уже не прячусь за объективной точкой зрения, сводящейся к совокупности моих представлений; туда, где ни я сам, ни экзистенция другого не могут стать для меня объектами", он вслед за многими другими напоминает о тех безводных пустынях, где мышление приближается к своим границам. Конечно, он говорит вслед за другими, но сколь поспешно стремится покинуть эти пределы! К этому последнему повороту, колеблющему основания мышления, приходят многие люди, в том числе и самые незаметные. Они отрекаются от всего, что им дорого, что было их жизнью. Другие, аристократы духа, тоже отрекаются, но идут к самоубийству мышления, откровенно бунтуя против мысли. Усилий требует как раз противоположное: сохранять, насколько возможно, ясность мысли, пытаться рассмотреть вблизи образовавшиеся на окраинах мышления причудливые формы.
Упорство и проницательность -- таковы привилегированные зрители этой абсурдной и бесчеловечной драмы, где репликами обмениваются надежда и смерть. Ум может теперь приступить к анализу фигур этого элементарного и вместе изощренного танца, прежде чем оживить их своей собственной жизнью.

Сообщение было отредактировано Agnostik: 24.07.2009, 18:43

[Um-Free]

А.И. Субетто - идиотто!

А ты тоже хорош - по чужому мнению своё мнение выражаешь, вместо того что бы в оригинал заглянуть.
Ницше тоже оплёвывают- якобы Гитлер его учение применял.

А я его (Камю)не оплевываю и Ницше тоже......но читать его (Камю) невозможно, я теряю логические цепи......, а когда не понимаешь шаги..... то и выводы как то натянуты получаются (у меня в голове) читается как подводка под результат..., заданная тема давлеет....

а Субетто в чем правильно подмечает, что в ту эпоху которую живёшь ту и анализируешь...и как в любую эпоху не находя цели , находишь то что делает жизнь абсурдной...в эпоху бурного развия экономики...и капитализма....он и есть причина абсурда....

Маркс говорит то что все крутится вокруг экономики. производительных сил, прибавочной стоимости...и т.д.....и если добавить Ницше, с его тезисами , вроде мораль -как средство достижения своих целей и целей достижения власти....невольно приходишь к абсурду жизни...и "руки потянулись черт знает к чему...."


Ну вот заставил...меня шлепать по клавишам...чтобы сказать откуда взялся Маркс....., подумаешь не нравится тебе Субетто...( но зато быстро ... )...принцип ясен откуда появляется абсурд существования...

[Коrvin]

Я отрицаю все — и в этом суть моя...
Короче, все, что злом ваш брат зовет, —
Стремленье разрушать, дела и мысли злые,
Вот это все — моя стихия.

Гёте, «Фауст»