ЧР-2020/21, И опять "больной" сезон ? Опции

[СанСаныч]

Ком, вопрос на засыпку... а ежели ЧМ НЕ БУДЕТ, то в этих и не только в этих городах ИНФРАСТРУКТУРУ модернизировать не надо?

Вот это в яблочко!
Это насколько же надо людям засрать мозги, если они начнут слепо и искренне верить в "инфраструктуру".
Короче говоря, СЕЙЧАС есть разбитые дороги, но под такое великое дело мы их обязательно реконструируем.

А если ЧМ не дадут - так и хуй с ними, с дорогами этими, верно?

[40°]

причем в этом случае (ЧМ) и выгода и окупаемость налицо!

Да я даже готов допустить, что ЧМ во время самого ЧМ и не окупится)) Но не окупится не настолько много, чтобы власья из задницы драть по этому поводу))))
Но выгода - НАЛИЦО. Инфраструктура будет, что называется - вот она)) Готовенькая и новенькая)

[realist13]

так и знал, что сейчас начнутся разговоры типа немцы могут, мы нет...а ЮАР? или негры тоже могут, а мы - нет? глупости...

Организация ЧМ по футболу это и есть серьезный проект с огромной отдачей во всех сферах! Глупо не понимать этого...причем немцы привели отчет лишь за 2006 год! та инфраструктура продолжает работать до сих пор...

Ком, ты меня не понял... Немцы не потому что умнее нашего, а потому что у них ПОРЯДОК. И они его добились сами. В конце концов путь и нас этому поучат. То что такие проекты рентабельны - вопросов нет. Но это у них. Там коррупция на порядки меньше, хотя тоже есть. Но в ЮАР не негры организовывали... Негры там на стройках кирпичи тягали. Организовывали белые, потомки буров...

[СанСаныч]

причем в этом случае (ЧМ) и выгода и окупаемость налицо!

То-то я и смотрю... Компактно расположенные Бельгия-Голландия и Португалия-Испания (на минутку, страны с УЖЕ весьма развитой транспортной сетью, УЖЕ постороенными стадионами), подают совместные заявки.

Лохи, не понимающие, что всю нереальную прибыль тогда придётся делить пополам.
"Ну туу-у-пы-ы-е" (с)

[40°]

Вот это в яблочко!
Это насколько же надо людям засрать мозги, если они начнут слепо и искренне верить в "инфраструктуру".
Короче говоря, СЕЙЧАС есть разбитые дороги, но под такое великое дело мы их обязательно реконструируем.

А если ЧМ не дадут - так и хуй с ними, с дорогами этими, верно?

НЕверно. Эти "разбитые дороги" будут отремонтированы к 2018.
А если не дадут ЧМ - к 3018)) Да и то навряд ли

[Софи]

Не ругайтесь))
Вот мы проведём ЧЕ, и вам потом расскажем, выгодно-не выгодно))

[СанСаныч]

проведения ЧМ только и надо, что стадионы построить...

Ну-ну.. Попробуй в Москве вписаться в недорогую гостиницы и запарковаться у Лужников.

[realist13]

Надо. Вот только непонятно почему бы это не сделать ИМЕННО под ЧМ, а не растягивать на многие десятилетия и забросить в итоге?
Второе. Саранск именно что классический пример. Причем он хорошо корелируется с вашими постулатами) СНАЧАЛА готовится инфраструктура, а ПОТОМ появляется большой футбол. Кстати, в Питере строится МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ стадион, насколько я в курсе. На нем и в хоккей можно будет играть - выдвижные поля - и концерты устраивать и прочие праздничные безобразия. Так что никакой узкой специализации при СОВРЕМЕННОМ подходе быть не может)

Другой вопрос, что не будь ЧМ в России, то и стадиона в Саранске не будет НИКОГДА. С огромной долей вероятности)

С Питером или Москвой на самом деле всё ясно как раз. Тут -то в жилу,что называется. А не получится не растягивать. даже при ЧМ. ежели сразу завтра начинать, то и то аккурат больше 7ми лет строить будем. А почему ты решил, что забросят? Ежели забросят - то это деньги ВЫБРОШЕННЫЕ НА ВЕТЕР. Тогда точно не надо ТАК строить. Вот насчет сначала инфраструктура - потом большой футбол, с моей кочки зрения - ошибка. Причем большая. Для большого футбола нужно созреть. То есть поиметь опыт. Ежели опыта нет, никакие деньги не спасут, более того... они РАЗВРАТЯТ. Можно нифуя не делать и иметь большие деньги... Это плохо. И как правило результата ожидаемого не приносит. Кроме разворовывания...

[СанСаныч]

А если не дадут ЧМ - к 3018)) Да и то навряд ли

А почему тогда не сделать СЕЙЧАС? Есть средства, есть проблема.. Нахуя ждать 8 лет?

[realist13]

Не так. Я говорю про соотношение. Какими бы распрекрасными не были условия в д/ю спорте - до высших достижений доходят единицы из тысяч. А это, если рассуждать с т.з. ВЫГОДЫ и ОКУПАЕМОСТИ, которую вы отстаиваете, просто пустое разбазаривание средств. Не так ли?

Не так. В развитых цивилизованных странах на этих спортивных обьектах тренируются не только дети или спортсмены. На них тренируются обычные люди,платящие за здоровый образ жизни. Вот эти-то деньги и позволяют и окупать эти сооружения и ещё на развитие спорта остается. С футболом так не будет. Я например поддерживаю проведение Олипмиады именно из-за этого. +гостинницы и др.инфраструктура.

[СанСаныч]

Вот насчет сначала инфраструктура - потом большой футбол, с моей кочки зрения - ошибка.

Опять соглашусь.
То есть, если в Мухосранске забабахать стадион и сделать к нему дорогу, то, подобно мху на коре дерева, на стенах стадиона (с теневой стороны!) начнёт появляться слой спонсоров, а с южной - вырастет муравейник с игроками.

[40°]

С Питером или Москвой на самом деле всё ясно как раз. Тут -то в жилу,что называется. А не получится не растягивать. даже при ЧМ. ежели сразу завтра начинать, то и то аккурат больше 7ми лет строить будем. А почему ты решил, что забросят? Ежели забросят - то это деньги ВЫБРОШЕННЫЕ НА ВЕТЕР. Тогда точно не надо ТАК строить. Вот насчет сначала инфраструктура - потом большой футбол, с моей кочки зрения - ошибка. Причем большая. Для большого футбола нужно созреть. То есть поиметь опыт. Ежели опыта нет, никакие деньги не спасут, более того... они РАЗВРАТЯТ. Можно нифуя не делать и иметь большие деньги... Это плохо. И как правило результата ожидаемого не приносит. Кроме разворовывания...

Почему забросят? Да потому что у нас "традиция" такая уже складывается. Выйдут какие-нибудь защитники хорьков или найденного наконечника стрелы древней обезьяны и капец - всё останавливается. И, соответственно, деньги выброшены на ветер.
А вот выделенного совсем не понял)) Не далее как недавно вы настаивали на том, что сначала нужно всё подготовить и лишь потом зазывать ЧМ))) Чего-то я совсем запутался)) Так чего сначала то нужно?
Ну а большой футбол это РЕЗУЛЬТАТЫ. А в России/СССР с этим не так уж плохо дело обстоит. Гораздо лучше чем у африканов или корееяпонцев.
И! Опыта НИКОГДА не будет, если отказываться от него. НИКОГДА. О каком опыте можно говорить, если ничего не проводить у себя?

[СанСаныч]

Я например поддерживаю проведение Олипмиады именно из-за этого. +гостинницы и др.инфраструктура.

Юрий, стесняюсь спросить.. А ты сам давно был в Сочи?
Я, например, второй год подряд ездил в гораздо менее пафосные места, а денег просадил - ппц.
Покататься на лыжах мой шаф ездит во Францию или в Австрию; утверждает, что гораздо дешевле.

[realist13]

Не правда ваша, дяденька)))
У нас бы летали больше, так во многие города даже рейсов нет, например, Николаев...
рейсы на Донецк самые посещаемые и билеты стоят почти в два раза дороже чем на любое другое направление, билетов сегодня на сегодня, или сегодня на завтра, почти никогда нет.
Полёты на Симферополь тоже оч популярны, при чём круглый год, мой брат летает два раза в неделю стабильно, появились дешёвые авиалинии, правда пока только одна компания, летает только в Симферополь.
например, самолёт в Одессу стоит дешевле, чем СВ, поэтому летают..
А модернизация полезна, с времён СССР аэропорты не не перестраивались и не расширялись...
Борисполь задыхается, теперь ещё два терминала вводят. один уже ввели, все иностранцы летали через Киев, потому что в другие города нереально с зарубежа прилететь, теперь это будет проще..

Софи, я помню хорошо аэропорт Харькова при советской власти. Частота рейсов тогда и сейчас - НЕБО И ЗЕМЛЯ! Ты вот про Киев же пишешь... И в Москве с этим тоже все нормально. А вот в Нижнем - пара самолетов в день! а город - 1,5 миллиона человеков...

[40°]

А почему тогда не сделать СЕЙЧАС? Есть средства, есть проблема.. Нахуя ждать 8 лет?

Быстро только кошки родятся!

[СанСаныч]

Быстро только кошки родятся!

Логично, аргументированно и по существу, чётам..

[40°]

Не так. В развитых цивилизованных странах на этих спортивных обьектах тренируются не только дети или спортсмены. На них тренируются обычные люди,платящие за здоровый образ жизни. Вот эти-то деньги и позволяют и окупать эти сооружения и ещё на развитие спорта остается. С футболом так не будет. Я например поддерживаю проведение Олипмиады именно из-за этого. +гостинницы и др.инфраструктура.

А что мешает стадион сделать многофункциональным? Тренажеров наставить, бассейн и т.д.)) Современный стадион это же не пара гектаров обычное земли с деревянными скамейками вокруг))
А главное - не за бесплатно после пускать "обычных"?

[40°]

Логично, аргументированно и по существу, чётам..

А разве есть другой ответ на "сейчас"? Мы ж не в харри поттера играем - эт у него, вроде, волшебная палочка есть)))

[realist13]

А почему тогда не сделать СЕЙЧАС? Есть средства, есть проблема.. Нахуя ждать 8 лет?

Ишь чего захотел... просто так... и подвигов не надоть...

[larensoboroten]

Не ругайтесь))
Вот мы проведём ЧЕ, и вам потом расскажем, выгодно-не выгодно))

Не, Вик, нам потом не надо. Нам сейчас подавай)))