Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры. Опции

[anta]

Не усложняй .., всё проще или "знаю" или "верю"...что равноценно "знаю но не на 100%"...и поэтому оставшиеся проценты домысливаю и решаю, что это есть "истина"....и так её и обзываю..
Что и происходит в ВЕРЕ... И какую веру ни ткнёшь всё "истинная"...

И те кто на уровне эмоций хорошо переносят эти метаморфозы с "знаю и верю" , тем в вере комфортно, всё ясно и не обязательно докопаться до "знаю"...., а "аналитикам" сее не дано их аналитический порядок мышления противится подмене....

В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов...

Не упрощай...... Проблема ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА существует столько же, сколько существует человек мыслящий: Аристотель, Платон(!), Конфуций, Кампанелла, Эйнштейн и даже Платонов... Разные веры, проблема одна. И только Булгакову удалось намекнуть на ее решение в диалоге Пилата и Иешуа..
А знаю??.... Неужели кто-то может сказать: Я знаю?! Опять же из людей мыслящих......

[Um-Free]

Проблема ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА

То , что удовлетворяет критериям истинности и подтверждается практикой...

Но если хочется, то к этому понятию можно притулить философствования тех, кто "знает" где и что, мудрствуя лукаво..., и занимаясь словесной эквилибристикой перед людьми, которые на слух, мысль выраженную более чем тринадцатью словами, не воспринимают...., и очень легко в рассказе сделать передёргивание .... якобы доказав истинность сказанного...

[Казак]

Неужели кто-то может сказать: Я знаю?!

Был такой наглец. По имени Сократ.

[Казак]

То , что удовлетворяет критериям истинности и подтверждается практикой...

И что это за критерии?

[anta]

Был такой наглец. По имени Сократ.

Но он был четен с собой и человечеством

[Казак]

Но он был четен с собой и человечеством

Так все мы - те, кто знает, честны и с собой и с человечеством.

Врут те, кто знающими только притворяются.

[Um-Free]

И что это за критерии?

А критерии какой истины?

Вся бодяга в том, что все говорят об истине и никто не не говорит , а что он подразумевает под этим словом...Вот в библии написали, что Христос сказал, что он и есть истина...Вот он и установил "критерий" истинности...и т.д.

А лучше всего у Пуанкаре с Куном... истина -это соглашение...Вот о чём договоримся, то и является критерием истинности...

Но как то привычней...Истина -- это знание, соответствующее своему предмету.

А в этом случае надо
- совпадение вещи с понятием о ней;
- совпадение понятий со словом, высказыванием.

А вот это последнее и есть то , чего никак не получается...все жонглируют словами не давая определений и понятий...

[esculap]

Не усложняй .., всё проще или "знаю" или "верю"...что равноценно "знаю но не на 100%"...и поэтому оставшиеся проценты домысливаю и решаю, что это есть "истина"....и так её и обзываю..
Что и происходит в ВЕРЕ... И какую веру ни ткнёшь всё "истинная"...

И те кто на уровне эмоций хорошо переносят эти метаморфозы с "знаю и верю" , тем в вере комфортно, всё ясно и не обязательно докопаться до "знаю"...., а "аналитикам" сее не дано их аналитический порядок мышления противится подмене....

В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов...

"знаю но не на 100%"...и поэтому оставшиеся проценты домысливаю и решаю, что это есть "истина"...
А кто знает на100%?.."покажите мне его,я хочу видеть этого человека"
100%-это и есть Абсолют,не достижимый для человека..(Высшее Знание,Бог по-простому) или ты считаешь,что знаешь всё?Или скоро узнаешь?


Сообщение было отредактировано esculap: 1.05.2012, 21:57

[Um-Free]

100%-это и есть Абсолют,не достижимый для человека..(Высшее Знание,Бог по-простому) или ты считаешь,что знаешь всё?Или скоро узнаешь?

Вся заковырка в слове ВСЁ.... , .....,все прекрасно помнят тот шарик знаний в бесконечности, которыми мы обладаем, поверхность соприкосновения которого с незнанием растёт в квадратичной прогрессии по мере накопления знаний, поэтому глупых вопросов мне можешь не задавать...
"Всё" величина не достижимая и объём понимаемого незнания всё время возрастает с ростом объёма знаий..

Есть ЗНАНИЕ которое есть, а есть то , что не знаем, но предполагаем...и у тех кто думает, а не "верит" на этот случай есть слова "теория"..."гипотеза"...., и они, эти понятия с понятием истины не путают...(в отличии от ВЕРЫ)

Сообщение было отредактировано Um-Free: 2.05.2012, 09:27

[anta]

Вся заковырка в слове ВСЁ.... , .....,все прекрасно помнят тот шарик знаний в бесконечности, которыми мы обладаем, поверхность соприкосновения которого с незнанием растёт в квадратичной прогрессии по мере накопления знаний, поэтому глупых вопросов мне можешь не задавать...
"Всё" величина не достижимая и объём понимаемого незнания всё время возрастает с ростом объёма знаий..

Есть ЗНАНИЕ которое есть, а есть то , что не знаем, но предполагаем...и у тех кто думает, а не "верит" на этот случай есть слова "теория"..."гипотеза"...., и они, эти понятия с понятием истины не путают...(в отличии от ВЕРЫ)

Демагогия, мне так каааэтся

[Um-Free]

Демагогия, мне так каааэтся

Нет, всего лишь попытка определится с терминами...
Поскольку идет говорильня с разными пониманиями одного и того же "слова"...и превращения его в самые различные понятия...

А вот настоящая демагогия (обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов) это заявление легендарной личности в легенде-Библии "Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин. 14, б)

Если истина в вине, то почему она глаголет устами младенца?

Сообщение было отредактировано Um-Free: 4.05.2012, 10:35

[Агни]

Недавно физики лишили электрон заслуженного звания элементарной частицы. Дело в том, что уже давно ученые предполагали, что в особых ситуациях электрон может распадаться на три составляющих — холон, спинон и орбитон. Возможность раздельного существования холона и спинона была доказана шесть лет назад. А нынче ученым удалось "отделить" орбитон.




http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/03-05-2012/1113392-orbiton-0/

[Казак]

Недавно физики лишили электрон заслуженного звания элементарной частицы. Дело в том, что уже давно ученые предполагали, что в особых ситуациях электрон может распадаться на три составляющих — холон, спинон и орбитон. Возможность раздельного существования холона и спинона была доказана шесть лет назад. А нынче ученым удалось "отделить" орбитон.

Так ведь еще тов. Ленин сказал:
"Электрон так же неисчерпаем, как и атом."

[anta]

Нет, всего лишь попытка определится с терминами...
Поскольку идет говорильня с разными пониманиями одного и того же "слова"...и превращения его в самые различные понятия...

А вот настоящая демагогия (обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов) это заявление легендарной личности в легенде-Библии "Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин. 14, б)

Если истина в вине, то почему она глаголет устами младенца?

А это действительно ооооочень интересно

[esculap]

А критерии какой истины?


Но как то привычней...Истина -- это знание, соответствующее своему предмету.

Поскольку Николаич таки знает,что такое истина,следует заменить ему головной убор



Хотя нет у меня такой шапочки,смею предположить,что если истина-это сегодняшнее знание(ещё не окончательное)то истина такая тоже..

[Um-Free]

Хотя нет у меня такой шапочки,смею предположить,что если истина-это сегодняшнее знание(ещё не окончательное)то истина такая тоже..

Конкретно какое знание ? Без общих слов ..Если "теория относительности"...то это теория , а не истина...
если это Гипотеза Бёрча — Свиннертон-Дайера, то это гипотеза (предположение)...а не истина...

Бросаться общими словами
Всегда довольно ведь легко
И в цель стрела не попадает
А поражает "молоко".....

[anta]

Нет, всего лишь попытка определится с терминами...
Поскольку идет говорильня с разными пониманиями одного и того же "слова"...и превращения его в самые различные понятия...

В математике есть такое понятие - формализация понятия. Без него невозможно программирование. Невозможность формализовать понятие ИСТИНЫ в некотором роде вещь хорошая: ведь должно же быть
'"на свете, lдруг Горацио, чего не знают наши мудрецы'

[Um-Free]

В математике есть такое понятие - формализация понятия. Без него невозможно программирование. Невозможность формализовать понятие ИСТИНЫ в некотором роде вещь хорошая: ведь должно же быть
'"на свете, lдруг Горацио, чего не знают наши мудрецы'

Поэтому люди и конкретизируют..."вот это утверждение истинно"..., а не пытаются узнать истину в "в безотносительной системе координат"..., что в принципе является бесполезной деятельностью...

Можно и формализовать (и нужно) поскольку всё остальное будет , как ты правильно выразилась демагогией...Понятия не имеющие формализованного определения не имеют смысла....и ими можно пользоваться "как бог на душу положит", чем церковь и пользуется подменяя знания "истиной" (которая в соответствии с формализованным понятием ею не является и вводя в заблуждение народ).

[esculap]

В математике есть такое понятие - формализация понятия. Без него невозможно программирование. Невозможность формализовать понятие ИСТИНЫ в некотором роде вещь хорошая: ведь должно же быть
'"на свете, lдруг Горацио, чего не знают наши мудрецы'

Анта,что бы мы ни говорили,ответ Николаича один:
-Почем опиум для народа?

[anta]

Анта,что бы мы ни говорили,ответ Николаича один:
-Почем опиум для народа?

Все равно интересно