Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры. Опции

[Randall Flag]

Димуль, ты был с ним знаком?
Ты с ним - бухал?
Откуда мнение?

А вот хамить гражданочка не следует, присаживайтесь…разберёмся.
Кто с кем бухал..
Во, первых я читал Вышинского.
Например Вышинский. Судебные речи.
Ваксберг это отношение в своей статье лишь популяризовал.
Не Вышинский придумал этот термин, но по отдельным категориям дел, был согласен.
Признание по делам об антисоветских, контрреволюционных организациях является "фундаментальным, жизненно важным и решающим доказательством", то есть так называемой "царицей доказательств" на этих же позициях стояли и некоторые другие лица… например Крыленко, об этом писал не только Ваксберг но и Громыко.


"в советской теории доказательств подвергнута решительной критике и отвергнута как противоречащая принципам советского уголовного процесса концепция А. Я. Вышинского относительно значения признания обвиняемого по некоторым категориям уголовных дел"

Теория доказательств в советском уголовном процессе.
Отв. Редактор Н.В. Жогин, изд. 2-е исправленное и дополненное. М.: Юридическая литература, 1973.
________________________________________________________________________________
___
Вышинский с необычайной угодливостью «юридически» обосновывал любой приговор, вынесения которого требовал Берия, а в конечном счете Сталин.
А.А.Громыко. Памятное, 2-е изд., М, 1990, т.2, с.508

[Salda]

А вот хамить гражданочка не следует, присаживайтесь…разберёмся.

[Вспомнив о зверствах модератора Ларри, мелко дрожит].

[Трясущейся рукой протягивает прошение о помиловании]: прошу рассмотреть заявление о моей, хотя бы частичной, реалибитации.

[Salda]

Во, первых я читал Вышинского.
Например Вышинский. Судебные речи.

Но его знаменитую "Теорию судебных доказательств" ты явно не читал (Я тоже не читала поллностью, лишь некоторые "выжимки". Например, такие).
Вот что говорил Вышинский о "царице доказательств":

"…было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него [пыткой], являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае [считавшейся] наиболее серьезным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

…ЭТОТ ПРИНЦИП СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМ для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлеченного к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.

Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — еще хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар все дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них."

"Теория судебных доказательств"

Из приведённой цитаты мы видим:

1. Под "царицей доказательств" Вышинский подразумевал пытку, широко применявшуюся в Средние Века и зачастую служившую причиной признания обвиняемого.

2. Вышинский утверждал, что использование показаний обвиняемого в качестве главного, а тем более, единственного доказательства - НЕДОПУСТИМО.

[Salda]

Вышинский с необычайной угодливостью «юридически» обосновывал любой приговор, вынесения которого требовал Берия, а в конечном счете Сталин.
А.А.Громыко. Памятное, 2-е изд., М, 1990, т.2, с.508

Этот самый "упырь" Вышинский после ежовского самоуправства в 1936-38 годах вернул на доследование огромное количество дел, и множество людей было либо реабилитировано, либо изменена мера наказания (в основном, в сторону смягчения приговора). Вооот...

Димо, речь не о том, что СССР при Сталине был образцом "истинно правового гос-ва".
Просто не надо озвучивать мифы о чудовищной жестокости и беспринципности Вышинского, которого с подачи Солженицына и других либерастических лжеисториков многие считают кровавым палачом и чуть ли не людоедом.
Посмотри на теперешних.

По крайней мере, В. не парился с проститутками с принадлежащих уголовным авторитетам саунах.

[Randall Flag]

По крайней мере, В. не парился с проститутками с принадлежащих уголовным авторитетам саунах.

Ага
Человек, похожий на прокурора с двумя девушками, похожими на шлюх, занимается чем-то, похожим на секс в месте, похожем на баню.))

Сейчас уже извесно, что это была заказуха.

А откуда ты знаешь что Вышинский не парился ?
Откуда такие сведения ?

Берия вот очень даже парился.

[Агни]

Respekt!

[Randall Flag]

Димо, речь не о том, что СССР при Сталине был образцом "истинно правового гос-ва".
Просто не надо озвучивать мифы о чудовищной жестокости и беспринципности Вышинского

Юлё, я сказал не о чудовищной жестокости, тут эти термины не канают, а о некотрых юридических аспектах, Вышинский теоретически обосновал всё что нужно было, в его задачу входило что бы процессы прошли гладко с формально-юридической точки зрения, можно ещё вспомнить о революционная совести прокурора.

[Um-Free]

Читатель будет удивлён, если я скажу, что Вышинский сам ломал себе голову, пытаясь догадаться, какими чрезвычайными средствами НКВД удалось сокрушить, парализовать волю выдающихся ленинцев и заставить их оговаривать себя.

Одно было ясно Вышинскому: подсудимые невиновны. Как опытный прокурор, он видел, что их признания не подтверждены никакими объективными доказательствами вины. Кроме того, руководство НКВД сочло нужным раскрыть Вышинскому некоторые свои карты и указать ему на ряд опасных мест, которые он должен был старательно обходить на судебных заседаниях.

Вот, собственно, и всё, что было известно Вышинскому. Главные тайны следствия не были доступны и ему. Никто из руководителей НКВД не имел права сообщать ему об указаниях, получаемых от Сталина, о методах следствия и инквизиторских приёмах, испытанных на каждом из арестованных, или о переговорах, которые Сталин вёл с главными обвиняемыми. От Вышинского не только не зависела судьба подсудимых, - он не знал даже, какой приговор заранее заготовлен для каждого из них.

Надежда Аллилуева.

Сообщение было отредактировано Um-Free: 9.06.2009, 20:38

[Salda]

Вышинский теоретически обосновал всё что нужно было, в его задачу входило что бы процессы прошли гладко с формально-юридической точки зрения, можно ещё вспомнить о революционная совести прокурора.

Но о "царице доказательств" рассуждал не Вышинский, а Прокурор РСФСР (с 1928) Николай Васильевич Крыленко (1885-1938). Так, будучи на процессе «Пром-партии» государственным обвинителем, он сказал (4 декабря 1930 г.): «Лучшей уликой при всех обстоятельствах является все же сознание подсудимых».

[Salda]

Никто из руководителей НКВД не имел права сообщать ему об указаниях, получаемых от Сталина, о методах следствия и инквизиторских приёмах, испытанных на каждом из арестованных, или о переговорах, которые Сталин вёл с главными обвиняемыми.

Ага!
А всё происходило примерно так:

http://img-fotki.yandex.ru/get/12/tapirr.3...93dbdb0c_XL.jpg

[Salda]

Сейчас уже извесно, что это была заказуха.

То есть?
Это был - не Скуратов?
Девушки, обслуживающие его, были не работницами по вызову, а целомудренными студентками?
Это был не секс, а сеанс классического массажа?

[Salda]

А откуда ты знаешь что Вышинский не парился ?
Откуда такие сведения ?

А куда ж девать PRAESUMPTIO INNOCENTIAE?

Если не доказано иное, - значит, не парился!

[Randall Flag]

То есть?
Это был - не Скуратов?
Девушки, обслуживающие его, были не работницами по вызову, а целомудренными студентками?
Это был не секс, а сеанс классического массажа?

Я тебе намекну.
Скуратов начал расследование деятельности 780 крупных государственных чиновников, так называемой семьи Ебна, в том числе Чубайса и Абрамовича, после чего в телевизоре и газетах появился человек, похожий на генерального прокурора, после непродолжительного бурления говна, все какбе поняли что дело серьёзное и надо верить, в итоге Ебн выкинул его на мороз. Сейчас уже всем по..уй. Но мы догадываемся …

[Randall Flag]

Но о "царице доказательств" рассуждал не Вышинский, а Прокурор РСФСР (с 1928) Николай Васильевич Крыленко (1885-1938). Так, будучи на процессе «Пром-партии» государственным обвинителем, он сказал (4 декабря 1930 г.): «Лучшей уликой при всех обстоятельствах является все же сознание подсудимых».

Такое ощущение, что ты мои посты не читаешь, а просматриваешь.
Я же писал про Крыленко.
И я не упоминал "царицу" в контексте Вышинского.

[Salda]

Такое ощущение, что ты мои посты не читаешь, а просматриваешь.
Я же писал про Крыленко.
И я не упоминал "царицу" в контексте Вышинского.

Димо, может, я и не изучаю твои тексты с ручкой и блокнотом, но то, что я их ВНИМАТЕЛЬНЕЙШИМ ОБРАЗОМ ЧИТАЮ, - я скажу на полном серьёзе.

Ты упомянул Крыленко, а я конкретизировала.

[Um-Free]

Димо, может, я и не изучаю твои тексты с ручкой и блокнотом, но то, что я их ВНИМАТЕЛЬНЕЙШИМ ОБРАЗОМ ЧИТАЮ, - я скажу на полном серьёзе.
Ты упомянул Крыленко, а я конкретизировала.

ну какие вы с Ларри стали политкорректные....ну прям "Вошел афроамериканец в ботинках телесного цвета с куском афро-ржаного хлеба...."

[Randall Flag]

ну какие вы с Ларри стали политкорректные....ну прям "Вошел афроамериканец в ботинках телесного цвета с куском афро-ржаного хлеба...."

Да как то не было повода быть неполиткоректным

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1717837

[Um-Free]

Да как то не было повода быть неполиткоректным

[anta]

Да как то не было повода быть неполиткоректным

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1717837

Хих! Главное, что в главных ролях COCO ( Это из Рамблера)

[esculap]

Аааа, ты в раю с начала мая
А в ноябре ему "Прощай"
И фрукту райскую безмерно потребляя
Потом, зимой от рая отдыхай...

Привет и поклон земной от последовательницы Руссо и Толстого.
Я из деревни,здрасьте!

Давно не знаю новостей,
Ну,дура дурой,
Без слёз не глянешь на рукУ
Без маникюра,
В занозах ножки босиком
Без педикюра.
Зато всё ближе к Мерилин
Моя фигура.
Ем зелень я для шестьдесят-
Всё очень просто.
Пашу руками день деньской
Для девяноста.
Река и небо,поле,лес-
Таков пейзаж.
От разнотравья дух захватывает
Аж.