Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры. Опции

[Татоша]

Когда ей было года три...., жена прийдя с работы ...норковую шапку решила посушить на вазочке стоявшей на столе...на улице был мокрый снег....., а эта подруга Маркиза решила , что это какой то зверь и устроила драку с ней...Когда мы шапку потом увидели....ремонтировать было нечего....на клочки разодрала....

ох, уж эта живность
никада не знаеш, что у них на уме...у меня была Мура, лет 15-16 назад, в мой новый сапог попЫсала, вовнутрь, там где мех - не понравилось ей, как пахнет, а снаружи кожа, аж съежилась, ну и запашок...так я и не поносила эти сапожки новыя

[Агни]

Уважаемые члены сообщества! Хотелось бы услышать объективный ответ на тему, которая, судя по последним событиям, должна волновать очень многих читателей Иносми и вообще тех, для кого важна объективность СМИ, или даже совесть, если хотите.

Необъективность отдельных авторов или коллективного бессознательного, прозываемого «господин Редакционная статья», уже обсасывалась и на форуме ИноСМИ, и в ЖЖ, и где угодно, и много раз. Не будем к этой теме возвращаться. В последнее время (война в Грузии, понятно) заговорили о поддельных фотографиях как средстве информационной войны. А репортаж Р.У. Хэйза из Магнитогорска – показанный, кстати, в двух разных вариантах, а это уже дает звоночек, что для автора картинка и комментарий – две совершенно самостоятельные вещи, как хочу, так одну и ту же картинку и комментирую – заставил многих на форуме обратить внимание на то, что теперь, видимо, оружием информационной войны становится и занятие, казалось бы, совершенно безобидное – перевод.
................... http://community.livejournal.com/inosmi_ru/205242.html

Сообщение было отредактировано Agnostik: 6.01.2009, 14:42

[Santa Klaus]

ох, уж эта живность
никада не знаеш, что у них на уме...у меня была Мура, лет 15-16 назад, в мой новый сапог попЫсала, вовнутрь, там где мех - не понравилось ей, как пахнет, а снаружи кожа, аж съежилась, ну и запашок...так я и не поносила эти сапожки новыя

Не знаю, как у кошек, а собаки мочатся везде, чтобы отметить данное место как свою территорию для других собак. А если встречают запах другой собаки, то отметить территорию как свою особенно важно. Вполне возможно, что и кошки это делают по той же причине.

А я один раз в жизни видел, как собака смущается.
В нашем доме в Казахстане шел ремонт. Повытаскивали из дома во двор кое-какую мебель, в том числе и большое зеркало из трюмо, которое просто прислонили к стене.
Появляется откуда-то наш Шарик. Подходит к зеркалу, принюхивается к собаке, которую видит в зеркале. Тычется носом в стекло. Заглядывает за зеркало, там - ничего. Смотрит еще раз в зеркало, снова тычется носом в стекло. Еще раз заглядывает за зеркало. Человека 4-5 наблюдали за этим процессом и все уматывались от смеха. Тут Шарик сильно засмущался, поджал хвост и убежал с глаз долой. Ему весьма очевидно было стыдно, что мы смеялись над его поведением.

[Um-Free]

что для автора картинка и комментарий – две совершенно самостоятельные вещи, как хочу, так одну и ту же картинку и комментирую – заставил многих на форуме обратить внимание на то, что теперь, видимо, оружием информационной войны становится и занятие, казалось бы, совершенно безобидное – перевод.

Не все так просто.....перевод это не совсем пословное воспроизведение текста....

ПЕРЕВОД-, деятельность, заключающаяся в передаче содержания текста на одном языке средствами другого языка, а также результат такой деятельности.
Междисциплинарность теории перевода и ее практических приложений указывают на то, что перевод является не чисто языковым, а довольно сложным когнитивным феноменом. Переводя с одного языка на другой, человек использует как свои языковые знания и способности, так и самые разнообразные экстралингвистические знания (о физической природе мира, об обществе и его культуре, о ситуациях, в которых был порожден переводимый текст и будет восприниматься его перевод и т.д.), причем этапы понимания и синтеза текста принципиально различаются.

Когнитивный подход (в психологии) [англ. cognitive — познавательный, лат. cognitio — знание, познание] — современный подход в психологических исследованиях, в рамках которого предполагается, что основную роль в поведении человека играют знания, или репрезентации объектов внешнего мира.

[Агни]

Какой простор для манипуляций!

[Um-Free]

Какой простор для манипуляций!

Именно по этим причинам и идут споры по правильности перевода библии...., а когда это уже перевод с неизвестно какого перевода...тут уж остаются одни непонятки...Каждый понимает и трактует по разному. по разному.
Не даром мусульмане посмотрев на опыт христианства с его расколами, течениями и сектами...вообще запретили трактовать Коран, а написали на 1 том Корана, 10 томов Тафсира (толкования)...и баста...

Как говаривал Шейх Афанди

"О Мусульмане! Вы оберегайте себя от трактования аятов Корана в соответствии со своим умом, и это не я говорю так, а наука требует от нас.
В каждом аяте ВСЕВЫШНЕГО есть предложения, для толкования которых не хватит моря чернил, смысл которых и тогда невозможно будет описать до конца, т.е. настолько много смыслов они имеют." (с)

[squirrrel]

[Лео]

Светлого Рождества,Николаич!

[esculap]

пироги - эт круто!!!!с чем? с капустой? мясом?сладкие?
а ты что на подхвате делаешь? чистишь, режешь, строгаешь?

Пироги какие?Разумеется-вкусные
А что на подхвате делать может кот?Знамо дело-пробу снимать

[Um-Free]

Пироги какие?Разумеется-вкусные
А что на подхвате делать может кот?Знамо дело-пробу снимать

Ой не говори кума...третий день обжираловка, то родственники....то друзья...Юбилей растянутый по времени перемешанный с Рождеством...

[esculap]

Именно по этим причинам и идут споры по правильности перевода библии...., а когда это уже перевод с неизвестно какого перевода...тут уж остаются одни непонятки...Каждый понимает и трактует по разному. по разному.

Кот в своём репертуаре: сметаной не корми-дай Библию царапнуть

[Santa Klaus]

Пироги какие?Разумеется-вкусные
А что на подхвате делать может кот?Знамо дело-пробу снимать

Самая короткая басня:

Голодный кот стерег сметану.
Об остальном рассказывать не стану.

[Um-Free]

Кот в своём репертуаре: сметаной не корми-дай Библию царапнуть

Это самый показательный случай переводов ...от папирусов до "Нового мира"...с бесконечными спорами...., а лишь 12% народа понимают, что субъект может обладать только СУБЪЕКТИВНЫМ мнением...., а остальные 88% считают себя ОБЪЕКТИВНЫМИ....

Как доносят нам скрижали,
На дворе росла трава,
А на той траве лежали
Испокон веков дрова.

Никого не раздражали,
Не мешали никому,
Но кому принадлежали,
До сих пор я не пойму.

Мог бы кто-то, предположим,
Предъявить на них права,
Но чудесным даром Божьим
Почитала их молва.

Лично я про то не слышал,
Но твердили все окрест,
Мол, дрова — знаменье свыше,
И судьбы счастливый перст.

Потому-то старожилы,
Дорожа своим добром,
Их ночами сторожили,
Кто с колом, кто с топором.

Только как они не бдели,
Обходя дозором двор,
Но в ночи не углядели,
Как туда прокрался вор.

И однажды на рассвете,
Лишь забрезжил он едва,
Прибежали в избу дети
С диким криком: „Где дрова?!“.

Всё бы вроде честь по чести,
Нарушений явных нет —
Вот он двор, трава на месте,
Только дров простыл и след.

Равно, кстати, как и татя,
Что злодейство совершил
И небесной благодати
Бедных жителей лишил.

…И поникли головою
Старожилы с этих пор,
И порос бурьян-травою,
И пришёл в упадок двор.

И в умах настала смута,
И в делах пошел разброд.
…Сильно, знать, мешал кому-то
Мой бесхитростный народ.

Рассказал я эту сказку,
Дабы, вывод сделав свой,
Наконец сорвал он маску
С закулисы мировой.
(с)



Сообщение было отредактировано Um-Free: 8.01.2009, 13:47

[esculap]

Ой не говори кума...третий день обжираловка, то родственники....то друзья...Юбилей растянутый по времени перемешанный с Рождеством...

Святки!
Катание на санях,ряженые,гадания..
А ну-ка,девушки!
Кидать башмачок за ворота-это чревато…можно контузить прохожего.
А вот глядеть в зеркало со свечами более цивилизованно.
Вот вам зеркало,авось увидите аватар суженого-ряженого

.

И однажды на рассвете,
Лишь забрезжил он едва,
Прибежали в избу дети
С диким криком: „Где дрова?!“.

Прибежали в избу дети,
Второпях зовут отца:
-Тятя,тятя,в магазине
Выдают по пол-яйца!

-Врите,врите,бесенята,-
Заворчал на них отец,-
Знаю,в нашем магазине
Нет ни масла,ни яец
(Некрасов о перестройке)

[Um-Free]

Святки!

А вот глядеть в зеркало со свечами более цивилизованно.
Вот вам зеркало,авось увидите аватар суженого-ряженого

Там глаза собрав в пучек
Сидит усатый старичок
И нафига вам старичок
Когда младые как лучок...
От суженых таких как я
Пройдут у вас желания...

Сообщение было отредактировано Um-Free: 9.01.2009, 11:09

[Santa Klaus]

Это самый показательный случай переводов ...от папирусов до "Нового мира"...с бесконечными спорами...., а лишь 12% народа понимают, что субъект может обладать только СУБЪЕКТИВНЫМ мнением...., а остальные 88% считают себя ОБЪЕКТИВНЫМИ....

"Наиболее древними из сохранившихся более или менее полных экземпляров Библии (по-гречески - Авт.) являются рукописи Александрийская, Ватиканская и Синайская... Все три рукописи... датируются (палеографически, то есть на основании "стиля почерка" - Авт.)... второй половиной IV в.н.э. Язык кодексов греческий...
http://www.chronologia.org/xpon6/x6_02_02.html

Это информация, которую я уже давно и несколько раз вычитывал в христианской литературе. Если считать, что Новый завет был написан в 1-ом веке, то до первых сохранившихся рукописей интервал в примерно 300 лет. Книги Старого завета писались на протяжении тысячелетий и отчасти передавались в устной форме. Тут интервал от написания до первых рукописей несравненно больше.
Сайт, который я привел, имеет дополнительную и более критическую информацию. Возможность подделок не исключается. Так что вера остается верой.

На протяжении тысячи лет. На протяжении тысячИлетий.

Сообщение было отредактировано Santa Klaus: 9.01.2009, 16:25

[Um-Free]

Это информация, которую я уже давно и несколько раз вычитывал в христианской литературе. Если считать, что Новый завет был написан в 1-ом веке, то до первых сохранившихся рукописей интервал в примерно 300 лет. Книги Старого завета писались на протяжении тысячилетий и отчасти передавались в устной форме. Тут интервал от написания до первых рукописей несравненно больше.
Сайт, который я привел, имеет дополнительную и более критическую информацию. Возможность подделок не исключается. Так что вера остается верой.

Я об этом и говорю....переводы были и до того , как появились "первые сохранившиеся"...и каждый перевод это катастрофа, для первоначального текста (я уже и не говорю о дописьменной стадии , при пересказах...и изложениях ).
Даже где то есть теория , что первые главы сотворения мира, это переводы с текстов "дошумерских цивилизаций"...

Сейчас этот процесс, кто то из психологов сформулировал так:

В изложении субъекта Б, того что сказал субъект А , никогда не будет совпадать с тем, что имел в виду субъект А.

Сообщение было отредактировано Um-Free: 9.01.2009, 11:36

[Santa Klaus]

Я об этом и говорю....переводы были и до того , как появились "первые сохранившиеся"...и каждый перевод это катастрофа, для первоначального текста (я уже и не говорю о дописьменной стадии , при пересказах...и изложениях ).

Переводов Библии очень много. Но я бы не сказал, что они умышленно искажают текст оригинального языка, т. е. греческий или еврейский. Я читал русские, немецкие и английские переводы, причем некоторые очень внимательно изучал. Разницы существенной в переводах нет.
В последние 30 лет появились переводы употребляющие только современный язык. В этих переводах ограничили число употреблямых слов до 2000 (если я правильно запомнил) слов, слов, которые сейчас в обиходе. В таких переводах переводчикам особенно часто приходится не только переводить, но и толковать, т. к. они хотят переводить понятно для всех, они заменяют слова, которые в оригинале имеют несколько значений однозначными.
Но проблема достоверности библии лишь в очень незначительной степени является проблемой переводов. Гораздо серьезнее именно проблема источников и их передачи от поколения к поколению.

[Казак]

Даже где то есть теория , что первые главы сотворения мира, это переводы с текстов "дошумерских цивилизаций"...

Это не теория, а аксиома. И касается это не "первых глав", а практически всей книги Бытия. И части последующих.
И убедиться в этом может каждый, кто не полениться прочесть например "Повесть о все повидавшем" (иначе - "Легенду о Гильгамеше").
Кстати, получите большое удовольствие.

[Santa Klaus]

Это не теория, а аксиома. И касается это не "первых глав", а практически всей книги Бытия. И части последующих.
И убедиться в этом может каждый, кто не полениться прочесть например "Повесть о все повидавшем" (иначе - "Легенду о Гильгамеше").
Кстати, получите большое удовольствие.

А кто решил, что это аксиома?