Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры. Опции

[Um-Free]

Вера и наука не уживаются в голове одного человека.

http://www.youtube.com/watch?v=sLOMUE2LiQU...feature=related

[Агни]

http://www.youtube.com/watch?v=sLOMUE2LiQU...feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=eAtstLWcRi8...feature=related

[Um-Free]

Ну, это они погорячились. Много ученых, верящих в Бога, много к нему ушедших.

Ну если выразится политкорректно, они ушли неизвестно куда....ну явно не к тому который нам рисует Ватикан, РПЦ, Мусульманство....и пр. ....ведь большинство из них (ученых) понимает, что Как говаривал Маркс -религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия - это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков.....
Я так расцениваю все эти уходы (или желание некоторых приписать им это)...что просто ступор перед бездной непознанного у маленькой кучки познанного, как стрессовая слабость перед бесконечностью непознанного и близостью своего конца...который приближаясь снижает познавательные способности....

"Для того чтобы как-то ослабить атеистическое значение научных знаний, церковники начали усиленно пропагандировать совместимость религии и науки, говорить о "гармонии" между наукой и религией. Одним из примитивных приемов, рассчитанных на примитивных людей, является попытка представить ученых, особенно - великих ученых верующими людьми. Если послушаться богословов, то академик Иван Петрович Павлов был верующим, поскольку его отец был священником, а жена ходила в церковь. Якобы до самой своей смерти был верующим Чарльз Дарвин и Альберт Эйнштейн, поскольку в их произведениях встречаются выражения "Бог", "Религия". Нередко таких "великих ученых" церковный борзописец выдумывает или говорит о религиозности ученого невесть что. Впрочем, никто и никогда не отрицал наличия некоторых верующих среди учёных. Но примечательно, что проповедники никогда и ни в коем случае не считают верующего авторитетом для себя в вопросах религии. Прочитав, например, что физик Макс Планк, биолог Тейяр де Шарден астроном Леметр были верующими католиками (первый - простым прихожанином, второй иезуитом, а третий аббатом), православный батюшка, протестантский проповедник или ходящий по домам свидетель Иеговы никогда скопом и единодушно не бегут креститься в костеоле. Не бегут они и в англиканство вслед за верующим англиканином Исааком Ньютоном. А ссылка на религиозные верования французского верующего янсениста Паскаля, английского писателя Льюиса, на еще какого-то отнайденного верующего ученого (к примеру, редкостного современного американского биолога Бехе - Behe) годится церковнику не для просвещения верующих, а для затмения их разума. Назвав реальные и виртуальные имена верующих учёных, проповедники религии, в лучшем случае, дают верующим возможность почувствовать, что вера в бога не лыком шита, что с верой в бога можно запросто затесаться в среду ученой братии. " (с)

[Агни]

[anta]

У каждого свое понимание Бога, даже у отрицающих Бога Агностиков

Но я знаю одного очень большого ученого - математика, который стал православным священником, что я не поняла

[Um-Free]

У каждого свое понимание Бога, даже у отрицающих Бога Агностиков

Но я знаю одного очень большого ученого - математика, который стал православным священником, что я не поняла

К стати среди математиков больше всего (из малых чисел) верующих (по статистике штатов)...А это от их деятельности в отрыве от реальности , не требует материалистической позиции и поэтому им ничего не мешает...
Меньше всего будет у технарей...., а затем идут физики, химики, натуралисты...
А вообще то идет постоянное падение численности верующих в развитых странах....и рост в отсталых...

Вот например по лютеранам...статистика правда 2005 года..

"Численность верующих в лютеранских Церквах в Европе за минувший 2005 год снизилась почти на 600 000 человек, в то время как число лютеран в Африке выросло на 900 000." (с)

Ну в общем как говорит народ..Чем дальше в лес , тем явственней прогресс...

[Агни]

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере?

С.Е. Лец

Сообщение было отредактировано Agnostik: 25.12.2008, 14:09

[squirrrel]

У каждого свое понимание Бога...

угу...

Истина всё равно найдётся...
...просто копать надо глубже...

День добрый всему честному народу.
Николаич, ты мне можешь объяснить, шо за штука такая, "фирменные" котлетки?

и тебе Добрый день честной человек!
смотрю никто не ответил тебе... так вот ... *фирменные* значится те которые готовятся в данной семье по определенному рецепту и всеми обожаемы... и частенько готовят это *фирменное* (т.е. данной семьи) к праздникам... вон! видел? у Чеширского аж штанишки не сходятся от фирменного!

[Агни]

Ну в общем как говорит народ..Чем дальше в лес , тем явственней прогресс... biggrin.gif

Говорил всеведущий:
По весне по следующей
Народятся новые
Люди на земле.
Молодые, модные,
Головы холодные,
Народятся новые
Люди на земле

Мантрами железными,
Как простыми лезвиями,
Как простыми лезвиями
Выправляют мир…

Песни их исконные –
Марши толоконные,
Марши толоконные,
Грубые мольбы.
Лишнее отбрасывая,
За слова пластмассовые,
За слова пластмассовые
Разбивают лбы.

Мантрами железными,
Как простыми лезвиями,
Как простыми лезвиями
Выправляют мир…

Говорил всеведущий:
По весне по следующей
Народятся новые
Люди на земле.
Молодые, модные,
Головы холодные,
Народятся новые
Люди на земле

На излом проверены,
Циркулем измерены,
Ни одной зазубрины
На лице прямом.
Через невозможное
Стоны, слезы вложены,
Стоны, слезы слышатся
В пении немом…

Мантрами железными,
Как простыми лезвиями,
Как простыми лезвиями
Выправляют мир…

http://www.playcast.ru/uploads/2008/12/25/782241.mp3

Сообщение было отредактировано Agnostik: 25.12.2008, 16:12

[Um-Free]

смотрю никто не ответил тебе... так вот ... *фирменные* значится те которые готовятся в данной семье по определенному рецепту и всеми обожаемы... и частенько готовят это *фирменное* (т.е. данной семьи) к праздникам... вон! видел? у Чеширского аж штанишки не сходятся от фирменного!

Как это не ответил...см. пост 4309...а там...

Ну это, обычные котлеты...но как говорят....вкус детства.У каждого готовящего свои приемы и технологии ..и поэтому разные результаты,а тут с детства не забытое...

Сообщение было отредактировано Um-Free: 25.12.2008, 16:52

[squirrrel]

Как это не ответил...см. пост 4309...а там...

Ну это, обычные котлеты...но как говорят....вкус детства.У каждого готовящего свои приемы и технологии ..и поэтому разные результаты,а тут с детства не забытое...

хи... спокойствие...тоооока спокойствие....
белка прислеповата стала.... уже который раз говорю...ну нииикто не реагирует...

Слушайте, пишу я о животных. Вот мы вчетвером живем: я, Наташа, Митька и кошка Фелиция. Она была Феликсом. Когда мы заглядывали - она была Феликс. Потом пришли люди знающие, заглянули, сказали - это Фелиция. И я стал писать. Ну, я уже в каких-то передачах что-то читал, по-моему, ну, не важно. И сейчас вот это новое.

слышали?....кусочек...
Тихон, Тишка - огромный черный грязный одесский кот с нежнейшим голоском. И Фелиция, москвичка, с белым носиком, белыми лапками, чистенькая, ароматная. Её берут в Одессу на лето. Тихон - местный некастрированный бабник, кот со стальными нервами. Даже присутствие чужого рыжего Аркадия его не волнует. Он влюблен в холодильник, трется возле него, нежно мяучет: "Давайте заглянем на секундочку… На секундочку…"





Михаил Жванецкий....

[Агни]

По первому каналу в Германии передача идёт: "Задонск- русский Иерусалим."

[Агни]

Шумерская цивилизация: первые во всем.

Шумер был первой из трех великих цивилизаций древности. Он возник на равнине между реками Тигр и Евфрат в 3800 году до н. э., две другие - в долине Нила в 3100 году до н. э., и в долине Инда в 2800 году до н. э. Несомненно, эти две цивилизации испытали на себе сильнейшее влияние Шумера, удивительные достижения которого потрясают воображение современного человека и до сих пор могут быть объяснены лишь вмешательством неких внешних сил.

Создатели письменности

Один из крупнейших экспертов по Шумеру, профессор Сэмюел Ноа Крамер, объездил весь свет, изучая шумерские письмена, копировал и переводил их. В своей книге «История начинается в Шумере» он перечислил 39 предметов, ремесел и сфер деятельности, в которых шумеры были первооткрывателями.

В обнаруженной в 1850 году на территории Месопотамии библиотеке Ашшурбанипала было найдено 30 тысяч глиняных табличек, содержащих массу информации, значительная часть которой остается не расшифрованной и по сей день. Между тем, глиняные таблички с записями находили и до обнаружения библиотеки, и потом, причем во многих из них, в частности, в аккадских текстах, указывается, что они скопированы с более ранних шумерских оригиналов.

В течение полутора веков ученые переводят шумерские тексты, но они не обнаружили ни одного «заимствованного слова» и никаких следов предшествовавшей системы письма. Напротив, именно из шумерского языка многие слова были позаимствованы возникшей неподалеку Аккадской империей, а затем вошли в обиход ассирийцев и вавилонян.

Первоначальная система письма в Шумере основывалась на пиктографических знаках, которые впоследствии применялись в Египте, а язык был богат и отнюдь не примитивен. Достаточно, указать на то, что в одном аккадском словаре шумерских слов содержалось 105 обозначений различных типов судов, отличающихся друг от друга по размерам, назначению и видам перевозимого груза.

Первые во всем

Шумеры изобрели колесо, первыми начали строить школы и создали двухпалатный парламент. Именно тут появились первые историки. Здесь получили хождение первые деньги - серебряные шекели в виде слитков, возникли космогония и космология, впервые стали вводиться налоги, появились медицина и целый ряд институтов, которые «дожили» и до наших дней. В шумерских отелах преподавались различные дисциплины, а законодательная система этого государства была похожа на нашу. Существовали законы, защищавшие работающих и безработных, слабых и беспомощных, существовала система судей и присяжных.

В библиотеке Ашшурбанипала был четкий порядок и работал большой медицинский отдел, в котором насчитывались тысячи глиняных табличек. Все медицинские термины происходили от слов, заимствованных из шумерского языка. Медицинские процедуры описывались в специальных справочниках, где содержались сведения о гигиенических правилах и операциях, например, об удалении катаракты. Указывалось на необходимость применения спирта для дезинфекции при хирургических операциях. Шумерская медицина отличалась продуманным подходом к постановке диагноза и предписанию курса лечения - как терапевтического, так и хирургического.

И столяры, и плотники, и златокузнецы...

В Шумере было хорошо налажено строительное дело, и первую печь для обжига кирпича тоже создали здесь. Такие же печи применялись для выплавки металлов из руды - этот процесс стал необходимым уже на ранних этапах, как только исчерпался запас натуральной самородной меди. Исследователей древней металлургии крайне удивило, как быстро шумеры выучились методам обогащения руды, плавки металла и литья. Эти технологии они освоили всего лишь через несколько столетий после возникновения цивилизации.

Еще более поразительным выглядит то, что шумеры овладели способами получения сплавов. Они первыми научились производить бронзу - твердый, но хорошо поддающийся обработке сплав, который изменил весь ход истории человечества. Умение сплавлять медь с оловом было величайшим достижением. Во-первых, потому что необходимо было подобрать их точное соотношение, и шумеры отыскали оптимальное: 85% меди на 15% олова. Во-вторых, в Месопотамии не было олова, вообще редко встречающегося в природе, его следовало где-то отыскать и привезти. А в-третьих, извлечение олова из руды - оловянного камня - довольно сложный процесс, который не могли открыть случайно.

Астрономы и математики

В отличие от ученых более поздних веков, шумеры знали, что Земля вращается вокруг Солнца, планеты движутся, а звезды неподвижны. Они знали все планеты Солнечной системы, а ведь Уран, например, был открыт лишь в 1781 году. Более того, в глиняных табличках рассказывается о катастрофе, случившейся с планетой Тиамат, которую в научной и научно-фантастической литературе нынче принято называть Трансплутоном, и существование которой косвенно подтвердили в 1980 году американские космические аппараты «Пионер» и «Вояджер», направленные к границам Солнечной системы.

Были найдены тысячи глиняных табличек, содержащих сотни астрономических терминов, математические, формулы и астрономические таблицы - эфемериды, при помощи которых шумеры предсказывали солнечное затмение, различные фазы Луны и траектории движения планет. Изучая древнюю астрономию современные ученые обнаружили замечательную точность эфемерид, хотя совершенно непонятно, каким образом их рассчитали и для чего это было сделано.

Шумеры измеряли восход и закат видимых планет и звезд относительно земного горизонта, пользуясь той же гелиоцентрической системой, которая применяется и сейчас. Мы переняли от них также разделение небесной сферы на три сегмента - северный, центральный и южный. В сущности, все современные понятия сферической астрономии, включая полную сферическую окружность в 360 градусов, зенит, горизонт, оси небесной сферы, полюса, эклиптику, равноденствие и многие другие, внезапно (!) возникли в Шумере. И это при том, что подобные знания не были нужны людям на заре цивилизации.

Волшебные числа

Все познания шумеров относительно движения Солнца и Земли объединились в созданном ими первом в мире календаре. Этот солнечно-лунный календарь вступил в силу в 3760 году до н. э. в городе Ниппуре. И был самым точным и сложным из всех последующих. А созданная шумерами шестидесятеричная система счисления позволяла вычислять дроби и перемножать числа до миллионов, извлекать корни и возводить в степень. Деление часа на 60 минут, а минуты на 60 секунд было основано на шестидесятеричной системе. Отголоски шумерской системы счисления сохранились и в делении суток на 24 часа, года на 12 месяцев, фута на 12 дюймов и в существовании дюжины как меры количества.

Ответа не существует

Зодиак был еще одним изобретением шумеров, которое в дальнейшем усвоили другие цивилизации.. Однако шумеры не пользовались знаками зодиака, привязывая их к каждому месяцу, как делали после них много веков при составлении гороскопов. Они использовали их в чисто астрономическом смысле - в смысле отклонения земной оси, движение которой делит полный цикл прецессии в 25 920 лет на 12 периодов по 2160 лет. Каким образом шумеры, чья цивилизация длилась всего две тысячи лет, могли заметить и зафиксировать цикл небесных движений, продолжающийся 25 920 лет? На этот и, многие другие вопросы, появляющиеся в результате знакомства с шумерской наукой, возникшей как будто на пустом месте и давшей толчок развития всем последующим цивилизациям, внятного ответа не существует.

Этого не может быть! И все же этот невозможный Шумер существовал и обогатил человечество таким количеством знаний, которые не дала ему ни одна другая цивилизация. Более того, загадочным образом зародившаяся шесть тысяч лет назад цивилизация Шумера так же внезапно и таинственно исчезла. На этот счет у ортодоксальных ученых имеется несколько версий. Но называемые ими причины гибели Шумерского царства так же неубедительны, как и версии, которыми они пытаются объяснить его возникновение и поистине фантастический, ни с чем не сравнимый взлет.

Глеб ЧЕРНОВ «Тайны ХХ века» №46, 2008

Сообщение было отредактировано Agnostik: 26.12.2008, 16:38

[esculap]

Ну, это они погорячились. Много ученых, верящих в Бога, много к нему ушедших.

И я .и я того же мнения..
(и примкнувший-ая эскулап-ка)

К стати среди математиков больше всего (из малых чисел) верующих (по статистике штатов)...А это от их деятельности в отрыве от реальности , не требует материалистической позиции и поэтому им ничего не мешает...
Меньше всего будет у технарей...., а затем идут физики, химики, натуралисты...

А не от того ли это,румяный критик мой,что математика первичнее и шире нижеперечислнных дочерних наук?

[Um-Free]

А не от того ли это,румяный критик мой,что математика первичнее и шире нижеперечислнных дочерних наук?

Нет,... потому, что математика абстрактна...не содержит в себе границы, отделяющей содержательные обобщения и абстракции от лишенных смысла.

Абстрактность математики порождает определенную трудность ее применения к описанию конкретных задач, в то же самое время абстрактность математики придает ей силу, универсализм и общность.

Не следует смешивать математику и ее применения. Сама математика является абстрактной наукой, а ее применения могут быть весьма конкретными.

[Агни]

Учёный может верить в Бога, но если он попытается описать "нормальному" верующему Бога в которого он верит, то скорее всего его побьют камнями, распнут, отлучат от церкви, вызовут экзорциста или отправят в психушку!

[Um-Free]

Учёный может верить в Бога, но если он попытается описать "нормальному" верующему Бога в которого он верит, то скорее всего его побьют камнями, распнут, отлучат от церкви, вызовут экзорциста или отправят в психушку!

Эт точно....поскольку даже сами верующие не могут договориться между собой , что (кто) это такое (такой)...и трактуя писания "как бог на душу положит" распадаются на религии, церкви, учения, секты, течения ...как при ядерном распаде...по некоторым данным уже перевалили за тысячу....осколков этой реакции.Вера она абстрактна как математика, а каждый ей пытается придать материалистические черты рисуя их в своем сознании...и у всех получается разное...

[Агни]

Бенедикт XVI похвалил Галилея.
Папа римский Бенедикт XVI высоко оценил работу Галилео Галилея, которого в 1633 году Католическая церковь обвинила в ереси и заставила отречься от своих взглядов. Прежде кардинала Ратцингера обвиняли в молчаливом поощрении обвинений в ереси.

Как сообщает BBC, выступая на одном из мероприятий, посвящённых 400-летию начала использования Галилеем телескопа, нынешний глава католиков считает, что понимание законов природы, которое открыл человечеству великий итальянский астроном, помогает проникнуться величием божественного творения.

В 1992 году папа Иоанн Павел II признал осуждение церковью Галилея «трагической ошибкой». Тем не менее, официально Галилей так и не был реабилитирован. 2009 год, в ознаменование 400-летия телескопической астрономии, ООН объявило Международным годом астрономии. «Газета.Ru»

Сообщение было отредактировано Agnostik: 30.12.2008, 01:16

[Um-Free]

......католическая церковь....та считает, что у религии противоречий с наукой нет и быть не может. Католические богословы пропагандируют теорию гармонии религии и науки. Согласно теории гармонии, и религиозные истины, и истины науки принадлежат одному автору - Богу. Истины религии Он записал в книге, которую люди назвали Библией, а истины науки - в книге, которую люди назвали Природой. Один и тот же автор сам себе противоречить не может.

Как говорится..... "Не можем побить - возьмем в союзники"(с)

[Um-Free]

Эрик Фрэнк Рассел

Единственное решение


Он был один во тьме - и никого больше. Ни голоса, ни
шепота. Ни прикосновения руки. Ни тепла другого сердца. Кро-
мешный мрак.
.................................
Он создал обширнейшую грезу, мечтание неизмеримой слож-
ности, конкретное и воплотимое до последней точки и запятой.
И там он снова будет жить. Но не как прежняя личность - он
собирался рассеяться на бесчисленные части, на великое мно-
жество форм бороться со своей конкретной средой. И он обост-
рит и ожесточит борьбу до предела, наделяя свои формы неве-
жеством, но давая способности, заставляя всему учиться
заново. Он посеет вражду между ними и утвердит правила игры.
Тех, кто соблюдает правила, назовут хорошими. Остальных -
плохими. И будут бесконечные мелкие конфликты внутри одного
большого.
Наступила пора перестать быть личностью как целое, а
разделиться и воплотиться в бесчисленные частицы бытия. Тог-
да эти частицы смогут стремиться к единению и целостности.
Но сперва из фантазии нужно сделать реальность.
Время настало. Эксперимент должен начаться.
Наклонившись вперед, он устремил взгляд во тьму и произнес:
- Да будет свет.
И стал свет.

http://www.russianlib.ru/scr/read_19188_17.html

ЗЫ.Ну вот тебе и большой взрыв и Бог ...который везде и мы которые есть суть собирания "до кучи"...... Во как Френк это сфантазировал...на базе действительности...с целью разрешения всех конфликтов..."отсутствия наличия САМОГО"...конфликтов...невмешательства...и прочего, прочего, прочего....