Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры. Опции

[Santa Klaus]

Логику в этом случае можно применить лишь на основе аксиомы.
В религии исходной аксиомой служит - Бог есть.
А так как аксиома лишь условное утверждение, то и логические выводы условны.

Это верно.
Но откуда берется аксиома?
Есть, конечно, ложные аксиомы. Но многие аксиомы мы считаем истиными, хотя бы и не можем их доказать. В данном случае не только наши чувства, но и наша логика говорит нам, что есть или вернее, должно быть высшее существо, высший разум, который мы называем богом. Часто мы верим аксиомам только потому что все остальные возможности нелогичны или менее логичны.
Поэтому я и сказал несколько постов назад, что всякая вера в той или иной степени проверена логикой.

[Агни]

Поэтому я и сказал несколько постов назад, что всякая вера в той или иной степени проверена логикой.

однако не меньшее количество людей выбрало для своих логических построений аксиому - Бога нет.
И их логические построения на основе аксиомы не менее убедительны.
И мне почему то не хочется принадлежать ни к тем, ни к другим.

[Santa Klaus]

однако не меньшее количество людей выбрало для своих логических построений аксиому - Бога нет.
И их логические построения на основе аксиомы не менее убедительны.
И мне почему то не хочется принадлежать ни к тем, ни к другим.

Ты принадлежишь. В большей или меньшей степени.
Не обольшай себя. Третьего не дано.

[Агни]

неа.
агностик я.

[Лео]

неа.
агностик я.

материалист!

[Santa Klaus]

неа.
агностик я.

Да. Агностик ты. Ты даже не знаешь, что ничего не знать невозможно.

Спокойной ночи Агностикам, Нигилистам, Матерьялистам, Фанатикам и прочему пешему народу.

[squirrrel]

Спокойной ночи Агностикам, Нигилистам, Матерьялистам, Фанатикам и прочему пешему народу.

а вечно спешащему?

Уже... Доброе утро!

...это истина...

а у меня ассоциация... истина как бабочка словами пригвожденная как иголкой...

http://i022.radikal.ru/0807/ae/88238ce3204e.jpg
Питер, жара....

ой... Толька...как здорово!

А мы с супругой сегодня отметили 39 лет несвободы...

и несвобода бывает приятной...

ОТ ДУШИ!

[Агни]

материалист!

Матерюсь редко.

Да. Агностик ты. Ты даже не знаешь, что ничего не знать невозможно.

тут нам поможет математическая логика.
если сравнить то что я знаю, а это бесспорно конечная величина, с тем что я не знаю, а это бесспорно бесконечная величина, то величина моего знания стремится к нулю.

[Кирасир]

Матерюсь редко.

А это пошто так...буквов мало знаешь ?

[Агни]

мат обычно применяю когда других слов не хватает.
Либо в боевых ситуациях.
а такие ситуации редки.

[anta]

Большой адронный коллайдер, гигантский ускоритель частиц, построенный Европейской организацией ядерных исследований БАК должен стать крупнейшим и самым высокоэнергетическим ускорителем частиц на планете.

Придумавших сей коллайдЭр?

Конец света отложили на пару месяцев.... Но интереснооооооо!
Вообще, живем интересно: вот узнали, что жизнь на Марсе есть. Теперь вот Большой Взрыв... Нет, интересно живем......Если переживем....

[Um-Free]

Николаич, ты меня удивляешь. И не могу сказать, что приятно.

Верное отражение. Это ты решил, что верное?
Даже с моей точки зрения такое не скажешь Я с твоей и подавно не следовало бы такого говорить.

"Ты куда Одессей? от жены от детей..." (с)

Формулировка говорит ЛИШЬ О ТОМ, что ИСТИНА- это верное отражение...ОБЪЕКТИВНОСТЬ

- действительное, независимое от воли и сознания человека существование мира, предметов, их свойств и отношений.

А чего верное или не верное? Ты о чем?...ты что со мной обсуждаешь правильность " ИСТИНА = ОБЪЕКТИВНАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ"....или тебя понесло в сомнения по поводу возможности установления ВЕРНОСТИ и ОБЪЕКТИВНОСТИ неизвестно чего?

Если это ФАКТ (Знание, достоверность которого доказана. )...то это будет верное отражение, если это ТЕОРИЯ или ГИПОТЕЗА то она ждет подтверждения ....опытом, что бы стать фактом.

Оно конечно если взять ИСТИНУ ВЕРЫ- то твои слова в самое яблочко...какое уж там нафиг верное отражение....

Вот например утверждение, что" Божья сила - это Божья масса, помноженная на Божье ускорение " это гипотеза , которая требует подтверждения , что бы подтвердить ИСТИННОСТЬ этого утверждения нам придется найти Бога, определить его массу , измерить приращение его скорости в единицу времени и перемножив их получить Божью СИЛУ , провести опыт по измерению Божьей силы, и сравнив сказать, что ЭТО ИСТИНА (ФАКТ)

[Santa Klaus]

Матерюсь редко.
тут нам поможет математическая логика.
если сравнить то что я знаю, а это бесспорно конечная величина, с тем что я не знаю, а это бесспорно бесконечная величина, то величина моего знания стремится к нулю.

Этот способ манипуляции я иногда применяю в бизнесе, когда клиенты начинают сбивать цену.
Если сумма сделки большая, нужно делать скидку в виде абсолютного числа. Если же сумма сделки маленькая, лучше делать скидку в процентах. При сумме сделки в 10.000 евро 500 евро вроде бы большая скидка, но всего 5%. При сумме сделки в 1000 евро 500 евро слишком много, а 10% кажутся довольно болльшой скидкой.
Чтобы умалить свои знания ты стремишься выразить свои знания в процентах к общей мировой информации, вернее, к собственному незнани оной. Но нам эти приемчики известны.

[Агни]

..... нам эти приемчики известны.

то есть ты не согласен что познание есть бесконечный процесс, в отличии oт суммы твоих сделок?
и что твои знания ничтожны и ограниченны?

[esculap]

Те энергии о которых идет речь на сотни порядков меньше энергий пронизывающих Землю бороздящую просторы космоса...постоянно....
А дальше ...думайте сами , решайте сами....
Наказание Аллахом за сии деяния будет на несколько порядков выше страхов ....опасающихся...коллайдера

Скажи- ка,дядя,ведь недаром
Пугают жутким сим кошмаром
Нас всяческие СМИ.
Ведь от порнухи и борделей
Они изрядно пожелтели
И всем смертельно надоели,
Что там ни говори.
Теперь пугают концом света,
Всё ж поприличней тема эта,
Что там ни говори.

От страхов всяких и сомнений
И бесполезных огорчений
Ведь можно заболеть.
Нельзя остановить прогресса,
Ну,почитаем с интересом,
Чего чирикает там пресса,
И будем посмотреть

"
и сравнив сказать, что ЭТО ИСТИНА (ФАКТ)

Пилат тоже спрашивал:"Что есть истина?"
Было это очень давно..
Спрашиваем до сих пор..и будут спрашивать бесконечно......................................................

[Santa Klaus]

то есть ты не согласен что познание есть бесконечный процесс, в отличии oт суммы твоих сделок?
и что твои знания ничтожны и ограниченны?

Ты еще спроси, против ли я советской власти.
Ты мог бы сравнить свои знания с моими, они бы тогда выглядели весьма внушительно. Но в данном случае тебе интереснее было сравнить их с "бесконечной велечиной", чтобы умалить их.

"Ты куда Одессей? от жены от детей..."

Ах он в Одессе жил???

[Агни]

Ну тогда сравнивай с идиотом из 3 класса спецшколы и гордись собой!

[Santa Klaus]

Формулировка говорит ЛИШЬ О ТОМ, что ИСТИНА- это верное отражение...ОБЪЕКТИВНОСТЬ

- действительное, независимое от воли и сознания человека существование мира, предметов, их свойств и отношений.

А чего верное или не верное? Ты о чем?...ты что со мной обсуждаешь правильность " ИСТИНА = ОБЪЕКТИВНАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ"....или тебя понесло в сомнения по поводу возможности установления ВЕРНОСТИ и ОБЪЕКТИВНОСТИ неизвестно чего?

Если это ФАКТ (Знание, достоверность которого доказана. )...то это будет верное отражение, если это ТЕОРИЯ или ГИПОТЕЗА то она ждет подтверждения ....опытом, что бы стать фактом.

Оно конечно если взять ИСТИНУ ВЕРЫ- то твои слова в самое яблочко...какое уж там нафиг верное отражение....

Николаич, я уважааю тебя, как образованного и начитанного человека. А я замечал, что чем образованнее и начитаннее человек, тем меньше он употребляет безапелляционных заявлений типа
"истина - верное отражение объективной действительности". Именно необразованные люди утверждают "наукой доказано", а вот образованные обычно говорят "такой-то ученный утвержает... " А тут вдруг от тебя такое. "Верное отражение действительности". Ну кто отважится заявить, что именно его отражение верное?

Ну тогда сравнивай с идиотом из 3 класса спецшколы и гордись собой!

Спасибо за комплимент.

[Um-Free]

Николаич, я уважааю тебя, как образованного и начитанного человека. А я замечал, что чем образованнее и начитаннее человек, тем меньше он употребляет безапелляционных заявлений типа
"истина - верное отражение объективной действительности". Именно необразованные люди утверждают "наукой доказано", а вот образованные обычно говорят "такой-то ученный утвержает... " А тут вдруг от тебя такое. "Верное отражение действительности". Ну кто отважится заявить, что именно его отражение верное?

У, что то тут пошла недопониманка.

Слово (термин) ИСТИНА - означает ВЕРНОЕ ОТРАЖЕНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ
А слово (термин) БОЛТ- означает- крепёжная деталь для разъёмного соединения частей машин и сооружений в виде стержня с резьбой на одном конце и шести- или четырёхгранной головкой на другом.

И если(нормальные люди) говорят ИСТИНА - то они должны обладать СВЕДЕНИЯМИ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ того , что это-есть верное отражение действительности.

А если этих доказательств нет, то они (нормальные люди) будут говорить , что это ГИПОТЕЗА или ТЕОРИЯ(и та и другая есть умозаключения ждущие подтверждения ОПЫТОМ, практикой ....

Вот в том случае , когда говорят , что "ученый утверждает"...то речь идет о ТЕОРИИ или ГИПОТЕЗЕ.

А вот если ученый говорит , что он путем опытов узнал и вычислил , что ускорение свободного падения равно 9,8 м. в сек .за секунду- то ЭТО ИСТИНА, поскольку даже Клаус забравшись на Пизанскую башню и прихватив с собой ядро и секундомер,и предварительно измерив высоту башни, может удостоверится , что это есть-ВЕРНОЕ ОТРАЖЕНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ....то бишь ИСТИНА.

Так понятней ?

[esculap]

У, что то тут пошла недопониманка.

ВЕРНОЕ ОТРАЖЕНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ....то бишь ИСТИНА.

Так понятней ?

-Что есть истина?
Пилат Непонятливый.