Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры. Опции

[Um-Free]

Нам свойственно подгонять все под схему, упорядочить под собственную систему.
А вот ты скажи, Иаков, Петр, Иуда (тот, который написал новозаветное послание), Павел, т. е., те авторы нозозаветных посланий, которые себя именовали рабами Божьими, они как, все соблюдали закон из боязни наказания?

Не усложняй условия задачи, тогда решать проще будет...

В условиях рабовладельческого строя каковы отношения ?...ну ясно - Господин-Раб.
Те кто писал Библию...тот же Моисей где был?...В рабстве.
Ну и что вы думаете, они могли написать в книге?....то же соотношение Господин-Раб.
Это норма того времени....и к Богу имеет очень опосредованное отношение.

Так , что это не просто, это гораздо проще.

[Santa Klaus]

Ошибаются эти ученые, в вопросе познания Его Промысла , ведь это означает, что бог познаваем, а если познаваем, то это не бог. ...многовековая логическая ловушка.
А отношения у меня не портятся.. ., я толерантен к любым мнениям...с большим коллективом управлялся, но специфика работы накладывает свой отпечаток на восприятие и возможности игры в "веришь-не веришь".

Да, ответ на этот вопрос, который нам Эскулап дала в своем предыдущем посте, мне тоже больше понравился. Дублирую его:
"Думаю,это вопрос времени,когда Фома сможет вложить персты в раны гвоздинныя...если Он захочет
открыться людям"
Если Он захочет. Ключ в познании Бога лежит в его откровении, а не в наших попытках постигнуть Его.
Иначе получаются божки и идолы. Т. е., те мелкие и банальные божки, о которых говорил Анатолий.

[esculap]

.А я отрицал?..То что я не верю,это так.А отрицать то , не знаю что....нонсенс.

Как ты умудряешься оперировать с названиями того, что из за" недоступности для ограниченных знаний" непознаваемо.
У тебя получилась вот такая конструкция (хе, никуда не денешься конструктор ):

"Я верю в то ,"НЕИЗВЕСТНО ЧТО"- и это корректно , а вот то что ты не веришь в то "НЕЗВЕСТНО ЧТО"-это не корректно".

В таком ключе нет ПРЕДМЕТА для обсуждения.....одни эмоции.
В этих случаях у меня начинается понос эмоций , при полном запоре мыслей...поскольку говорить не о чем , нет опоры для мысли...вакуум.

У тебя получилась вот такая конструкция (хе, никуда не денешься конструктор ):
Есть немало научных утверждений,основанных на косвенных данных и вполне доступных пониманию для более компетентных людей,но непонятных для некомпетентных.Например:
Астрофизик понимает,что такое тёмная энергия,а биолог-не очень из-за «недоступности для его ограниченных знаний»,но верит.То же можно сказать о теории относительности.
Современники Коперника не понимали его по той же причине,но со временем границы знания расширяются и те,кто это понимают,не торопятся с выводами

В таком ключе нет ПРЕДМЕТА для обсуждения.....одни эмоции.
В этих случаях у меня начинается понос эмоций , при полном запоре мыслей...поскольку говорить не о чем , нет опоры для мысли...вакуум.
Эмоции-это продукт торопливого нетерпения,стремления поставить точку в многоточии эволюции ВСЕГО,в том числе и знаний

[Агни]

"Думаю,это вопрос времени,когда Фома сможет вложить персты в раны гвоздинныя...если Он захочет
открыться людям"
Если Он захочет.

это невозможно.
так как по сути религии противоречит промыслу Божьему.

[Santa Klaus]

Хотите, расскажу вам, как прошло сегодня для меня утро, типично для такого безалаберного человека как я?
Встал, позавтракал с женой, пришедшей домой с ночного дежурства. Жена пошла спать, а я сел разбирать груды почты, накопившейся за последние недели. Почта по большей части уже просмотренная, но не вся, как оказалось. Попался в руки еще закрытый конверт. Открываю. Читаю, что меня как члена коммунального совета нашего пригорода-деревни приглашают по случаю "народного дня траура" принять участие в возложении венков погибшим в войнах прошлого века на нашем кладбище. Смотрю на дату, потом на часы. Мда, церемония началась пять минут назад. 5 минут на бритье, 5 минут на переодевание. До кладбища около километра. Все во мне протестует против поездки туда на машине. Делаю марш-бросок полубегом до кладбища. Прибываю с опозданием на 15 минут. На кладбище около 20 человек как раз сколнили головы в молитве. Подхожу как можно незаметней, встаю сзади. Через две минуты пастор говорит: И в заключение произнесем все вместе молитву "отче наш". После молитвы он приглашает всех в часовню попить кофе. Попил я кофе с односельчанами, побеседовал и пошел домой. Сейчас возьмусь дальше разбирать и сортировать почту по папкам.
Доброго денька всем!

[Агни]

Ученые,которые серьезно занимаются эволюцией,считают,что со временем человеческие возможности
познания тоже эволюционируют.А если по Его Промыслу познания будут пропорциональны духовному
росту..

я знаю только то, что я ничего не знаю.....
http://www.padchin.narod.ru/homo2.html
ну и насколько можно приблизиться к горизонту?

ПЫ.СИ.
Горизонт - условная линия отделяющая землю от неба, отдаляющаяся от нас по мере движения в её сторону.

[Лео]

Хотите, расскажу вам, как прошло сегодня для меня утро, типично для такого безалаберного человека как я?
Попил я кофе с односельчанами, побеседовал и пошел домой. Сейчас возьмусь дальше разбирать и сортировать почту по папкам.
Доброго денька всем!

Эт называется-ПРИСТРОИЛСЯ**))))А вообще-умница...я бы не пошла..вот так вдруг...зная,что уже поздно.
Отсюда вывод-не поздно никогда...Что-то ещё ты можешь успеть...

[Santa Klaus]

я знаю только то, что я ничего не знаю.....
http://www.padchin.narod.ru/homo2.html
ну и насколько можно приблизиться к горизонту?

ПЫ.СИ.
Горизонт - условная линия отделяющая землю от неба, отдаляющаяся от нас по мере движения в её сторону.

Просите и дано будет вам; ищите и найдете; стучите и отвoрят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Кто не ищет, тот уж наверняка не найдет. Важно искать и надеяться, что Бог даст откровение, а не надеяться только на свой разум. Но и разум отключать тоже нельзя.

[Агни]

Лёгких путей искать? Подарок с неба?
Получить на халяву в отличии от всех остальных?
А если и многие другие тоже получат - то это уже и не откровение.....

[Santa Klaus]

Лёгких путей искать? Подарок с неба?
Получить на халяву в отличии от всех остальных?
А если и многие другие тоже получат - то это уже и не откровение.....

Анатолий, извини, какие-то несерьезные утверждения. Видимо просто спора ради.
Мы одного мнения в том, что наш ограниченый разум не может сам познать Бога. Остается откровение.
Как раз те, которые не успокаиваются на том, что невозможно познать Бога самому и упорно ищут, получают предпочтение перед опустившими руки и махнувшим этой самой рукой на истину.
Но все-таки да, на халяву. Разве можно такое заслужить?

[anta]

Лёгких путей искать? Подарок с неба?
Получить на халяву в отличии от всех остальных?
А если и многие другие тоже получат - то это уже и не откровение.....

Разве речь о "получить"? Искать ведь можно и истину, например, или родственную душу?? В последнем случае ОЙ-ОЙ сколько стучать придется, по-моему.

[Агни]

Анатолий, извини, какие-то несерьезные утверждения. Видимо просто спора ради.

Бога невозможно познать по ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Даже и по откровению.

[Santa Klaus]

Бога невозможно познать по ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Даже и по откровению.

Нельзя познать Бога во всей глубине значения этого слова. Но мы можем познать его настолько, насколько он нам откроется.

1 Ин 4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Т. е., кто любит, тот познал Его

1 Ин 3:1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
Т. е., "мы" т. е. дети Божии, познали Его.

[wisitka]

"Но человек не был бы человеком, если бы не стремился к невозможному. Познать непознанное и совершенствовать свои знания- это те цели, ради которых стоит жить и наличие которых отличает нас от животных."

[Агни]

1 Ин 3:1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
Т. е., "мы" т. е. дети Божии, познали Его.

Т.е. ты себя автоматом причесляешь к познавшим?

Павел тоже так считал, когда защищал Веру отцов своих!

Но мы можем познать его настолько, насколько он нам откроется.

То есть нисколько.
Если ты в бесконечности прошёл миллиарды парсеков - сколько ещё впереди?

[Агни]

С целью природы обузданья
Чтобы разъвеять неученья тьму
Берем картину мировозданья
И ТУПО СМОТРИМ , ЧТО К ЧЕМУ

[Santa Klaus]

Т.е. ты себя автоматом причесляешь к познавшим?

Павел тоже так считал, когда защищал Веру отцов своих!

Ты все пытаешься поднять мое забрало, оставаясь сам непроницаемым.
Я специально "мы" в кавычки поставил.

То есть нисколько.
Если ты в бесконечности прошёл миллиарды парсеков - сколько ещё впереди?

А что тебе известно о Боге?
Спой, светик, не стыдись.
А то ты сам предпочитаешь только задавать умные вопросы.

[esculap]

ну и насколько можно приблизиться к горизонту?


Горизонт - условная линия отделяющая землю от неба, отдаляющаяся от нас по мере движения в её сторону.

Приблизиться к горизонту не можем,зато окрываются новые горизонты,которые стараемся осмыслить.
А поскольку земля круглая...
А Вселенная спиралеобразная...

[Агни]

А что тебе известно о Боге?
Спой, светик, не стыдись.
А то ты сам предпочитаешь только задавать умные вопросы.

А свою иронию отнеси к себе!
Я то утверждаю что мне ничего не известно и даже утверждаю что сие не возможно?
Запутался?

Приблизиться к горизонту не можем,зато окрываются новые горизонты,которые стараемся осмыслить.

это один и тот же, недосягаемый - новых не бывает....

[Santa Klaus]

А свою иронию отнеси к себе!
Я то утверждаю что мне ничего не известно и даже утверждаю что сие не возможно?
Запутался?

Да нет!
Собственно, это был даже сарказм, не только ирония. Но кое-чего я все же достиг. Этого я так ясно не слышал еще от тебя.
За последние 10 - 15 лет прошли изменения в моих взглядах. До того я бы тебе сказал, что познал Бога. Но теперь я двигаюсь в сторону агностицизма. Еще не знаю, на каком расстоянии от него остановлюсь.