499 Страниц V « < 85 86 87 88 89 > »   
ОтветитьНовая тема
> Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры.
Агни
Агни
сообщение 27.06.2007, 21:44
Сообщение #1721| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,081
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



А я бы на полном серьёзе вступил бы в дискуссию! aa.gif
"А плазменные ли они?" coffe.gif
"и я не уверен что если они и плазменные то эммитируют, а не сублимируют!" ded.gif
и т.д. biggrin.gif


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Um-Free
Um-Free
сообщение 27.06.2007, 21:51
Сообщение #1722| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,430
Регистрация: 10-December 06
Из: г.Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



QUOTE(Anatoli @ 27.06.2007, 22:44) *

А я бы на полном серьёзе вступил бы в дискуссию! aa.gif
"А плазменные ли они?" coffe.gif
"и я не уверен что если они и плазменные то эммитируют, а не сублимируют!" ded.gif
и т.д. biggrin.gif


Там такое не проходит.... biggrin.gif товарищи сразу лезут в бутылку , заявляя что ты мол не дорос и не созрел, для понимания космического разума...истинного творца....и прочия , прочия...и продолжают жонглировать терминами..... coffe.gif


--------------------
Sapienti Sat Cat
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
Агни
сообщение 27.06.2007, 21:55
Сообщение #1723| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,081
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Ну это как примерно играть с тобою в шахматы, а ты в ответ в "Чапаева"! aa.gif


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Um-Free
Um-Free
сообщение 27.06.2007, 22:02
Сообщение #1724| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,430
Регистрация: 10-December 06
Из: г.Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



QUOTE(Anatoli @ 27.06.2007, 22:55) *

Ну это как примерно играть с тобою в шахматы, а ты в ответ в "Чапаева"! aa.gif

Точно.Беспроигрышный вариант.Только и выигрыш какой то безальтернативно непонятный, без аппонентов , без столкновения мнений... sad.gifКак в песне "Тихо сам с собою я веду беседу"


--------------------
Sapienti Sat Cat
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
Агни
сообщение 27.06.2007, 22:11
Сообщение #1725| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,081
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Изображение


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
esculap
esculap
сообщение 27.06.2007, 22:36
Сообщение #1726| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5,156
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 34



QUOTE(Um-Free @ 27.06.2007, 22:34) *

Ох как ты прав..... ded.gif
тут мне и такие собеседники ЯВЛЯЛИСЬ biggrin.gif , с вот такими пёрлами , на полном серьёзе:
"...........плазменные структуры эмитируют изнутри, возникают в результате деструкции психоэнергетической матрицы субъекта и, по сути, являются фрагментами ее распада."

Мне так и хочется добавить отсебятину, типа "Ассоциация просветляет инсайт, независимо от психического состояния пациента."

ЗЫ.Половину слов этого перла в словорях не найдёшь, а если и найдёшь, то собеседник оказывается вкладывает в них совсем другой смысл.....не ВААЩЕ труба!.

Дорогие мои собеседники!
Дело ведь не в количестве терминов,и даже не в их понятности или наоборот.
Запрограмированная в человеке совесть(Богом у верующих, эволюцией(?) у атеистов)-она ЕСТЬ.Верующие к ней прислушиваются.А те,кто для удобства её подавляют,перестают отличать добро от зла.
И тогда ...происходит то,что происходит:попытки насилием,кровью,войнами и революциями изменить мир.Вместо того,чтобы изменять себя.Выдавливать из себя жадного,злого,мстительного зверя и приближаться к Образу и Подобию..


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Santa Klaus
Santa Klaus
сообщение 27.06.2007, 23:04
Сообщение #1727| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 6,949
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 39



Коплстон в принципе пытался доказать существование бога через умозаключение,
что должна быть причина для существования "зависимых обьектов". Но и он в
конце спора признается, что различие филосовских понятий и исходных позиций
завели дискуссию в тупик.

"В конце концов, проблема существования бога - это экзистенциальная проблема, в
то время как логический анализ не занимается непосредственно проблемами
экзистенции. Так что, как мне кажется, объявлять, что термины, используемые
для обсуждения одних проблем, бессмысленны, потому что не нужны для разбора
других проблем,- значит заранее устанавливать природу и границы философии, а
это само по себе философское действие, которое нуждается в оправдании."

Я считаю, что философией невозможно доказать оппоненту существование или
несуществование бога. Можно только выявить некоторые индиции, которые могут
помочь человеку в принятия (в конце концов иррационального) решения в отношении
веры. И Рассел ведь согласился, что нельзя философией доказать несуществование
бога.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Леонид К.
Леонид К.
сообщение 27.06.2007, 23:04
Сообщение #1728| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 10,377
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 6



В. Третьяков
Секрет

За окном твоим
снег,
У тебя внутри
грусть,
Там, внутри, Любви —
нет,
Ты давно решил —
пусть…

Все дела твои —
дрянь,
Но, открой глаза
лишь,
И со стороны
глянь:
Разве ты живешь?
Спишь!

Где-то там горой
пир,
А вокруг тебя
склеп,
Да, ты бы изменил
Мир,
Жаль, вот только Бог
слеп!

Но, за миллиард
лет,
Не сомкнул Господь
век,
Ты Ему твердишь —
Нет!
…А за окном опять
снег!

В этом мире, без тебя, Богу делать нечего.
Белым птицам, без тебя, некуда лететь.
Без тебя, душе твоей удивляться нечему,
Без тебя, в глаза твои некому глядеть.

Без тебя, твоя любовь к сердцу не привяжется,
Не заплачет никогда, не заговорит.
В этом мире, без тебя, сказка не расскажется…
В небе только для тебя солнышко горит!

Так что, если Мир
плох,
Разожги внутри
Свет,
В этом Царстве Ты -
Бог,
Здесь других богов
нет!

На небе не счесть
звёзд,
Мир у ног твоих —
весь,
А секрет, как снег,
прост:
Нас всего Один
здесь!

В этом мире, без тебя, Богу делать нечего.
Белым птицам, без тебя, некуда лететь.
Без тебя, душе твоей удивляться нечему,
Без тебя, в глаза твои некому глядеть.

Без тебя, твоя любовь к сердцу не привяжется,
Не заплачет никогда, не заговорит.
В этом мире, без тебя, сказка не расскажется…
В небе только для тебя солнышко горит!

…Мир у ног твоих —
весь,
И секрет, как снег,
прост:
Нас всего Один
здесь!

27.12.2006 г.

А может быть тут ответ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
esculap
esculap
сообщение 27.06.2007, 23:43
Сообщение #1729| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5,156
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 34



QUOTE(Um-Free @ 26.06.2007, 21:57) *


"сама постановка вопроса о смысле жизни предусматривает вторичность жизни по отношению к чему-либо более значимому и сводит его к результатам деятельности человека. На самом же деле, центром деятельности человека и ее СМЫСЛОМ ЯВЛЯЕТСЯ ОН САМ. "

Т.к. Фрейд был атеистом и рационалистом, то это было очень смелое и жесткое заявление - и поэтому сам Фрейд считал жизнь БЕССМЫСЛЕННОЙ.

Как жизнь человека не может рассматриваться изолированно от жизни всей природы,так и смысл(или предназначение) его в энергетической цепочке,которая трансформирует энергию света в нейропсихическую,позволяющую осознать себя и сделать выбор:самосовершествоваться или саморазрушаться,
Для самосовершенствования необходимо трудиться,осмысленно ограничивая подчинение животным рефлексам.Для бессмысленного саморазрушения труда не требуется.Потому
г-н Фрейд,пропагандирующий подчинение животному инстинкту, считал жизнь бессмысленной


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Santa Klaus
Santa Klaus
сообщение 27.06.2007, 23:56
Сообщение #1730| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 6,949
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 39



QUOTE(esculap @ 28.06.2007, 00:43) *

Как жизнь человека не может рассматриваться изолированно от жизни всей природы,так и смысл(или предназначение) его в энергетической цепочке,которая трансформирует энергию света в нейропсихическую,позволяющую осознать себя и сделать выбор:самосовершествоваться или саморазрушаться,
Для самосовершенствования необходимо трудиться,осмысленно ограничивая подчинение животным рефлексам.Для бессмысленного саморазрушения труда не требуется.Потому
г-н Фрейд,пропагандирующий подчинение животному инстинкту, считал жизнь бессмысленной

Очень интересные мысли. В тоже время для меня не все логично и понятно.
Лана, что ты имеешь в виду:
Человек сознательно принимает выбор самосовершествоваться или саморазрушаться?
Фрейд пропаганлировал подчинению животному инстинкту потому что не жeлал трудиться?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
Агни
сообщение 28.06.2007, 02:06
Сообщение #1731| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,081
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



QUOTE(Леонид К. @ 27.06.2007, 22:04) *

В. Третьяков
Секрет
Так что, если Мир
плох,
Разожги внутри
Свет,
В этом Царстве Ты -
Бог,
Здесь других богов
нет!


27.12.2006 г.

А может быть тут ответ?

Да, поэт чувствует истину фибрами души и вот так выразил невыразимое. coffe.gif

QUOTE(Santa Klaus @ 27.06.2007, 22:04) *

..... И Рассел ведь согласился, что нельзя философией доказать несуществование
бога.

Рассел в начале беседы назвал себя агностиком и этим всё сказано.


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
Агни
сообщение 28.06.2007, 11:52
Сообщение #1732| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,081
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



QUOTE(esculap @ 27.06.2007, 22:43) *

.... и смысл(или предназначение) его в энергетической цепочке,которая трансформирует энергию света в нейропсихическую,позволяющую осознать себя и сделать выбор:самосовершествоваться или саморазрушаться,

QUOTE(Um-Free @ 27.06.2007, 20:34) *

Половину слов этого перла в словорях не найдёшь, а если и найдёшь, то собеседник оказывается вкладывает в них совсем другой смысл.....не ВААЩЕ труба!.
Мне так и хочется добавить отсебятину, типа "Ассоциация просветляет инсайт, независимо от психического состояния пациента."


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Um-Free
Um-Free
сообщение 28.06.2007, 12:39
Сообщение #1733| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,430
Регистрация: 10-December 06
Из: г.Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



Маладец Анатоль ...цитатой по цитате... biggrin.gif aa.gif

А если надо найти ЦЕЛЬ, так это как "свинья везде грязь найдет"..., а человек придумает...
Мне например нравиться ЦЕЛЬ человечества- это выживание биороботов созданных для шахт по добыче золота вымершими цивилизациями.....
Чем не цель ВЫЖИТЬ - И УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ!!!! biggrin.gif tongue.gif

"........, шумеры утверждают, что имели контакт с жителями планеты Нибиру! Именно с этой планеты по утверждениям шумерских текстов на Землю пришли анунаки, «сошедшие с небес на Землю».

Сначала анунаки безуспешно пытались добывать золото из вод Персидского залива, а потом взялись за разработки шахтным способом в Юго-восточной Африке. Далее шумеры утверждают, что около 300 тысяч лет назад анунаки, работавшие на золотодобыче, подняли мятеж, и тогда инопланетные ученые с помощью генетических манипуляций создали работников - ГОМО САПИЕНС. Весь этот процесс расписан с подробностями у шумеров, которым в один из поздних прилетов передали часть своих знаний предки с планеты Нибиру, и включает описания генетических операций, удививших ( с учетом допустимых различий в расшифровке и толковании этих материалов) даже современных специалистов по генной инженерии.
Таким образом, согласно версии шумеров, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ БИОРОБОТОВ, СОЗДАННЫХ ИСКУССТВЕННЫМ ПУТЁМ! "

Так нет нам неймётся, хочется ВЕРЫ в жизнь вечную, и райскую, после этой адской гонки на земле....скорей бы уж закончилось все это представление....Хочется, что бы Я был создан ПО ДЕЛУ , а не по случайности...или недоразумению.....психология однако.


--------------------
Sapienti Sat Cat
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Um-Free
Um-Free
сообщение 28.06.2007, 13:09
Сообщение #1734| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,430
Регистрация: 10-December 06
Из: г.Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



QUOTE(esculap @ 27.06.2007, 23:36) *

Запрограмированная в человеке совесть(Богом у верующих, эволюцией(?) у атеистов)-она ЕСТЬ.Верующие к ней прислушиваются.А те,кто для удобства её подавляют,перестают отличать добро от зла.

Глубокое ..., я бы сказал очень глубокое заблуждение....

Совесть понятие (как понятие )очень растяжимое.....СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла;

Она формируется на внутреннем сознании ДОБРА И ЗЛА.....и вот здесь зарыта большая противокорабельная мина, поскольку сознание ДОБРА И ЗЛА колеблятся в очень большом диапазоне.....если говорить о направлениях. то в прямо противоположных направлениях.

Если для одного "Не пожелай добра ближнего"...то для другого совершить набег, это вековые традиции, как в супермаркет сходить.Для кого то каннибализм норма, и не идет в разрез с добром....так что , ЗАПРОГРАММИРОВАНА-будет не правильным словом...а правильным будет ПРИОБРЕТЁННАЯ, ВОСПИТАННАЯ ....и на этом основании РАЗНАЯ.

И религии тоже не помощь в этом процессе, так как их много и не все человеколюбивы, некоторые человеколюбивы выборочно....и т. д....и т.п.


--------------------
Sapienti Sat Cat
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Santa Klaus
Santa Klaus
сообщение 28.06.2007, 13:59
Сообщение #1735| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 6,949
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 39



.... и смысл(или предназначение) его в энергетической цепочке,которая трансформирует энергию света в нейропсихическую,позволяющую осознать себя и сделать выбор:самосовершествоваться или саморазрушаться,


Половину слов этого перла в словорях не найдёшь, а если и найдёшь, то собеседник оказывается вкладывает в них совсем другой смысл.....не ВААЩЕ труба!.
Мне так и хочется добавить отсебятину, типа "Ассоциация просветляет инсайт, независимо от психического состояния пациента."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А вот я считаю, что зря.
В основе мысли Ескулапа лежит очень даже простенький факт, что энергия для всего, что происходит на земле - от солнечного света. Другого источника нет у нас. Хорошо и в то же время доходчиво сказано.
mnyam.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 28.06.2007, 14:00
Сообщение #1736| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



QUOTE(Um-Free @ 28.06.2007, 14:09) *

Глубокое ..., я бы сказал очень глубокое заблуждение....

Совесть понятие (как понятие )очень растяжимое.....СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла;

Она формируется на внутреннем сознании ДОБРА И ЗЛА.....и вот здесь зарыта большая противокорабельная мина, поскольку сознание ДОБРА И ЗЛА колеблятся в очень большом диапазоне.....если говорить о направлениях. то в прямо противоположных направлениях.

Если для одного "Не пожелай добра ближнего"...то для другого совершить набег, это вековые традиции, как в супермаркет сходить.Для кого то каннибализм норма, и не идет в разрез с добром....так что , ЗАПРОГРАММИРОВАНА-будет не правильным словом...а правильным будет ПРИОБРЕТЁННАЯ, ВОСПИТАННАЯ ....и на этом основании РАЗНАЯ.

И религии тоже не помощь в этом процессе, так как их много и не все человеколюбивы, некоторые человеколюбивы выборочно....и т. д....и т.п.


отрицаешь общность категорических императивов человеков ваще? нуу-совесть -понятие расплывчатое, но,например, большинство исследователей на сегоднящний день сходятся, что такая штука, как чуство справедливости изначально присуще не только человекам, но и многим видам высших животных.. а понятие справедливости является базовым если не для всех,так для большинства морально этических систем...так как с с этим ?


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Um-Free
Um-Free
сообщение 28.06.2007, 14:33
Сообщение #1737| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,430
Регистрация: 10-December 06
Из: г.Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



QUOTE(Гражданин Епифан @ 28.06.2007, 15:00) *

отрицаешь общность категорических императивов человеков ваще? нуу-совесть -понятие расплывчатое, но,например, большинство исследователей на сегоднящний день сходятся, что такая штука, как чуство справедливости изначально присуще не только человекам, но и многим видам высших животных.. а понятие справедливости является базовым если не для всех,так для большинства морально этических систем...так как с с этим ?

"Восприятие притягивает аутизм, и это неудивительно, если речь о персонифицированном характере первичной социализации. Особую ценность, на наш взгляд, представляет парадигма неумеренно иллюстрирует сублимированный автоматизм, независимо от психического состояния пациента." (с)

biggrin.gif tongue.gif


--------------------
Sapienti Sat Cat
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 28.06.2007, 14:52
Сообщение #1738| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



QUOTE(Um-Free @ 28.06.2007, 15:33) *

"Восприятие притягивает аутизм, и это неудивительно, если речь о персонифицированном характере первичной социализации. Особую ценность, на наш взгляд, представляет парадигма неумеренно иллюстрирует сублимированный автоматизм, независимо от психического состояния пациента." (с)

biggrin.gif tongue.gif


это типа-ответ в духе подписи ? понятно -имхо твое такое..


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Um-Free
Um-Free
сообщение 28.06.2007, 17:16
Сообщение #1739| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,430
Регистрация: 10-December 06
Из: г.Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28



QUOTE(Гражданин Епифан @ 28.06.2007, 15:52) *

это типа-ответ в духе подписи ? понятно -имхо твое такое..


Примерно так.Шучу, вроде как. biggrin.gif

Не воспринимаю я эти "повелительно неукоснительные" непонятно к чему , но приложенные к человеку ВААЩЕ.Не конкретные вопросы в ответ на конкретный пост.

Даже Кантовские формулирровки типа: "действуй так, чтобы правило твоей деятельности могло стать общим законом"… слишком общи, что бы стать образом жизни "ДЛЯ ВСЕХ".

Благие пожелания бесконечно гибнущие на рифах неприятия и нетерпимости "разумных особей". coffe.gif sad.gif

так что "НЕ ОТРИЦАЮ"(см.начало вопроса.)..., но уж оченья сомневаюсь в разумности разумных.


--------------------
Sapienti Sat Cat
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
anta
anta
сообщение 28.06.2007, 17:32
Сообщение #1740| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 4,056
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 25



QUOTE(Anatoli @ 27.06.2007, 21:44) *

А я бы на полном серьёзе вступил бы в дискуссию! aa.gif
"А плазменные ли они?" coffe.gif
"и я не уверен что если они и плазменные то эммитируют, а не сублимируют!" ded.gif
и т.д. biggrin.gif


Лучше бы сублимировали, в прямом смысле этого слова...Словоблудие, заменяющее мысль, меня даже не раздражает6 я просто перестаю слушать, а тем более отвечать...
Привет, OFF- шорники!


--------------------


Каждый выбирает по себе
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает по себе.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

499 Страниц V « < 85 86 87 88 89 > » 
ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 24th June 2025 - 10:01
Правила пользования сайтом