Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры. Опции

[Um-Free]

. Их насчитали за сотню тысяч. А сколько сожгли народу в Хиросиме и Нагасаки? разве меньше?

Ну а тут ясно, победители оправдали Победой ,злом поправши зло, а побежденные молчали в тряпочку...

Ну в общем ....чем дальше в лес тем явственней прогресс....

[Santa Klaus]

Ух ты какой!

А для чего еще по-твоему существует идеология?
Так что это вряд ли. Но помечтай

А что ты предлагаешь, Леня?
Отменить, т. е. запретить все религии и идеологии?

[Агни]

США.
Епископы страны направили прелатам Японии свои соболезнования по случаю 60-летия бомбардировок Хиросимы и Нагасаки

Вашингтон, США, 5 августа, CNA – Agnuz – 60-летие с момента ядерных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки представляет собой повод для размышления над уроками II Мировой войны и над путями созидания мирного общества, основанного на справедливости, отмечается в заявлении Епископской конференции США.

«Хиросима и Нагасаки являются постоянными напоминаниями миру о колоссальных последствиях тотальных войн», – отметил президент епископата епископ Уильям Скилстад в послании, направленном епископу Агустиниусу Юн-ичи Номуре, главе Епископской конференции Японии.

Американский прелат выразил солидарность епископов США с Церковью Японии и вознес молитвы за мир и справедливость.

Он также предостерег, что в то время, как угроза глобальной ядерной войны миновала, заметно увеличилась угроза терроризма. Как и бомбардировки двух японских городов, атаки террористов несут с собой «беспорядочные убийства мирных жителей и солдат». По словам епископа Скилстада, события в Японии и теракты являются преступлениями против Бога и человечества и заслуживают однозначного осуждения.

Епископ Скилстад добавил, что епископат будет и дальше призывать правительство США отходить от политики ядерного вооружения.


Перевод: Владислав Косьяненко (Agnuz).

[Агни]

Где осуждение их церковью? Нету по сей день.

какой церкви конкретно?
По моему все церкви осудили уже, а сами японцы не очень то торопятся с предъявлением претензий.
Им не выгодно.

[Um-Free]

Ух ты какой!

А для чего еще по-твоему существует идеология?

Во для чего....

Мы довольны жизнью нашей
И не ведаем забот,
Нас тут кормят вкусной кашей,
Каждый день дают компот.

И конфеты, и печенье,
И кино, и домино:
Что сказать вам в заключенье?
Очень нравится оно!

(с)

[Агни]

Уже с начала войны наметился некоторый перелом в отношении церкви и государства. Осенью 1941 г. прекратили выходить все антирелигиозные издания. Перестал подавать признаки жизни “Союз воинствующих безбожников” с его тремя миллионами активистов. 30 декабря 1942 г. митрополит Сергий признал верующих к сбору средств на танковую колонну имени Дмитрия Донского. Через несколько дней И. Сталин впервые направил Сергию телеграмму, где поблагодарил “православное русское духовенство и верующих за заботу о бронетанковых силах Красной Армии”. Всего в годы войны церковь собрала на военные нужды свыше 300 млн. рублей. Колонна имени Дмитрия Донского из 40 танков “Т-34” была передана Красной армии 7 марта 1944г. На собранные Русской Православной церковью средства была также построена эскадрилья боевых самолётов имени Александра Невского. Немцы на оккупированных территориях не возражали против открытия храмов, и церкви вновь стали открываться сотнями. Группа православного духовенства во главе с митрополитом Литовским Сергием (Воскресенским) приветствовала освобождение от Советской власти. (Позднее Сергий был убит немцами) Московского Сергия они называли заложником Кремля, а его деятельность объясняли нажимом властей. 7 октября 1941 г. власти предписали митрополиту Сергию покинуть Москву и отправиться в эвакуацию. В одном вагоне в глубь России отправились митрополит Сергий, глава старообрядческой церкви архиепископ Иринарх, глава обновленцев А. Введенский и другие религиозные деятели. Митрополит Сергий и его патриархия оставались в эвакуации в Ульяновске до осени 1943 г. Десятки священников во время войны были расстреляны немцами за помощь партизанам. Несколько киевских священников были казнены за чтение в храмах патриотических воззваний митрополита Сергия. Многие священники воевали в партизанских отрядах и армии, были награждены боевыми орденами. В течение длительной блокады Ленинграда в городе не переставали действовать восемь православных храмов. ВСТРЕЧА СТАЛИНА С ДУХОВЕНСТВОМ В начале сентября 1943 г. митрополит Сергий вернулся в Москву. 4 сентября у него дома неожиданно раздался телефонный звонок: Сергия пригласили на встречу в Кремль. В ночь на 5 сентября за пышно накрытым столом встретились И. Сталин, В.Молотов, митрополиты Сергий, Алексий и Николай. Митрополит Сергий пожаловался, что церкви не хватает священников. “А почему у вас нет кадров? Куда они делись?”- спросил Сталин. “Кадров у нас нет по разным причинам, - дипломатично ответил Сергий. - Например, мы готовим священника, а он становится Маршалом Советского Союза”. Сталин усмехнулся. “Вам нужно готовить новые кадры”– сказал он. Митрополиты попросили разрешения открыть курсы для подготовки священников. “Какие там курсы! - воскликнул И. Сталин. - Академии духовные вам необходимы, семинарии нужны. К этому делу надо приучать с малолетства”. Митрополиты заметили, что было бы неплохо выпускать церковный календарь с богослужебными текстами. В ответе Сталин предложил большее - возобновить выпуск “Журнала Московской патриархии”. Сергий высказал пожелание созвать церковный собор и избрать нового патриарха. Не будет ли правительство против? “Это ваше внутрицерковное дело”, - ответил Иосиф Виссарионович. Сталин также сообщил митрополитам, что при Совнаркоме создаётся Совет по делам Русской Православной церкви во главе с Георгием Карповым. Полковник НКВД Г. Карпов долгое время руководил массовыми арестами и расстрелами духовенства. Митрополит Сергий решился произнести: “Богопоставленный вождь, но ведь он из гонителей наших”. “Правильно, - сказал Сталин, - партия приказала товарищу Карпову быть гонителем, он исполнял волю партии. А теперь мы ему поручим стать вашим охранителем. Я знаю товарища Карпова, он исполнительный товарищ”. А. Краснов - Левитин писал: “В конце беседы митрополит был страшно утомлён. Сталин, взяв митрополита под руку, осторожно, как настоящий иподьякон, свёл его по лестнице вниз и сказал ему на прощание следующую фразу: “Владыка! Это всё, что я могу в настоящее время для Вас сделать”.

История Русской Православной Церкви

http://www.5ballov.ru/referats/preview/21709/12

[Леонид К.]

Осудили, Толя... Осудили...
Но статью ты мне привел не за 45 год. Это нынешнее время.
Вы считаете, что у института Совести совесть может просыпаться не в срок, а попозже, что ж - пусть так.
Я считаю иначе.
Многих бед можно было бы избежать.

[Агни]

Блин, Леонид!
А кого убивали если церковь молчала?

.....Полковник НКВД Г. Карпов долгое время руководил массовыми арестами и расстрелами духовенства.

[Um-Free]

Осудили, Толя... Осудили...
Но статью ты мне привел не за 45 год. Это нынешнее время.
Вы считаете, что у института Совести совесть может просыпаться не в срок, а попозже, что ж - пусть так.
Я считаю иначе.
Многих бед можно было бы избежать.

А в то время по моему ....всю полноту трагедии не многие поняли...да и информация не очень то распространялась.....Наши в шоке догоняли....

[Агни]

ugu

[Um-Free]

ugu

Города в Руре , Дрезден...выглядели не лучше...Хиросимы и Нагасаки.....Да и по нашей европейской части, Сталинград.....так что не очень тогда впечатлили плюс еще два города , а цифры погибших были попозже....

[Леонид К.]

И города выглядели не лучше, да...
И общее количество смертей войны было много больше, да...

но информация об оружии была сразу. Она не являлась тайной в плане его разрушительной силы и последствий.
Удар был нанесен, как удар возмездия - города выбирались не просто так. кто забыл - точки выхода японской эскадры на Перл-Харбор.

вы считаете, что все ОК с чистотой совести Церкви по данному вопросу - принимается. Но я остаюсь в размышлениях.

Толя, про НКВД мы говорили. Жертвы, понесенные Церковью известны. Но пример - РПЦ.
А я хотел бы видеть реакцию из-за океана.
Вероисповедания, имеющие наибольшее число приверженцев в США: протестантизм различных направлений, католицизм, иудаизм. И что? И кто?

[Агни]

..вы считаете, что все ОК с чистотой совести Церкви по данному вопросу - принимается. Но я остаюсь в размышлениях.

Ты говоришь о Церкви как о личности, персоне!
А это организация!
У кого совесть чистая или не чистая должна быть?
У тогдашних попов с партбилетами или у сегодняшних, служащих делу церкви по вере и с чистым сердцем?

[Um-Free]

Удар был нанесен, как удар возмездия - города выбирались не просто так. кто забыл - точки выхода японской эскадры на Перл-Харбор.

Насколько я дружу со своей памятью, один из городов был запасной целью и "попал по погодным условиям"......но точно не помню...а лезть в поисковик неохота...

[Um-Free]

вы считаете, что все ОК с чистотой совести Церкви по данному вопросу - принимается. Но я остаюсь в размышлениях.

Вероисповедания, имеющие наибольшее число приверженцев в США: протестантизм различных направлений, католицизм, иудаизм. И что? И кто?

Да и вообще им это пофигу, по крупному....у них другие заботы....подготовиться к концу света, а все остальное воля бога....Душой надо им заниматься спасать....а все эти предвестники конца света...."так и было" Происки сатаны....которого тоже победят....ведь они об этом твердо знают......
У мусульман все тоже просто.....придет товарищь рассортирует....прилежных в рай отправит, плохих но верующих пожурит и тоже в рай отправит...., ну а неверных в ад.....и вся эта мелкая возьня на шарике все по воле Аллаха....да покарает его господь....

[обалдевший]

А как ты думаешь, в тридцатые годы советское общество разделилось на честных людей, которые страдали в лагерях, и на нечестных, которые жили и в большей или в меньшей мере, прямо или косвенно учатвовали в терроре? Автор книги, которую я сейчас читаю, историк, пытается дать ответ на этот вопрос.

Ага... То есть Бухарин с компанией - честные, а Ахматова, Пастернак, Виктор Некрасов - нечестные...
Намана...

А я, хоть и не автор таких вумных книг, добавлю от себя ещё проще реакцию - не веря пропаганде молчат, чтобы не погибнуть и близких не погубить.
И понять их могу.

Да, конечно.

Вот мой взгляд на проблему.
..............................
А Духовников погибших за Правду не вспомнит.
После долгих лет восстановления Истинного Духа Церковь их каннонизируют как Святых великомученников.
И наступает относительно благополучный период восстановления Служения. Не заметного и кропотливого.
В такие периоды атеисты, не находя для себя ничего нового, усиливают подчёркивание и выпячивание прошлых преступлений Церкви!
А кто помнит предисторию оных и предварительное уничтоженных Святых церкви?
Вот и получается - преступления совершаются одной церковью, а обобщается на другую.

Если бы не иная лексика, подумал бы, что я писал, тока не помню, когда...
Спасибо.

А я хотел бы видеть реакцию из-за океана.
Вероисповедания, имеющие наибольшее число приверженцев в США: протестантизм различных направлений, католицизм, иудаизм. И что? И кто?

Ты чо, Лёнь, ипанулсо сафсэм?
Сначала через запятую поставив протестантизм, католицизм и иудаизм в отношении к преступлениям против человечества, а потом еще и уравняв их в отношении к Богу.
Протестанты - вообще поклонники златого тельца, и всё их мировоззрение полно антихристианства. Если не касаться отдельных личностей, а касаться в целом конфессиональной мировоззренческой концепции.

[Леонид К.]

Ты говоришь о Церкви как о личности, персоне!
А это организация!
У кого совесть чистая или не чистая должна быть?
У тогдашних попов с партбилетами или у сегодняшних, служащих делу церкви по вере и с чистым сердцем?

Если ты интересуешься моим мнением, то и у тех и у других.
И у нас с тобой тоже, кстати. И у остальных.
А что, можно поделить на тех у кого "должна" и на тех " у кого не должна"?!

[Агни]

А что, можно поделить на тех у кого "должна" и на тех " у кого не должна"?!

то есть "внуков к ответу за преступления дедов"?

[Леонид К.]

Да и вообще им это пофигу, по крупному....у них другие заботы....подготовиться к концу света, а все остальное воля бога....Душой надо им заниматься спасать....а все эти предвестники конца света...."так и было" Происки сатаны....которого тоже победят....ведь они об этом твердо знают......
У мусульман все тоже просто.....придет товарищь рассортирует....прилежных в рай отправит, плохих но верующих пожурит и тоже в рай отправит...., ну а неверных в ад.....и вся эта мелкая возьня на шарике все по воле Аллаха....да покарает его господь....

Вот это уже ближе и теплее...
Только там еще много серьезных проблем: как креститься - справа-налево или слева направо, крестить погружением или возлиянием на голову, пресный или квасный хлеб, непорочность девы Марии... Что там мной высказанная - тьфу...

то есть "внуков к ответу за преступления дедов"?

Это ты к чему? Ты спросил У кого совесть чистая или не чистая должна быть?
Я ответил - У всех.
Причем тут внуки с ответственностью за дедов?

[Mirror]

Всякое сверхнапряжение кончается сверхрасслаблением,хи)))