Офф-ШОРНАЯ компания "Николаич и Ко", шоры. Опции

[Агни]

эт точно...
у коммунистов - коммунистическая, у капиталистов - капиталистическая, у специалистов - специальная...
где-то уже это было...
дежа вю?

А вы посмотрите на этот феномен глобально -
а может ли быть по другому в принципе?

[Леонид К.]

А вы посмотрите на этот феномен глобально -
а может ли быть по другому в принципе?

Излагай.
Посмотрим. Может быть или не сможет

[Кирасир]

Излагай.
Посмотрим. Может быть или не сможет

Дебаты, это хорошо.... А рассказ когда будет о твоей партизанской или подпольной (как вернее?) деятельности ? О тяжелом периоде выживания, когда ты скрывался на огородах?

[Леонид К.]

Дебаты, это хорошо.... А рассказ когда будет о твоей партизанской или подпольной (как вернее?) деятельности ? О тяжелом периоде выживания, когда ты скрывался на огородах?

Попозже. Где-то в середине июня. Если случится, то, что дОлжно.
Пока не могу. Перу сия ситуёвина заказана... Временно

[Агни]

"Конечно, среди математиков есть более или менее честные люди, но почти все они конформисты — сами они более или менее честны, но готовы терпеть тех, кто нечестен. Поэтому чужаками среди них становятся не те, кто нарушает этические нормы. В изоляции оказываются такие люди, как я".

Перельман

http://www.inauka.ru/science/article75067/print.html

[Леонид К.]

А чего это, Толь Николаичу Перельмана подсунул?
На кой нам Перельман без миллиона?
Не-а... ты лучше завместо Перельмана мильён сюда тащи, коли сам не коМХВАрмист. А Перельман нам зачем?

[Агни]

[Леонид К.]

DO not всякий disturb!
Идет подсчет...

[Aleks]

DO not всякий disturb!
Идет подсчет...

Какие-то они подозрительные. Может "куклу" подсунул вместо мильёна?

[Леонид К.]

Какие-то они подозрительные. Может "куклу" подсунул вместо мильёна?

Тогда по честному: мне вершки, а вам - корешки...
17% корешков - Кирасиру. Я ему давно задолжал ваши....

[Um-Free]

Деньги нерусские, ровными пачками
Грустно смотрели на нас....

Добрый вечер! Наконец то, не без помощи внука....отформатировал под нуль...свой комп.....
Отключилась защита, и нахватал как мама Тузика блох....2 трояна, 4 штуки прочей гадости....программу маскировщик......ну в общем полный комплект.....
Компьютер при входе в интернет получал информацию со скоростью 10 бит в сек.....а выдавал в обратную сторону по 100 Кбит в сек.....Во блин!!!!

[обалдевший]

Николаитч, превед!!!

[Um-Free]

Николаитч, превед!!!

Привет!!!Два дня не входил, ремонтировался...... решил с утра почитать , что делается......, через пол часа убегать надо...

[обалдевший]

Привет!!!Два дня не входил, ремонтировался...... решил с утра почитать , что делается......, через пол часа убегать надо...

Читай!

[Santa Klaus]

Утро доброе и тебе, Клаус!
Ну что ж - давай тогда условимся, что касторка не горькая, а недостаточно сладкая и т.д.
Костры, крестовые походы, концлагеря, газовые камеры и газовые атаки, ядерные бомбардировки к религии имеют самое прямое отношение. К христианской. Потому что творимы были христианами. Верующими - либо нет не столь важно. Важнее то, что церковь во всех случаях выше перечисленных им или потворствовала, либо направляла, либо не замечала. Концлагеря на имеют к ней отношения? А насколько церковь это осудила? Церковь, святилище Духа, и как там у нее было с Духом всё это время? Как у нее было с духом 9, 10, 11 августа 1945 года? Куда подевалась Совесть у церкви и иерархов её?
Я понимаю, для нее есть куда боле важное, чем я перечислил. Сколькими перстами креститься, например. Или как - справа налево, али слева направо... Тут - да! Тут и отлучали, тут и анафеме предавали. А то, что я привёл - тьфу, фигня. Плюнуть и растереть. Ну на крайняк через полвека другие иерархи покаются малек. Ну были неправы снова, пардон...Да пардон... А как с душами быть?
Преследовалась Римским государством говоришь? А что Рим не имел на тот момент просто другую? Та была удобней, вот и преследовали. Пришло время - сменили шило на мыло. Но использовали и используют для того же. Для управления рабами и простыми людьми.
Удобная же штука!

И тут несколько неувязок.
Нет христианских наций. Есть христиане как отдельные личности. Это ложное понятие о христианских народах усиливается церковью в том смысле, что она действительно пытается включить в себя всех членов общества автоматически, например, через крещение младенцев. Правильно было бы включать в церковь только тех, кто сознательно решился быть верующим. Но даже эти церкви, состоящие в большинстве своем из номинальных христиан, не имеет как организация отношения к газовым камерам и концлагерям. Да, они не протестовали против этих преступлений в должной мере, но ведь это не одно и то же.
Важнее тут вопрос, творимы ли были эти преступления христианами. Во главе третьего рейха, например, не стояли люди, которых хотя бы с натяжкой можно назвать христианами. Вот среди рядовых, совершавших эти преступления по приказу, они были. Немного людей способно пожертвовать своей жизнью ради справедливости и првады. Я сейчас читаю докуменатльную книгу о сталинском терроре. Где в это время были просто честные люди?
Для тебя все религии равны. Поэтому ты без труда приравниваешь христиан к язычникам, людей, называющих себя христианами к действительно верующими. А вот для верующих это не одно и то же, и это ты должен бы понять.

[Леонид К.]

И тут несколько неувязок.
Нет христианских наций. Есть христиане как отдельные личности. Это ложное понятие о христианских народах усиливается церковью в том смысле, что она действительно пытается включить в себя всех членов общества автоматически, например, через крещение младенцев. Правильно было бы включать в церковь только тех, кто сознательно решился быть верующим. Но даже эти церкви, состоящие в большинстве своем из номинальных христиан, не имеет как организация отношения к газовым камерам и концлагерям. Да, они не протестовали против этих преступлений в должной мере, но ведь это не одно и то же.
Важнее тут вопрос, творимы ли были эти преступления христианами. Во главе третьего рейха, например, не стояли люди, которых хотя бы с натяжкой можно назвать христианами. Вот среди рядовых, совершавших эти преступления по приказу, они были. Немного людей способно пожертвовать своей жизнью ради справедливости и првады. Я сейчас читаю докуменатльную книгу о сталинском терроре. Где в это время были просто честные люди?
Для тебя все религии равны. Поэтому ты без труда приравниваешь христиан к язычникам, людей, называющих себя христианами к действительно верующими. А вот для верующих это не одно и то же, и это ты должен бы понять.

Да я это понимаю. И нации меня в моем вопросе мало интересовали. Я речь веду не о том. Где были просто честные люди в сталинские времена, спрашиваешь? сам знаешь - в заднице были, пардон. Но то простые люди. Они не особый институт - церковь, дом Господа. Они могут прятать головы в песок, у них есть свыше такое право. А вот дом Господа - не может. Я не про отдельных пастырей говорю, а о церкви, как институте. Потому что не замечать, потакать - это уже сделки с дьяволом. А коли так - то чей же это Дом, церковь?

[обалдевший]

Да я это понимаю. И нации меня в моем вопросе мало интересовали. Я речь веду не о том. Где были просто честные люди в сталинские времена, спрашиваешь? сам знаешь - в заднице были, пардон. Но то простые люди. Они не особый институт - церковь, дом Господа. Они могут прятать головы в песок, у них есть свыше такое право. А вот дом Господа - не может. Я не про отдельных пастырей говорю, а о церкви, как институте. Потому что не замечать, потакать - это уже сделки с дьяволом. А коли так - то чей же это Дом, церковь?

Ты знаешь, Лёнь, ты сейчас рассуждаешь как оголтелые мракобесы из русской зарубежной церкви.
Они вот тоже говорят: Все ост авшиеся после 17-го года на Руси священнослужители должны были принять мученический венец и погибнуть, но не строить церковь в условиях безбожной власти.
То есть, предать весь народ в руки язычников, а самим стать зато святыми. (Это при том, что сами сдриснули за рубеж и там окормляли имеющуюся паству).
РПЦ ОСУДИЛА нацистов. И - вопреки канону - благословила священнослужителей и христиан воевать с ними.
Католическая церковь - нет. Но, чтобы быть справедливым, напомню, что в Польше и в Чехии погибли в Сопротивлении сотни ксендзов (без всякого благословения Папы).
А в Голландии - сотни протестантских священников.
Относительно инквизиции. Церковь - это люди. Они живут в своем времени и по законам своего времени. Да, подчас забывая о Заповедях Господних. Но это, увы, вопрос мировоззрения. За один этот разговор нас - и меня, верующего, и тебя, атеиста - должны были бы сжечь на костре. Но - нравы изменились. Се ля ви. И будет уже про инквизицию-то!
И уж что касается "христианских наций" - это вообще смешно. Речь идет ведь даже не о религиозности, а о культурной традиции, о ментальности. Именно эта ментальность - и в тебя и в меня заложена христианским мировоззрениям, хотим мы этого или нет. Житель исламской страны рассуждал бы принципиально по-другому.

[Агни]

..... Житель исламской страны рассуждал бы принципиально по-другому.

И как бы тень радикального Ислама покрыла всех мусульман.........
а я вот встречал много мусульман которые принципиально не отличаются от хороших людей!

[обалдевший]

И как бы тень радикального Ислама покрыла всех мусульман.........
а я вот встречал много мусульман которые принципиальлно не отличаются от хороших людей!

Специально для любителей передернуть, самоцитируюсь: "Житель исламской страны рассуждал бы принципиально по-другому".
Кто мне покажет, где здесь читается "последователи ислама непременно плохие люди" получит сто баксов.
ЗЫ. Домыслы и софистика не оплачиваются.

[Агни]

Передёрнуть - это несколько другое, мне кажется.....