НАЦИОНАЛЬНАЯ СБОРНАЯ Опции

[Кирасир]

Приехали...

http://lifesports.ru/gallery/371

Диагноз

Сейчас, когда все уже позади, причем с худшей стороны этого самого "позади", возникает большой соблазн ответить на вопрос, почему сборная России не поедет на чемпионат мира, одной известной фразой: "Она утонула". И это будет очень близко к истине. Мы действительно утонули в словенской реке Драве, в собственных проблемах, в ответственности, с которой не справились... Да много в чем еще.
Но отсидеться за двумя словами, ничего не объясняющими на самом деле, к сожалению, не получится. Слишком болезненный удар мы получили. Слишком долго не хотели верить, не признавались самим себе, что наш удел и наш уровень - всего лишь один-единственный чемпионат мира за 20 лет.
Вдумайтесь в эти горькие цифры. Постарайтесь увидеть за ними несколько поколений игроков и болельщиков, представляющих и поддерживающих команду огромной страны, все более вовлекаемой в футбол. С 1994 по 2014 год, когда мы, быть может, все-таки добудем путевку на мировое первенство, нам лишь раз выпало счастье участвовать в самом популярном турнире планеты. Было это в 2002 году в Японии. До второй страны - хозяйки ЧМ, Кореи, мы так и не добрались, проиграв тогда японцам и бельгийцам, которых за серьезных соперников исторически не считали. А теперь вот были биты словенцами, еще одной сборной, которую причисляли к командам проходимым и слабеньким.
Что это, если не диагноз? Годы идут, а мы все тонем и тонем, несмотря на увеличение общего числа участников финальных этапов ЧМ, на наши большие деньги, на новые поля, на супертренера и на общий вектор прогресса, ведущего нас, казалось бы, в светлые дали.
Что случилось с российской командой на этот раз? Чего или кого ей не хватило для абсолютно заслуженного, как нам представлялось, выхода из не самой сильной отборочной группы?

ХИДДИНК
Давайте сразу оговоримся, что не станем сейчас обсуждать и уж тем более осуждать усилия голландского гуру по становлению "футбольного дела на Руси". Если бы Хиддинка не было, нам следовало его придумать. Одним своим внутренним стержнем, независимостью в суждениях, отношением к игрокам Гус принес России значительную пользу. Он вывел сборную на новый уровень ментальности, избавил от скандалов, присвоил ей статус учреждения патриотического и в спортивном смысле прозрачного, выстроенного на понятных принципах и сверхпривлекательного для тех, кто хочет в этой сборной играть. Бронза Euro-2008 - это вообще за скобками или даже над скобками. Какой восторженности эпитетов ни отыщи - все будут к месту.
Однако применительно к нынешней печальной ситуации Хиддинк в своих решениях не всегда выглядел столь понятным, а главное - столь продуктивным, каким мы привыкли и хотели бы его видеть. Что-то в его задумках не сработало. А сами эти задумки казались иногда не столько рискованными экспериментами, сколько движением на ощупь в сумеречном помещении.
"Дедушка стареет", - сказал про Гуса один из моих коллег. Не соглашусь с ним, если речь идет о мыслительной деятельности. Он еще крепок, наш старик Розенбом, он все так же умен, все так же остр в реакциях на те или иные события, связанные с командой и соперниками. Так что говорить, да и то в предположительном ключе, пожалуй, имеет смысл не о старении 63-летнего Гуса как таковом, а о его привыкании к наработанным за три года алгоритмам.
Кажется иногда, что команда и Хиддинк сроднились за это время, как хозяин и домашние тапочки. У Гуса появился круг подопечных, которым он кое-чем обязан после Euro. Их не назвать любимчиками, но они чувствуют себя в относительной кадровой безопасности, и многие из недавних матчей сборной это подтвердили. В России неширок круг кандидатов в сборную, с этим не поспоришь. Но если бы на самых дефицитных позициях, в очередной раз подсвеченных матчем в Словении, Гус хоть раз попробовал казанцев Шаронова, Бухарова или, скажем, Рязанцева, кое-что, с точки зрения сторонних наблюдателей, наверняка прояснилось бы.
Имел ли Хиддинк достаточно возможностей, чтобы лично и очень внимательно понаблюдать за всеми, кто мог бы помочь нашей сборной на финише отборочного турнира? Мы не можем утверждать, что не имел. Если набрать в известном поисковике фразу "Хиддинк посетил", то мы увидим и Минск, и "Тур де Франс", и детскую клиническую больницу, и тренировку женской футбольной сборной, и матч "Химки" - "Терек", и Набережные Челны, и базу "Челси", и Саранск. Но увидим мы там и матч ЦСКА - "Рубин", в котором Березуцких, Игнашевича и Шаронова, скажем, голландец мог сравнить очно. Он и сравнил. И сделал свой выбор.
Вероятно, точно так же сравнивал он и Сычева с Бухаровым, и Рязанцева с Ребко, Кузьминым и Тарасовым, которые воздухом сборной все-таки немного подышали. И его помощники Александр Бородюк с Корнеевым тоже сравнивали. Получилось то, что получилось. Могло ли быть лучше? Да разве это сейчас узнаешь?
Отдельный разговор - кадровая политика Хиддинка в четырех последних матчах нашей команды. Здесь не то чтобы есть вопросы - здесь выпирают некоторые накладки, о которых не упомянуть невозможно.
В октябрьской игре с немцами в стартовом составе вышел Денисов. Сыграл он не очень здорово и во втором тайме был заменен на Торбинского. Примерно полчаса предоставил Хиддинк Денисову и в матче с Азербайджаном, выпустив его на замену, что, прямо скажем, не взорвало нашу игру. После этого в обеих встречах со словенцами Денисов проводит по два тайма. Борется, этого не отнять. Но в созидании порой шокирует количеством брака. Возникает вопрос: Денисов на этой позиции - единственный и незаменимый?
Быстров и Сычев в первой игре со словенцами вышли на замену, во второй - не попали даже в запас. Аршавин первый стыковой матч начинал форвардом, второй - правофланговым хавбеком, не явив на этой позиции ни атакующей остроты, ни оборонительной крепости.
Во втором тайме в Мариборе схема нашей игры претерпела существенное изменение, и возникла новая концепция выбора форварда - вместо "большого" Павлюченко вышел "маленький" Кержаков. Все это законные действия тренера по улучшению командной игры, однако за ними угадывается скорее оперативная реакция на происходящие в игре события, нежели глубокое знание возможностей своей команды.
Упоминавшийся матч с Азербайджаном вообще стоит особняком. Для чего он игрался и для кого? Что она дала нам, эта странная встреча? К чему мы готовились, отбывая номер в Баку?
Кроме того, тренерским штабом сборной, на мой взгляд, был упущен момент, в который наша полузащита перестала представлять собой оплот всего и вся на поле. Первые тревожные симптомы появились еще в гостевой игре с Уэльсом, давшейся нам очень непросто. Затем Баллак в "Лужниках" сделал все, чтобы указать нам на наши проблемы. Игра в Баку, повторюсь, попыткой их как-то решить не стала. Ну а в матчах со словенцами мы лишь пожали то, что посеяли. Радосавлевич, Корен, Бирса и Кирм (знал ли кто-то три последние фамилии месяц назад!) обезоружили российских хавбеков своим напором. Разрушать их усилия нам через раз удавалось, создавать что-то свое - крайне редко.
Невозможно оспорить право Хиддинка принимать любые кадровые или тактические решения, даже если он не захочет их комментировать или публично разбирать после неудач действия отдельных своих игроков. Зато у тех, кто наблюдает за сборной со стороны, есть другое право - не понимать некоторые из этих решений и высказывать свою обеспокоенность вслух. Таких спорных решений, на мой взгляд, на финише отборочного турнира к ЧМ-2010 Хиддинком было принято больше, чем прежде.

АРШАВИН
Капитан сборной России - фигура насколько масштабная, настолько и противоречивая. Большинство из нас не оказывались в его ситуации, мы не знаем, что такое быть настоящей яркой европейской звездой. Но невозможно обойти вниманием и такой вывод: "аршавинозависимость" нашей сборной в последние годы была чрезвычайно высока. Российский "канонир" ни в Москве, ни в Мариборе не валял дурака - не сомневаюсь в этом ни на йоту. Он не ленился, не халтурил, не важничал и не вальяжничал. Аршавин играл так, как он может играть на настоящий момент, как он себя ощущает. Другое дело, что многое, нам в этих двух играх не понравившееся, давно уже стало неотъемлемой частью Аршавина-игрока и, быть может, Аршавина-человека. Об этом прекрасно осведомлены все в нашей команде, включая Хиддинка. Идет у лидера российской сборной игра - и совершенно не важно, отрабатывает ли он в обороне. Не идет - он все равно берет паузы, непозволительные его партнерам. Это Аршавин, "так он устроен, так задуман и скроен". Кто знает, быть может, без этих пауз он физически не сможет оставаться самим собой!
Поэтому проблема формулируется несколько иначе: не "Как перевоспитать Аршавина?", что, на мой взгляд, в принципе невозможно, тем более в условиях коротких саммитов национальной команды, а "Что делать, если у Аршавина не пошла игра?". И вот на второй вопрос, к большому сожалению, ясного ответа у нас на сегодняшний день нет.
Мы не можем перейти на игру флангами, поскольку твердые кандидаты на позиции фланговых полузащитников у Хиддинка либо отсутствуют, либо форма их всякий раз далека от совершенства. Мы не можем обеспечить полноценную замену Аршавину в атаке, так как ни игроков такого класса, ни сочетаний исполнителей, способных полностью решить эту проблему, в минувшем отборочном цикле отыскать не удалось. Мы можем просто молиться на Аршавина - и надеяться, что он совершит чудо даже тогда, когда по каким-то причинам находится не на пике формы либо плотно прикрыт.
Но вправе ли мы надеяться на это постоянно? И не стоит ли нам трезвее относиться к рейтингу ФИФА, во многом усилиями стопроцентного, боевого Аршавина и достигнутому? Ну если нет у нас другого такого, ясно же, как божий день, что без него мы будем не столь сильной сборной!
А вариантик на случай плохого самочувствия нашей звезды я бы на месте Хиддинка все-таки предусмотрел. С заменой и перестройкой схемы, все как положено. В самом деле, если можно менять хорошо игравшего Янбаева, то почему нельзя заменить плохо играющего Аршавина?

КЛУБЫ
Все эти рассуждения на первый взгляд неминуемо полетят в тартарары, если вспомнить нашу сборную на Euro-2008. Ведь там-то играли и с хорошими флангами, и без Аршавина в первых двух матчах, и с прекрасным Торбинским, и с самым что ни на есть боевым Семаком, и с супер-Зыряновым, и с фантастическим Павлюченко... Выходит, можем, но не играем? Неужели не хотим?
В этом месте мы подошли к теме, в актуальности которой я все больше убеждаюсь, наблюдая четвертый год за работой Хиддинка в России.
Дело в том, что голландец - некоронованный король финальных этапов. Эти турниры - его конек, его большая заслуга и великое умение. Никто другой, пожалуй, не способен вытворять подобное с командой, попавшей в тренерские руки на относительно долгий срок. Хиддинк сажает сборную на особый карантин, приводит всех игроков сначала к общему знаменателю - не суть важно, высокому или низкому, - а затем начинает строить на этой платформе что-то бегущее, легкое и ажурное, предельно мотивированное и на многое способное. Его команд не хватает порой надолго, но ведь надолго в финальных турнирах и не надо! Три, четыре, пять матчей достаточно, чтобы произвести фурор и запомниться, чтобы сверкнуть и кое-чего добиться.
Если вспомнить работу Хиддинка со сборной Австралии, то на ЧМ-2006 эта команда пробилась "на тоненького", выиграв в стыковых матчах у Уругвая по пенальти. Но вот в финальном этапе произвела впечатление мощной, хоть и слегка безбашенной, сжатой пружины, способной решить исход чуть ли не любого матча силовым способом. С командой Кореи Хиддинку было еще проще. Заранее получив право участия в финальном турнире ЧМ-2002, тренер сборной страны-хозяйки работал с национальной сборной, как с клубом. Федерация расчищала для нее гигантские окна в календаре сезона, а это именно то, что нужно Гусу для выстраивания боевой футбольной фаланги, это его стихия.
А перед Австрией и Швейцарией в 2008-м голландец похожим способом "зачистил" нашу сборную...
Не говорю сейчас о методах, которыми пользуется Хиддинк. Это его творческая лаборатория, и раз она дает результат, дай бог ей подольше функционировать. Речь о другом: в отборочных турнирах Гус, как заметил однажды Виталий Мутко, "вовсе не волшебник". Во многом потому, на мой взгляд, что ему приходится пользоваться, как и любому другому национальному тренеру, плодами деятельности чужих рук. А именно - работать с собранными из разных клубов игроками.
Грех сказать, что у Матьяжа Кека перед "стыками" были другие проблемы. Но вышло так, что каким-то хитрым способом словенцы по многим показателям оказались сильнее, выносливее, организованнее куда более звездных россиян. Их состав давно наигран, у них не было травм. Наши же, пытаясь определиться с оптимальным сочетанием 11 игроков, по ходу стыковых матчей вдруг обнаружили, что фрагментами играют кто в лес, кто по дрова. Есть в этом вина Хиддинка? Безусловно. А косвенная вина клубов, отправляющих игроков в сборную в таком состоянии, что они не превосходят функционально даже словенцев? Ее не может не быть. При том что - еще раз обращаю внимание - успешно противостоявший "Барсе" и хорошо физически готовый "Рубин" в этой сборной был представлен минимально.
Это означает лишь одно: нам по-прежнему нужно развивать клубный, молодежный и детский футбол. Причем мощности наращивать не только количественно, но организационно и ментально. Наши чудачества с агентами, с судьями, со странными матчами, наши госбюджетные то ли клубы, то ли "прачечные", легко отмывающие даже неотмываемое, наш букмекерский шабаш, пышно цветущий на уровне давно уже не болельщиков, а самих футболистов, - все это прямо или опосредованно бьет по сборной, по ее игрокам, по нам с вами.
Игра главной российской команды зачастую зависит от любого чиха, от настроения. Неспроста Златко Захович, которого после стыковых матчей так и тянет назвать пресловутым, сказал накануне второй игры: "Россия для нас - более приятный соперник, чем, допустим, французы. Они, даже если играют слабо, все равно выигрывают. А когда вы играете слабо - неминуемо проигрываете".
То, что сказал Захович про французов, - это и есть едва ли не главный признак по-настоящему футбольной державы, которой нам давно пора становиться.
А Хиддинк... Хиддинк нам еще здорово пригодился бы. Особенно если в очередной раз посмотреть вокруг и убедиться: его потенциальных сменщиков на российских и околороссийских пространствах негусто.

РОССИЯ ВПЕРВЫЕ ПРОИГРАЛА ОБА МАТЧА ОДНОМУ СОПЕРНИКУ
В отборочном турнире чемпионата мира-2010 сборная России провела 12 матчей (+8=1-3, 21-8).
Впервые в своей истории российская сборная проиграла обе встречи одному сопернику по отборочной группе - команде Германии (1:2 на выезде и 0:1 дома).
В остальных 8 матчах в группе россияне потеряли очки лишь однажды - в не имевшем турнирного значения гостевом поединке с Азербайджаном (1:1).
Трижды наша сборная одержала крупные победы. Причем все - со счетом 3:0 (дважды - над Финляндией, а также дома над Лихтенштейном).
Игроки нашей сборной не смогли отличиться лишь в двух встречах - дома с Германией и на выезде со Словенией (оба раза - по 0:1).
Бессменный вратарь сборной Игорь Акинфеев оставлял свои ворота в неприкосновенности в 5 матчах, причем подряд (кроме трех крупных побед это были домашний поединок с Азербайджаном - 2:0 и гостевой с Лихтенштейном - 1:0). В итоге сухая серия Акинфеева составила 565 минут.
В 5 последних встречах наш голкипер неизменно пропускал один гол.
Лучшим бомбардиром сборной России с 5 забитыми мячами (3 - с пенальти) стал нападающий Роман Павлюченко.
Акинфеев отразил единственный пенальти в ворота сборной - 10 сентября прошлого года в Москве с Уэльсом при счете 0:0 (в итоге - победа 2:1).
Между двумя матчами против сборной Германии россияне одержали 6 побед подряд (15-1), а вот в 4 последних встречах выиграли лишь однажды (+1=1-2, 3-4).
Он же набрал наибольшее количество очков по системе "гол+пас" - 7 (5+2).
По 3 раза отличились полузащитник Константин Зырянов и нападающий Андрей Аршавин.
Трижды (все - в нынешнем году) игроки сборной делали дубли: форвард Александр Кержаков (3:0 в Финляндии 10 июня), Павлюченко (3:0 с Лихтенштейном 5 сентября) и полузащитник Динияр Билялетдинов (2:1 дома со Словенией 14 ноября).
Кержаков и Павлюченко довели количество забитых ими мячей в составе российской сборной до 15. А лидером по этому показателю среди действующих игроков стал Аршавин (16). В истории же команды он теперь занимает третье место - после Владимира Бесчастных (26) и Валерия Карпина (17).
Раньше всего (на 9-й минуте) россияне пропустили 11 октября 2008 года в Дортмунде от нападающего сборной Германии Лукаса Подольски (1:2).
2 гола наши игроки забили в этом году прямыми ударами со штрафных: Павлюченко 28 марта открыл счет в Москве во встрече с Азербайджаном (2:0), а защитник Сергей Игнашевич 9 сентября записал на свой счет победный мяч в гостях с Уэльсом (3:1).
Самый ранний гол (на 13-й минуте) у россиян забил Аршавин, который 14 октября этого года открыл счет в Баку в поединке с Азербайджаном (1:1).
Самый поздний гол (на первой компенсированной арбитром минуте) забил Павлюченко, установивший окончательный счет в Кардиффе.
Позже всех (на 87-й минуте) россиянам забил словенский полузащитник Нейц Печник в Москве (2:1).
Всего авторами 19 забитых сборной России мячей стали 9 игроков.
Лучшими распасовщиками наряду с Павлюченко стали еще три игрока - Аршавин, защитники Александр Анюков и Игнашевич - по 2 голевых паса.
Всего 11 результативных передач отдали 7 футболистов сборной.
По 3 предупреждения в составе сборной в пассиве Анюкова и полузащитника Игоря Денисова. Самым недисциплинированным оказался полузащитник Юрий Жирков (2 желтые и 1 красная карточки).
Сборная России исполнила 4 пенальти: Павлюченко реализовал все 3 попытки, а Игнашевич не реализовал свою в Баку при счете 1:1.
Дважды соперники отправляли мяч в собственные ворота, причем в одном матче (финны в Москве 15 октября 2008 года).
Ни один из 50 поданных россиянами угловых не привел к взятию ворот.
Все 12 матчей без замен помимо Акинфеева отыграл только Игнашевич, который довел общее количество своих игр за сборную до 55. Для Аршавина и Кержакова последний матч в Словении стал 50-м за национальную команду. Лидером среди действующих игроков остается полузащитник Сергей Семак - 64 матча, который занимает 4-е место в истории команды после Виктора Онопко (109), Валерия Карпина (72) и Бесчастных (71).
Всего 12 игроков российской сборной заработали 18 предупреждений.
В составах соперников было одно удаление (Джером Боатенг из сборной Германии в Москве), у россиян - 2. Причем оба - в последнем матче со Словенией.
Больше всего зрителей (72 200) пришло 10 октября этого года на матч Россия - Германия (0:1), меньше всего (5679) - 1 апреля на встречу Лихтенштейн - Россия (0:1).

http://football.sport-express.ru/reviews/2610

[Кирасир]

Информация к размышлению...


" Герои" последнего матча Сборной России (выходившие в чисто поле).

1. Акинфеев - ЦСКА
2. Березуцкий - ЦСКА
3. Анюков - Зенит
4. Игнашевич - ЦСКА
5. Ямбаев - Локомотив
6. Семак - Рубин
7. Билиятдинов- Локомотив
8. Погребняк - Зенит
9. Жирков - ЦСКА
10. Денисов - Зенит
11. Аршавин - Арсенал ( Зенит)
12. Павлюченко-Тотенхэм (Спартак)
13 Кержаков - Динамо
14. Зырянов - Зенит

Команды предоставившие игроков в сборную и места этих команд в Чемпионате России

Зенит - 4 человека.... 3 место в чемпионате
ЦСКА - 4 человека... 6 место в чемпионате
Локомотив - 2 человека..4 место в чемпионате
Динамо - 1 человек .. 8 место в чемпионата
Рубин - 1 человек... 1 место в чемпионате

[realist13]

Гнусопоклонники... Вы такие.. м-м-м.. прикольные, штоле...

Ты для себя-то определись... Команда в четверке сильнейших с Хиддингом - это провал... Турок зачем-то привёл... Они тоже сыграли классно... Не надо только вспоминать Сборную СССР... Это была ДРУГАЯ СТРАНА, и в состав сборной входили игроки из Украины, России и Белоруссии. Если бы мы могли создать сборную хотябы из сегодняшних игроков Украины и России, она былабы ЗНАЧИТЕЛЬНО СИЛЬНЕЕ, чем каждая из наших сборных сегодня. Шева с Тимощуком чего только стоят... Пик той команды пришёлся на ДВА ГОДА. 1986 и 1988. В 1990 эта сборная бесславно сыграла на ЧМ, хотя в её составе было много игроков серебрянных призеров ЧЕ. Хиддинг не провёл омоложение команды, и за это его надо критиковать.

Сообщение было отредактировано realist13: 20.11.2009, 13:16

[S.G.Daniels.77]

Дорогой дяденька Гус Хиддинк! Останься, пожалуйста, главным тренером нашей сборной, потому что без твоего руководства наша сборная представляет из себя откровенное дерьмо, которое не пинает только ленивый...
Предоставь мне шанс ответить на пост 2295, пусть через год-два - я подожду....

[СанСаныч]

Команда в четверке сильнейших с Хиддингом - это провал...

Прикольный такой штампик
Из серии "у нас теперь изменилась психология", "хороших игроков в России нет".

Так вот... Насчёт "четвёрки сильнейших" - это пшик, увы и ах.
Уже стопиццот раз приводил пример Кубка России, где в полуфинал вышли Амкар и Томь - таки что, они теперь входят в "четвёрку сильнейших"?

Турок зачем-то привёл... Они тоже сыграли классно...

Зачем привёл? А по причине идентичности достижений и совершенно разному отношению к тренеру.
У нас беспощадную халтуру полтора года оправдывали дрочбой на один-единственный матч.

Хиддинг не провёл омоложение команды, и за это его надо критиковать.

А как бы он его провёл, практически не появляясь в России, можно спросить?

[СанСаныч]

Дорогой дяденька Гус Хиддинк! Останься, пожалуйста, главным тренером нашей сборной, потому что без твоего руководства наша сборная представляет из себя откровенное дерьмо, которое не пинает только ленивый...

А до Гнуса футбола в России не было? А было только "откровенное дерьмо"?
А вот сейчас - ого-го какой футбол, да?

Акуеть...

З.Ы. Серёж, да ты не расстраивайся, никуда он не уходит (до февраля как минимум); дескать, думать будет.
В принципе, логично.. До февраля делать не надо будет ВООБЩЕ НИЧЕГО, а з\п за квартал вполне пригодится

Предоставь мне шанс ответить на пост 2295, пусть через год-два - я подожду....

Яптыть... Так это же мой пост..
Ещё годик-другой подождать? Ну жди, жди...

[realist13]

Прикольный такой штампик
Из серии "у нас теперь изменилась психология", "хороших игроков в России нет".

Так вот... Насчёт "четвёрки сильнейших" - это пшик, увы и ах.
Уже стопиццот раз приводил пример Кубка России, где в полуфинал вышли Амкар и Томь - таки что, они теперь входят в "четвёрку сильнейших"?
Зачем привёл? А по причине идентичности достижений и совершенно разному отношению к тренеру.
У нас беспощадную халтуру полтора года оправдывали дрочбой на один-единственный матч.
А как бы он его провёл, практически не появляясь в России, можно спросить?

Так я не услышал твоего мнения - насчет ЧЕ - это провал?
Сравнивать божий дар с яичницей канефно можно. Ты всерьёз считаешь, что кубок России идентичен Чемпионату Европы или Мира? Я уж не говорю о том, что ряд тренеров считает более весомой победу в чемпионате. То что он бывает мало в России, вот это очень серьезный аргумент. Так насколько я знаю, его за это никто и не хвалит. Ещё раз - где-то Гусь силен, где-то слаб. Значит с него и надо спрашивать за промахи. Только и всего. А не бросаться в крайности... либо белый и пушистый, либо последнее дерьмо.

[СанСаныч]

Так я не услышал твоего мнения - насчет ЧЕ - это провал?

Случайность, сложившааяся из многих факторов.
То, что именно случайность - подтверждается как предыдущими, так и последующими результатами.

Сравнивать божий дар с яичницей канефно можно.

Вот и я про то. "Четвёрка сильнейших" - не в Европе, а на данном конкретном турнире.

То что он бывает мало в России, вот это очень серьезный аргумент. Так насколько я знаю, его за это никто и не хвалит.

Но никто и не критикует. В газетках - только слащаво-приторные отчёты.
Это нормально?

Ещё раз - где-то Гусь силен, где-то слаб. Значит с него и надо спрашивать за промахи.

Не только с него.
Кстати, а по поводу невыполнения задачи кто-то подал в отставку? Гус? Мутко? На крайняк, Шпрыгин?

И никто не подаст, уверяю...

[realist13]

Случайность, сложившааяся из многих факторов.
То, что именно случайность - подтверждается как предыдущими, так и последующими результатами.
Вот и я про то. "Четвёрка сильнейших" - не в Европе, а на данном конкретном турнире.


Но никто и не критикует. В газетках - только слащаво-приторные отчёты.
Это нормально?


Не только с него.
Кстати, а по поводу невыполнения задачи кто-то подал в отставку? Гус? Мутко? На крайняк, Шпрыгин?

И никто не подаст, уверяю...

Теперь более-менее ясна твоя позиция. Тогда ответь мне на простой вопрос - почему ты считаешь, что выигрыш - это СЛУЧАЙНОСТЬ, а проигрыш - это ЗАКОНОМЕРНОСТЬ? В прошлом отборе мы проиграли англичанам и Израилю. В этом только немцам... при этом сборная Финляндии умудрилась сыграть с ними в ничью оба раза... Немцам мы проиграли в упорнейшей борьбе с разницей в один мяч.Немцы - финалисты ЧЕ, то есть по ранжиру они выше нас. А я помню времена когда дойчи привозили нам по три-четыре сухих мяча... Кроме того, мы на ЧЕ играли не один матч с дачами, ежели ты помнишь... пришлось до того победить Греков и Шведов... Шведы худо-бедно из группы то выходили частенько... а тут им не повезло. Если б ещё с испанцами удачнее сыграли, то было бы совсем неплохо. Но вот Бабай теперь знает как надо с ними играть И я не ВЕРЮ, что наши не смогут играть в такой футбол. Все эти сказочки про наших игроков, что они- де могут только нападать... Ты совершенно прав, когда говоришь, что Гусь уделяет мало внимания сборной, я считаю так же. Почему федерация не поставит жестко вопрос об этом - тоже догадываюсь... Но спрашивать надо! Не тривиально, дескать как так проиграли?! а главное почему? и что нужно делать... Вот у нас Рубин... два года в лидерах... но от них - один Семак... А ваш Спартак? что нельзя оттуда посмотреть пацанов? Сделали бы вторую сборную... и хай бы она учавствовала в турнирах своего уровня... ведь раньше так было... И пусть бы там верховодили те же помощники Гуся... А то теперь опять вопрос - ежели Гусь уйдет, то кто заместо него? Вот эти разрывы надо убирать, молодежка (сборная) всех проблем не решит... А с чиновниками все и так понятно...

Сообщение было отредактировано realist13: 20.11.2009, 15:02

[mudvor]

Депутат Госдумы обвинил футболистов сборной России в сговоре с букмекерами

http://www.newsru.com/sport/20nov2009/duma.html

Эк вас бедных колбасит

[real1391]

Уже стопиццот раз приводил пример Кубка России, где в полуфинал вышли Амкар и Томь

Ахахахаххахахааааааа
Саныыыч, очнись, блин, ты серьёзно сравшниваешь Кубок России и Чемпионат Европы?
Блин, это ж ппц хДДДДДД)))))

[СанСаныч]

Ахахахаххахахааааааа
Саныыыч, очнись, блин, ты серьёзно сравшниваешь Кубок России и Чемпионат Европы?
Блин, это ж ппц хДДДДДД)))))

А ты про "четвёрку лучших" тоже серьёзно считаешь? Вот я тебе умышленно привёл совершенно абсурдный пример - ну а в чём, по большому счёту, отличие?

[realist13]

А ты про "четвёрку лучших" тоже серьёзно считаешь? Вот я тебе умышленно привёл совершенно абсурдный пример - ну а в чём, по большому счёту, отличие?

По большому счету - только в одном... На ЧЕ и ЧМ рвутся все, причем не по детски. На Кубок России никто... Там и дубль у некоторых играет... Кстати... победитель-то хоть в какой-нибудь турнир типа Лиги Европы попадает? Когда Кубок Кубков был, все рвали и метали...

[real1391]

А ты про "четвёрку лучших" тоже серьёзно считаешь? Вот я тебе умышленно привёл совершенно абсурдный пример - ну а в чём, по большому счёту, отличие?

Отличие в самоотдаче и настрое!
На ЧЕ команды едут за победой и нет проходных матчей, а на КР команды всегда ложат куй и посылают играть дубль
Вообщем, пример не азти выбрал, да

[Нахлобуч]

Почитал дебаты.
Позиция Сан Саныча-ясна.
Разделяю.
И поддерживаю.

Боле добавить нечего.

[Ведомый демонами]

Информация к размышлению...

7. Билиятдинов- Локомотив

Информация к размышлению...

8. Погребняк - Зенит

Информация к размышлению...

9. Жирков - ЦСКА

трындец, этож как надо интересоваться футболом, что даже не знать за какие клубы выступают игроки сборной за которую якобы "болеешь"

[S.G.Daniels.77]

Почитал дебаты.
Позиция Сан Саныча-ясна.
Разделяю.
И поддерживаю.

Боле добавить нечего.

Пробежался по дебатам.
Позиция Сан Саныча ясна 3 последних года.
Никогда ее не разделю.

....
Более добавить нечего, поэтому и не высказываюсь

Сообщение было отредактировано Sergjo77: 20.11.2009, 17:45

[Ведомый демонами]

Ахахахаххахахааааааа
Саныыыч, очнись, блин, ты серьёзно сравшниваешь Кубок России и Чемпионат Европы?
Блин, это ж ппц хДДДДДД)))))

почему сразу ппц??? Шоу Трумана по-моему просто какое-то в котором тебе сам Труман отвел роль гнусопоклонника, так что продолжай молиться на Гнуса Великого, но помни сам Труман тебе еще в 41 под Полтавой говорил, закусывая спиртягу пятничным номером СЭКСа, о том что Гнус куевый тренер и никакие твои доводы о бронзе ЧЕ и т.д. и тп его не переубедят

[Кирасир]

трындец, этож как надо интересоваться футболом, что даже не знать за какие клубы выступают игроки сборной за которую якобы "болеешь"

Чем опять недоволен, сладкоголосый ? Дуй свою версию... я не против.

Сообщение было отредактировано Кирасир: 20.11.2009, 18:16

[realist13]

Чем опять недоволен, сладкоголосый ? Дуй свою версию... я не против.

Серёг, ты чего-то сьел? или попил? Жирков не играет в ЦСКА... Биля не играет в Локо... Погреб не играет в Зените...