ФК СПАРТАК МОСКВА, Самый титулованный клуб в России! Опции

[realist13]

Это - раз.

Это - два.

А в этом и была, собссно, тренерская мысль.
Это - три.
Команде позарез нужны очки. Не получается шашкой, нужно из окопчика.

Не нравится третий пункт, см. п.1 и п.2.

И, кстати, почему, когда речь заходит о хлебе и зрелищах, зрелища идут вторым пунктом?

Потому что тренеру платят за "хлеб", то есть за результат. ИМХО. Из окопчика - то канешно... Всяк лучше ТАК, а не как с Порто... Но мужуки... нормальный тренер вам нужен. опять же ИМХО.

[СанСаныч]

Всяк лучше ТАК, а не как с Порто... Но мужуки... нормальный тренер вам нужен. опять же ИМХО.

Вот я хз.. Те же военные слили тому же Порто (не так срамотно, конечно, как С(М), но зато на более ранней стадии). В минувшем туре они слетели, но играли ахуенно. Они же в таблице всего-то на очко опережают С(М), но вот "нормальный тренер" нужен только в Спартак.

Логично.

[mats]

... Но мужуки... нормальный тренер вам нужен. опять же ИМХО.

Нормальный тренер всем нужен.
Но смотреть хрензнаеткакую серию "Мы наш, мы новый мир построим"...
Да еще не зная будет ли хэппи-энд.......

[realist13]

Вот я хз.. Те же военные слили тому же Порто (не так срамотно, конечно, как С(М), но зато на более ранней стадии). В минувшем туре они слетели, но играли ахуенно. Они же в таблице всего-то на очко опережают С(М), но вот "нормальный тренер" нужен только в Спартак.

Логично.

АХУЕННО????? Ну, в отрицательном плане таки да. Насчет Карпина. Я конечно не вот какой спец. Но! Либо он тренер. Либо он директор. В одном лице осуществлять тренировочный процесс и процесс управления такой нехилой бизнес единицей с кучей собственности, людей, и т.д. Не сможет ни один спец. Эффективно. Замы весчь хорошая... но до определённого уровня. И пока он будет совмещать, у вас будет то, что происходит. опять же ИМХО. Но помяните мои слова.

[mats]

- Виновен – не виновен... У нас всегда какие-то такие прокурорские определения. Знаете, как говорится, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Так и здесь – кто определяет политику и направление развития клуба, с того и спрос. Мне непонятны эти вечные метания клуба с их спартаковской манией, что главным тренером обязательно должен быть человек, игравший в этой команде, заслуженный, с «ромбом» вместо сердца. Плюс постоянные заигрывания с болельщиками. Все это затрудняет принятие какого-то нормального, взвешенного решения. Примут трибуны тренера – не примут.

Слишком много внимания уделяется пиару, а его надо бы направить на проработку концепции – как хотелось бы играть, во что, каким образом комплектовать команду. Потому что вы сами видите, что каждая новая метла сметает старое и берет что-то новое. И как только эта новая метла начинает давать, как вы говорите, системный сбой вместо того, чтобы что-то отрегулировать, начинается снова полная смена механизма


РЫДАЮ

Догадаетесь кто сему аффтырь?

[realist13]

Нормальный тренер всем нужен.
Но смотреть хрензнаеткакую серию "Мы наш, мы новый мир построим"...
Да еще не зная будет ли хэппи-энд.......

Подбор тренера - эта всегда риск. Ну как в бизнесе. Но тем тщательнее нужно подбирать. Хотя что я читаю про вашего самого главного босса... Два раза появиться перед командой... може и врут, канефна... но его участия деятельного я чет не наблюдаю... А его участие должно быть. Именно в плане организации и стратегии. ИМХО.

[ГЕРА-Horse]

Ну а как тебе вчерашний полудубль Спартака?

Ну насчет полудубля - с чего вдруг?

Ну а насчет самой игры - как отвечал на такие поздравления Великий Костя Бесков: "Поздравлений не принимаю, играли скверно".

Времена изменились...

[СанСаныч]

Либо он тренер. Либо он директор. В одном лице осуществлять тренировочный процесс и процесс управления такой нехилой бизнес единицей с кучей собственности, людей, и т.д. Не сможет ни один спец. Эффективно.

А знает ли об этом некий ОИР, который во времена оны был двуедин как президент и как тренер?

[СанСаныч]

Ну а насчет самой игры - как отвечал на такие поздравления Великий Костя Бесков: "Поздравлений не принимаю, играли скверно".

Поздравить, конечно, вас не с чем, но играли вы нормально.

[ГЕРА-Horse]

Поздравить, конечно, вас не с чем, но играли вы нормально.

это шутка юмора такая?

ПыСы: если ваша игра весь матч навевала откровенную тоску, то игра (если ЭТО вообще можно назвать игрой) ЦСКА вызывала почесуху в самых неприличных местах и желание блевать...

Вообще это уныло-убогое гавно назвать громеким словом "дерби" - язык не поворачивается.

[СанСаныч]

Вообще это уныло-убогое гавно назвать громеким словом "дерби" - язык не поворачивается.

В какой-то сегодняшней газете встретил сравнение - два внедорожника не могут разъехаться в узком переулке.
Зрелищно? Да не особо. Но потенциал и там и тут вполне очевиден.

[ГЕРА-Horse]

Насчет Спартака - согласен, потенциал у команды действительно есть и весьма неплохой (матчи с голландцами - тому подтверждение), а вот ЦСКА...

...дело явно не в потенциале. Ощущение что с Зенитом на кубок играла одна команда, а в чемпе со Спартаком - абсолютно другая...

[realist13]

А знает ли об этом некий ОИР, который во времена оны был двуедин как президент и как тренер?

Полагаю знает. Только вот незадача какая. Что-то он не стал продолжать сидеть на двух стульях. А сейчас его не заманишь никаким калачем ни в одну команду... Вот и думай - что это было. Кстати... мне Спартак нравился в исполнении двух тренеров - Бескова и ОИРа. В УМНЫЙ футбол играли.

[А.Д. - 79]

АХУЕННО????? Ну, в отрицательном плане таки да. Насчет Карпина. Я конечно не вот какой спец. Но! Либо он тренер. Либо он директор. В одном лице осуществлять тренировочный процесс и процесс управления такой нехилой бизнес единицей с кучей собственности, людей, и т.д. Не сможет ни один спец. Эффективно. Замы весчь хорошая... но до определённого уровня. И пока он будет совмещать, у вас будет то, что происходит. опять же ИМХО. Но помяните мои слова.

Феликс Магат, Жозе Мауриньо, Харри Рэднапп это кого сразу вспомнил.
как мог забыть ОИР и ВГГ.

Сообщение было отредактировано А.Д. - 79: 3.05.2011, 20:12

[realist13]

Феликс Магат, Жозе Мауриньо, Харри Рэднапп это кого сразу вспомнил.
как мог забыть ОИР и ВГГ.

А Жозе с Реднапом зачем? Они что... белены объелись? Сменить топовый мировой клуб... нет. Ему осталось только какую - нибудь непоследнюю сборную чемпионом мира сделать. ну хоть Португальскую. А Реднап хорошо себя в Тотенхеме, мне кажется, чувстует. Добрался до 1/4 ЛЧ. Чего ему в России делать? ВГГ с Аланией. Если бросит - это за гранью будет. А ОИР... полагаю с Гинером не сработается. ИМХО. Да и Магат... он нам нужнее, потому что развал у нас больше. А Армия на самом деле на ходу. Кстати. И Спартак и Зенит и Армия начали намного раньше других. И все трое сейчас не блещут. Может тут корень проблем? Чего-то не доучли в форсировке подготовительного периода... ИМХО.

Сообщение было отредактировано realist13: 3.05.2011, 20:25

[А.Д. - 79]

Юр, я видимо тебя не так понял. Ты сказал что нельзя быть успешным менеджером и тренером, а я назвал тебе тех кто не просто любит и то и другое, но ещё и умеет.

[realist13]

Юр, я видимо тебя не так понял. Ты сказал что нельзя быть успешным менеджером и тренером, а я назвал тебе тех кто не просто любит и то и другое, но ещё и умеет.

Хм... Дим, чесно говоря я знаю Мауринье, Реднапа, Газзаева исключительно как тренеров. Вот ОИР - да, совмещал. Какое-то время. Но чего-то сейчас он ваще ничего не хочет. Не тренировать, не руководить. Может "наелся", а может не хочет ходить под Федуном...

[А.Д. - 79]

Газзай времён Алании два в одном, Маур любит за всё отвечать, а уж Реднапп это тот ещё аферюга - Сарсания девственный мальчик по сравнению с Реднапом и его сыном.

[realist13]

Газзай времён Алании два в одном, Маур любит за всё отвечать, а уж Реднапп это тот ещё аферюга - Сарсания девственный мальчик по сравнению с Реднапом и его сыном.

Про Газзая времён Алании - честно не помню, чтоб он ещё и директором был. Мауринье точно не верховодил у Абрамовича, там помимо самого Ромы, Коен, которого Рома у МЮ спер... да и сомневаюсь чтобы в Реале он руководил клубом И в Интере. Да и в Порто управленцы свои. Другое дело, что тренер должен определять трансфертную политику (определять. кто ему нужен, а кто нет) и в этом свете Реднап, да определял, не забывая себя любимого Но руководить ВСЕМ ТОТЕНХЕМОМ...

[А.Д. - 79]

Юр, ну как это называется ? Разговор пошел от Карпина, он что руководит всем Спартаком ??? Я тебе назвал известных тренеров-менеджеров-управленцев.
Так можно сказать что Маур нигде не рулил, да и Магат, да и Реднап. Если ты говоришь о рулении всем в клубе, то на это есть история. Миллиардер (кажется) выходец из ссср ( ну или с корнями от туда ) купил Расинг Сантандер и после очередного поражения уволил НАХ весь тренерский штаб и сам стал рулить командой, правда с трибуны, поскольку лицензии тренера у него небыло и впомине. Конечно нихуя у него не получилось, но как говорится, прецедент имеется.