ФК СПАРТАК МОСКВА, Самый титулованный клуб в России! Опции

[ГЕРА-Horse]

Гера, вот мне одно только непонятно - с какого ... чуть было не написал некультурное слово.. в смысле, с какого перепугу ты считаешь действо в Казани делом рук Фратрии? И соответственно, почему ты, сделав подобные выводы, считаешь возможным в связи с этим помоить весь Спартак и всех его болельщиков?

Ну так не только я считаю. Вон Шатилов открыто говорит "все ответственные были в курсе". А если фратрия действительно была не в курсе (хотя в это как-то мало вериться) тогда в вашем фан-движе полный хаос и правая рука не знает что делает левая.

Гера, вот мне одно только непонятно - с какого ... чуть было не написал некультурное слово.. в смысле, с какого перепугу ты считаешь действо в Казани делом рук Фратрии? И соответственно, почему ты, сделав подобные выводы, считаешь возможным в связи с этим помоить весь Спартак и всех его болельщиков?

Ну "помою" спартак не я, а вот как раз те "сынки" кто растянул это "поздравление" облили клуб грязью так, что отмываться придется долго.
Да и к нормальным, адекватным болелам спартака (коих среди моих друзей полно) у меня никогда претензий не было.
И моя подпись, если помнишь, была обращена к "сынкам - долб..бам" поздравившим "дедушку"и пожелание "сдохнуть как собаки" адресовалось им-же.
Ну а что болельщики у вас (как впрочем и у других клубов) разные прекрасно показала реакция на мою подпись. Кто-то со мной не согласился, кто-то на меня поругался, кто-то покритиковал - ну вообщем нормальная реакция нормальных людей имеющих разное мнение. А у кого-то хватило ума только "типа в отместку" поставить в подпись откровенную нецезурщину и откровенный дебилизм.

Вот тебе разные "фанаты" у нас на форуме, где регулярно тусят всего пара десятков человек, ну а что ты тогда хочешь от нескольких тысяч фанатов?
А вот то, что "власть" в фан-движе захватили подобные комбату18 компоту и на свои псевдонационалистические, а по сути фашистские идеи натаскивают молодняк - вот это действительно ЖЕСТЬ!!!

[ГЕРА-Horse]

Саныч в принципе ответил. С акого хуя Гер? прям Комбат сам банер рисовал. Я тебе выкладывал ссылки на рожу журналюги из одной желтой газеты, держащий этот банер. Для меня это ясно. Это была провокация.
Гер, а Гитлер изначально национал-социолизм проповедовал. Фашизм проповедовало в те времена другое европейское государство во главе с Муссолини. Это к слову.
Второе. Кто такой ну к примеру Колобок? Ты видел его Гер? Это чудо не может говорить то, что говорило. Я не спорю, когда-то в 90-е может и имел определённый авторитет. а сейчас этот человек, вечно нажратый в гавно, реально обижен, что отобрали кормушку

Вот компот и компания и пользуется тем, что большинство не видит различий между национал-социализмом (нацизмом) и национализмом. А ведь это не только разные вещи, это вообще два разных слова, даже произошедшие из разных языков.
Национал-социализм от немецкого Nationalsozialismus (нацизм), а национализм от французского nationalisme.

Вот тебе выдержка из википедии: национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.

[Garis]

Гер, ненадо вот только этого. Люди которые интересуются этим знают различия фашизма от НС.
А в конских кругах разве НС не приветствуется? Или это опять одни "свиньи" во всём виноваты.
А пока ты ищешь виновных во всём и вся, людей с КБ сердцем, ты не видишь ничего дальше своих убеждений (заблуждений). Попробуй отнестись к этому по другому.
Вот тебе мысли одного не безисвестного в КБ кругах человека:

Когда я начал интересовацо (ещё несколько туров назад, до ситуации во Владике) только ли нас мусора притесняют по всем направлениям, выяснилось что в той или иной степени это касаецо всех клубов Москвы, да и не только Москвы. Вроде бы понятно всё, когда болельщики команды дают неоднократно повод для обращения на них внимания правоохранительных органов. Спартак давал повод (хотя тот же баннер в Казани очевидно, для меня по крайней мере, был тупо провокацией) и не раз. Но когда, заводящего коней забирали только за то, что он во время матча завёл один раз кричалку Судья-пидарас, то тут уже стоило задумацо.
Хотя интересно, есть хоть один человек, кто реально считает что мусора ни с того ни с сего взялись за борьбу с нецензурщенной на трибунах для повышения посещаемостей матчей Премьер-лиги или, как вариант, для оздоровления нашего "больного" общества?))))) (если такой вариант не устраивает придумайте сами свой). Я вот, например, сильно сомневаюсь.

Начал я копаться по глубже и выяснил, что в кулуарах РФС, а также на уровне менеджмента клубов уже во всю идут разговоры о тупо "заказухе". Собираюцо пробивать новые поправки в ЗАКОН О МИЛИЦИИ, всё, что Вы видите на трибунах, элементарная провокация глобальная (учавствует ли в ней Сов. Спорт?). И мусора только и ждут когда же не выдержат нервы у фанатов. Возвращения в 90-е они ждут с ещё большим трепетом, чем некоторые из нас

[ГЕРА-Horse]

Гер, ненадо вот только этого. Люди которые интересуются этим знают различия фашизма от НС.

Пиндец. Это жесть.
Для тех, кто в танке. Нет различия между НС и фашизмом (от итальянского fascio - союз), это одно и то-же!!!
Национал-социализм (он-же нацизм, он-же фашизм) - официальная идиология третьего рейха!
А вот национализм (не путать с НС) - смотри мой пост выше.


ПыСы: и у нас есть НС, вот только слава богу власть в фан-движе они не захватили и какие баннеры вывешивать и что кричать не они определяют.

[ГЕРА-Horse]

Всё. Мне эта тема слегка осто....ла, я работать пошел. Пошарь по инету, там полно статей и о национализме и о национал-социализме. Захочешь - разберешься в чем разница.

[Garis]

Пиндец. Это жесть.
Для тех, кто в танке. Нет различия между НС и фашизмом (от итальянского fascio - союз), это одно и то-же!!!
Национал-социализм (он-же нацизм, он-же фашизм) - официальная идиология третьего рейха!
А вот национализм (не путать с НС) - смотри мой пост выше.
ПыСы: и у нас есть НС, вот только слава богу власть в фан-движе они не захватили и какие баннеры вывешивать и что кричать не они определяют.

гыыы. вот собственно и не грамотность. Отличие НС от фашизма есть! Ты можешь думать, так как думаешь. Переубеждать не собираюсь

[Garis]

я БЫ ЛУЧШЕ НЕ СКАЗАЛ:
Разница между национал-социализмом и фашизмом


Рассмотрев почву зарождения фашизма и национал-социализма и сравнив их, рассмотрим сами доктрины и последствия их применения, то есть сравним идеологии и режимы.


Выясним, как люди понимают фашизм и нацизм. По этому поводу существует множество мнений и ведутся горячие споры. Некоторые люди даже не знают, что есть разница между фашизмом Муссолини и национал-социализмом Гитлера. О национал-социализме часто говорят фашизм, или германский или немецкий фашизм. Чаще всего это отождествление понятий наблюдается в среде русских, воспитанных на коммунистической идеологии, которая называла все проявления тоталитаризма в Европе фашизмом. Зачастую человек просто не хотел разделять эти идеологии, считая их злом одного корня, общим, смешивая оба понятия и не желая разбираться в разнице.


В общем-то, здесь есть логика, поскольку зародилась эта ветвь Европейского тоталитаризма в Италии и называлась - фашизм от итальянского слова
"fascio", что означает “пучок”, “связка”, “объединение”, “союз”. А поскольку именно в то время было мощное противостояние идей коммунизма и фашизма, то всякое подобное зло называлось фашизмом, что осталось в сознании людей, особенно старых. Несколько позже, Гитлер, взяв за основу идею Муссолини, развил ее на расистской почве и создал уже национал- социализм или нацизм.


Существенным различием между этими двумя учениями, является тональная окрашенность их националистических идей. Обе идеологии имеют в основе шовинизм, но если в фашизме этот шовинизм направлен на усиление государства, возрождение былой Римской империи и на единство представителей этой нации, то национал-социализм - это теория превосходства одной нации над другой.


В нацизме доминирует расовая идея, доведенная до антисемитизма. Отношение ко всем остальным нациям тоже имеет связь с евреями. Всё связывается с семитами. Большевизм становится жидовским большевизмом, французы очерномазились и ожидовели, англичан даже возводят к одному из колен
Израилевых, следы которого считаются утраченными и т.д.[14]


Рассмотрим идеологические основы фашизма и национал-социализма. Факт, но не широко известный, что Гитлер и Муссолини крайне не любили, когда их доктрины и идеологии путали. Существовали принципиальные разногласия: по отношении к государству, по национальному вопросу, по отношению к войне и миру, по вопросам религии, и некоторым другим, менее значимым.

Странно Гер.. вроде взрослый человек, а рубишься на ту тему, о которой не знаешь. Нахуя?

[ГЕРА-Horse]

гыыы. вот собственно и не грамотность. Отличие НС от фашизма есть! Ты можешь думать, так как думаешь. Переубеждать не собираюсь

я БЫ ЛУЧШЕ НЕ СКАЗАЛ:
Странно Гер.. вроде взрослый человек, а рубишься на ту тему, о которой не знаешь. Нахуя?

Знаешь, я так понимаю что из танка ты не вылезешь. Короче мы и так мясную тему зафлудили. Мне этот бесполезный спор надоел. Вот тебе под занавес кусок статьи из энциклопедии.

Первым оформился итальянский фашизм. 23 марта 1919 на съезде бывших фронтовиков в Милане было официально провозглашено рождение фашистского движения во главе с Муссолини, получившим титул «вождя» – «дуче» (duce). Оно стало называться «Национальной фашистской партией». Отряды и группы «фаши» быстро возникли по всей стране. Всего через три недели, 15 апреля расстрелом левой демонстрации и разрушением редакции социалистической газеты «Аванти» фашисты, по существу, развязали «ползучую» гражданскую войну.

К этому же периоду относится и формирование фашистского движения в Германии. Здесь оно первоначально не было оформлено в единую организацию, но состояло из различных, часто соперничавших между собой группировок. В январе 1919 на базе радикально-националистических политических кружков была образована «Немецкая рабочая партия», которая позднее была переименована в «Национал-социалистическую немецкую рабочую партию» (НСДАП), а ее членов стали называть «нацистами». Вскоре вождем («фюрером») НСДАП стал выходец из армейских кругов Гитлер.

Если захочешь прочитать целиком, ищи здесь.

[Garis]

БЛЯЯЯЯЯЯ! Гер.. ты сейчас выглядишь как 15-ти летний. Пытаясь мне докозать, во , что слепо веришь сам. Но ты заблуждаешься. Я не знаю как тебе это объяснить. Нашел вот попроще статейку. Ну мало ли та слишком заумная

Немного истории. Фашизм – идеология возникшая в первой половине 20века в Италии. В переводе это, означает «пучок». Основные принципы фашизма – это национальное единство; корпоративная организация общества; немного ограниченная, рыночная экономика. Идеологией германии, того времени, являлся национал-социализм. Главные отличия от фашизма: идея расового превосходства, одобрение военных деяний. Однако, совковое руководство, после начала войны (по вполне понятным причинам), стало называть немецкий строй фашистским, хотя он таковым не являлся. После окончания ВМВ и начала холодной войны между СССР и США, обе стороны пытались переопределить фашизм из самостоятельной идеологии в одно из ответвлений социализма и капитализма: западная пропаганда называла фашизм «детищем коммунизма», а советская пропаганда называла фашизм «цепным псом империализма». В итоге в умах людей до сих пор – каша: никто точно не знает, что такое фашизм, но они уверенны – нечто нехорошее. А политики этим пользуются.

[larensoboroten]

Пиндец. Это жесть.
Для тех, кто в танке. Нет различия между НС и фашизмом (от итальянского fascio - союз), это одно и то-же!!!
Национал-социализм (он-же нацизм, он-же фашизм) - официальная идиология третьего рейха!
А вот национализм (не путать с НС) - смотри мой пост выше.
ПыСы: и у нас есть НС, вот только слава богу власть в фан-движе они не захватили и какие баннеры вывешивать и что кричать не они определяют.

АХАХАХААА!! Выпей йаду!! НС = национал-социализм. И ты считаешь, что национал-социализм это тот же самый фашизм?? БУГАГА! Что могу ответить - завязывай читать Википедию и поинтересуйся вопросом. Может хоть тогда откровенный бред писать не будешь.

[larensoboroten]

я БЫ ЛУЧШЕ НЕ СКАЗАЛ:
[b]Разница между национал-социализмом и фашизмом
Рассмотрев почву зарождения фашизма и национал-социализма и сравнив их, рассмотрим сами доктрины и последствия их применения, то есть сравним идеологии и режимы.

ну вот уже почти, хотя тоже далеко не всё бесспорно. Там суть главная, что фашизм - социальное явление, а нацизм - национальное(-листическое). Они в некоторых пунктах едва ли не абсолютно противоположны. В частности, у дуче суть была в том, что необходимо построить сильное государство, которое будет основой сильной нации. У Гитлера же, абсолютно наоборот. Ну и таких противоречий полно.
Ну и ещё не согласен с тем, что за основу нацизма был взят расизм. Белый расиализм значимым стал уже позже. Основой был именно национализм и ксенофобия по национальному, а не расовому признаку. Ну и про отношение к религии тоже не стоит спорить. Там они были во многом близки. Не случайно потом Ватикан давал прибежище многим лицам 3-го рейха. Да и "Железная Гвардия" и усташи - все они были связаны с католической церковью.

[Garis]

ну вот уже почти, хотя тоже далеко не всё бесспорно. Там суть главная, что фашизм - социальное явление, а нацизм - национальное(-листическое). Они в некоторых пунктах едва ли не абсолютно противоположны. В частности, у дуче суть была в том, что необходимо построить сильное государство, которое будет основой сильной нации. У Гитлера же, абсолютно наоборот. Ну и таких противоречий полно.
Ну и ещё не согласен с тем, что за основу нацизма был взят расизм. Белый расиализм значимым стал уже позже. Основой был именно национализм и ксенофобия по национальному, а не расовому признаку. Ну и про отношение к религии тоже не стоит спорить. Там они были во многом близки. Не случайно потом Ватикан давал прибежище многим лицам 3-го рейха. Да и "Железная Гвардия" и усташи - все они были связаны с католической церковью.

Вань, я могу в чём-то ошибаться, ибо недавно стал этим интересоваться, и мой мозг иногда ахуевает от прочитанной информации

[40°]

Гитлер и Муссолини крайне не любили, когда их доктрины и идеологии путали.

Вот и уважим "дедушек" - будем различать, дабы им обидно не было
Нацисты напали на нас, а деды с фашистами воевали. Ну тупые, совки.. Так что ли?
Короче, все прекрасно знают про фашизм и национал-социализм. Но в России это одна хня.
Чего спорите то?))) Или это принципиальный вопрос?

Сообщение было отредактировано 40°: 15.05.2009, 16:12

[Garis]

.
Чего спорите то?))) Или это принципиальный вопрос?

Принципиальность заключается в том, что Гера не прав, а меня из "танка" пытается вытащить

[40°]

Принципиальность заключается в том, что Гера не прав, а меня из "танка" пытается вытащить

А мне кажется, что, в-целом, правы оба - просто не можете остановиться уже))

[СанСаныч]

Сорри, что влезаю, но, может быть, есть смысл обсудить вопросы фашизма-национал-социализма и прочих -измов в какой-нибудь другой теме?

[larensoboroten]

Короче, все прекрасно знают про фашизм и национал-социализм. Но в России это одна хня.
Чего спорите то?))) Или это принципиальный вопрос?

Вот! В России (СССР) в рез-те длительной работы коммунистической агитпропаганде сложилось устойчивое мнение, что фашизм и нацизм - "одна хня".
А вот по поводу принципиальности вопроса. Знаешь, если ко всему так подходить - дескать, какая разница: анод или катод, названия-то похожи... Это может привести к печальным последствиям. Впрочем, каждый сам для себя выбирает, насколько невежественным он должен быть...

[40°]

Вот! В России (СССР) в рез-те длительной работы коммунистической агитпропаганде сложилось устойчивое мнение, что фашизм и нацизм - "одна хня".
А вот по поводу принципиальности вопроса. Знаешь, если ко всему так подходить - дескать, какая разница: анод или катод, названия-то похожи... Это может привести к печальным последствиям. Впрочем, каждый сам для себя выбирает, насколько невежественным он должен быть...

http://rutube.ru/tracks/114634.html

[mats]

Ну "помою" спартак не я, а вот как раз те "сынки" кто растянул это "поздравление" облили клуб грязью так, что отмываться придется долго.

УХ ТЫ !!! Стал быть вы от флага нацистской Германии на вашем секторе уже отмылись? И те "сынки", которые его растянули уже тоже с белыми крылышками и сияющим нимбом? А спартачам еще долго отмываться придется - причем ВСЕМ, даже тем, кто банер не держал?
Ну круть, ГЕРА, даже сказать нечего, ежели только послать на хутор бабочек половить

[mats]