ФК СПАРТАК МОСКВА, Самый титулованный клуб в России! Опции

[СанСаныч]

Мужуки, а где у вас защитник Иванов? В первой игре на его месте был турецкий немец... Но наш парень-то неплохо в прошлом сезоне играл.

Да Иванов жив-здоров; просто если за турка уплочено, он (пока) и будет играть

[Mikle2005]

Да Иванов жив-здоров; просто если за турка уплочено, он (пока) и будет играть

турок с листа сыграл на уровне...
а Иванову надо доказывать на тренировках, что он сильней.
а вообще сезон длинный, у всех есть шанс...
главное, чтобы игроки цеплялись за него, а не ходили клянчали з/п и обижались на тренера.
не думаю, что тренер будет держать более сильного игрока на лавке.
кстати ребко играл за Рубин?

[realist13]

Да Иванов жив-здоров; просто если за турка уплочено, он (пока) и будет играть

Ага... то есть есть возможность отличиться? Ну что ж будем посмотреть...

[Meatlove 07]

где у вас защитник Иванов?

http://sportdaily.ru/issue.aspx/703/21950/ft
всё в порядке с ним, ждёт свой шанс...

"— Какие цели вы ставите для себя на будущий сезон и в футболе, и в принципе?
— Завоевать золотые медали со «Спартаком» — это даже не обсуждается. А для себя лично — расти и расти, не останавливаясь на достигнутом. Надо закрепиться в «Спартаке», попасть в сборную, а дальше будет видно, но я об этом пока не думаю и не загадываю ничего."

[Agold]

турок с листа сыграл на уровне...
а Иванову надо доказывать на тренировках, что он сильней.
а вообще сезон длинный, у всех есть шанс...
главное, чтобы игроки цеплялись за него, а не ходили клянчали з/п и обижались на тренера.
не думаю, что тренер будет держать более сильного игрока на лавке.
кстати ребко играл за Рубин?

Нет не играл!
http://www.championat.ru/football/_russiap...match/8621.html
ИМХО Походу будет на лавке сидеть - купили так до кучи. Бабло же пошло в Рубин - можно жировать!

[Mikle2005]

Нет не играл!
http://www.championat.ru/football/_russiap...match/8621.html
ИМХО Походу будет на лавке сидеть - купили так до кучи. Бабло же пошло в Рубин - можно жировать!

Как я и говорил, заработал на нем агент и хорошо.
Так его больше никто и не вспомнит.
А то мля практика, сборная...
смешно!!!

[СанСаныч]

Как я и говорил, заработал на нем агент и хорошо.
Так его больше никто и не вспомнит.
А то мля практика, сборная...
смешно!!!

Ой, с ЭТОЙ сборной всё давно ясно.. Место в составе получают не те, кто достоин, а те, кто...

[Mikle2005]

Ой, с ЭТОЙ сборной всё давно ясно.. Место в составе получают не те, кто достоин, а те, кто...

ребко достоин?

[СанСаныч]

ребко достоин?

Он не в Зените? Не в ЦСКА? Значит, НЕ достоин (да хоть бы он и выиграл ЛЧ).

[Mikle2005]

Он не в Зените? Не в ЦСКА? Значит, НЕ достоин (да хоть бы он и выиграл ЛЧ).

интересная логика!!!

[СанСаныч]

интересная логика!!!

Реальность...

Надеюсь, доживу до того момента, когда Рабинер разразится книжкой "Как привлекали в сборную - принципы и откат"

[Кирасир]

Реальность...

Надеюсь, доживу до того момента, когда Рабинер разразится книжкой "Как привлекали в сборную - принципы и откат"

Саныч, ты всё знаешь.... Скажи мне, чем отличается фанат футбольный от просто футбольного болельщика.... А я потом прикину твои выводы с тем, к чему пришел я в этом вопросе

[СанСаныч]

Саныч, ты всё знаешь....

"Знания умножают скорбь. И многая знания - многая скорби"

Скажи мне, чем отличается фанат футбольный от просто футбольного болельщика....

Да по большому счёту - ничем... По аналогии с Православием - кто-то рьяно ходит к причастию, кто-то ограничивается соблюдением постов, кто-то просто верует в глубине души, не отягощая себя внешними атрибутами.
Суть неизменна.

А я потом прикину твои выводы с тем, к чему пришел я в этом вопросе

Было бы интересно ознакомиться

[Кирасир]

"Знания умножают скорбь. И многая знания - многая скорби"

Да по большому счёту - ничем... По аналогии с Православием - кто-то рьяно ходит к причастию, кто-то ограничивается соблюдением постов, кто-то просто верует в глубине души, не отягощая себя внешними атрибутами.
Суть неизменна.

Было бы интересно ознакомиться

Спасибо за ответ.... Я уже рассказывал, что в футбол меня почти насильно затащил Обалдевший... так что я не очень то в полной мере болельщик и даже не совсем фанат.... И междукомандные наезды ваши друг на друга, как то не очень задевают, так..можно иногда сказать "улыбнуло" не больше.... Есть несколько человек, готовых за свою команду прямо тут горло порвать.... В общем можно даже условно подразделить на болельщиков, болельщиков со стажем, фанатов и радикальных фанатов....ну чисто условно конечно.....
Ну а разница между болельщиком и фанатом в крайнем его проявлении, это мо моему то, что у фаната наблюдается совокупность душевной травматики, парайнои и приступов шизофрении.... Когда же речь идет не его команде- нормальный человек

[Mikle2005]

Реальность...

Надеюсь, доживу до того момента, когда Рабинер разразится книжкой "Как привлекали в сборную - принципы и откат"

нет этого он не напишет никогда, так как за это он получит таких кизделей

[обалдевший]

<удалено>

Саныча нет. Значит, меры всё же придется принимать мне.
Если еще хоть одна хулиганская выходка повторится с 00.14. до появления модератора СанСаныча в ветке и до принятия им решения по моей просьбе, буду вынужден ставить перед администрацией вопрос о бане пользователя. Полагаю, что такое решение будет принято сразу, как только любой админ войдет в профиль пользователя и прочитает подряд все его посты.

Сообщение было отредактировано СанСаныч: 19.03.2008, 06:33

[real1391]

Он не в Зените? Не в ЦСКА? Значит, НЕ достоин (да хоть бы он и выиграл ЛЧ).

хм... любопытная точка зрения. но тут я думаю можно поспорить. вспомним того же Ребко, Шишкина, Торбинского, Павлюченко.у них был свой шанс. кто то смог им воспользоваться, кто то нет. теперь вспомним питерцев в сборной. Аршавин, Зырянов, Анюков, Погребняк. кто из них недостин места если не в основе, то хотя бы просто в заявке. можно назвать Погребняка деревом, но от него довольно регулярно отскакивает мяч в сетку ворот. во всяком случае так было в прошлом году. как дело сложится в этом - посмотрим.

[СанСаныч]

хм... любопытная точка зрения. но тут я думаю можно поспорить. вспомним того же Ребко, Шишкина, Торбинского, Павлюченко.

Насчёт Ребко и Торбы - элементарная предпродажная раскрутка, ИМХО. Ничего выдающегося они на момент привлечения в сборную не показывали.

у них был свой шанс. кто то смог им воспользоваться, кто то нет. теперь вспомним питерцев в сборной. Аршавин, Зырянов, Анюков, Погребняк.

Зырянов и Аршавин - нет вопросов.
Анюкова же привлекали даже тогда, когда он сидел на лавке в клубе.
Паша - тут без комментариев

[real1391]

Анюкова же привлекали даже тогда, когда он сидел на лавке в клубе.
Паша - тут без комментариев

но в любом случае Анюков погоды не портил. про Пашу можно сказать: палка, которая стреляет раз в деять чаще чем раз в год. в принципе, если выбирать между Погребняком и тем же Павлюченко, то мне лично второй попредпочтительнее кажется. но как его сменщик лучше всех - Погребняк.

[Meatlove 07]

О выезде спартаковских болельщиков в Санкт-Петербург рассказывает эксперт "СЭ" по вопросам фанатской активности Петр КУЗНЕЦОВ.

Матч "Зенита" cо "Спартаком" - лучшее начало чемпионата для болельщиков обеих команд. Выезд в Санкт-Петербург является одним из самых важных, если не самым важным, для красно-белых суппортеров, но в то же время и самым дефицитным. Достать билет на "Петровский" - большая удача, поэтому, когда представители фанатов "Спартака" предложили автору этих строк съездить с ними на выездной матч, я согласился сразу.

Отправиться в Питер решили заранее - в пятницу, чтобы успеть на субботнюю встречу команды в аэропорту, матч дублеров и тренировку основного состава. Причем на Московском вокзале Санкт-Петербурга меня должны были встретить представители Красно-белого Питера (КБП) - организации, больше десяти лет объединяющей болельщиков "Спартака" в городе, где почти поголовно болеют за "Зенит".

ПЕРЕГОВОРЫ С ФСО

Только приехали в Питер - сразу загрузились в машину и отправились в аэропорт, где была запланирована встреча команды. Из разговоров с красно-белыми суппортерами я узнал, что организация таких встреч стала для представителей КБП хорошей приметой: первая состоялась три года назад, и с тех пор "Спартак" в Питере не проигрывал.

Остановились на большой лужайке перед Пулково. Сюда же, на место сбора, начали подтягиваться и другие болельщики, и спустя полчаса толпа разрослась до пятидесяти человек. Начался инструктаж. Лидер КБП достал фотоснимок аэропорта и ведущей к нему трассы, где цифрами было обозначено, кто и где должен занять свою позицию. По плану предполагалось, что после того, как команда в автобусе отъедет от аэропорта, две машины с фанатами "Спартака" должны взять ее под свою "опеку" и сопровождать по шоссе, а третья машина будет ехать впереди эскорта и снимать происходящее на видео. По бокам трассы через одинаковые расстояния должны были стоять болельщики с файерами и флагами.

В прошлом году подобная схема сработала "на ура", команду проводили чуть ли не до центра города, хотя в пути машины с болельщиками не раз пыталась отсечь милиция. Однако на этот раз вся встреча оказалась под угрозой срыва: как раз в то время, когда команда прилетала из Москвы, из Санкт-Петербурга улетал будущий президент России Дмитрий Медведев, и его служба охраны запретила расставлять людей вдоль трассы, а также сопровождать автобус с игроками. После переговоров с представителями ФСО фанатам все-таки удалось добиться разрешения на встречу команды с пиротехникой и флагами - правда, формат мероприятия существенно изменился.

ВСТРЕЧА В ПУЛКОВЕ

Когда к выходу из аэропорта подали автобусы для игроков основного и дублирующего состава "Спартака", фанаты расположились в две шеренги по бокам дороги: вначале - болельщики с флагами, следом - с файерами. Как только команда загрузилась в автобус, суппортеры развернули баннер, который напоминал спартаковцам, что золото чемпионата нужно ковать уже в игре против "Зенита".

Кортеж с игроками "Спартака" начал движение, и вдоль дороги зажглись десятки файеров. Несколько удивленные горячим приемом футболисты снимали происходящее на свои мобильные телефоны. Встреча команды состоялась, и, хотя ее организаторы остались недовольны ее эффективностью (так и не удалось провести в жизнь первоначальный сценарий и сделать качественную съемку с нескольких цифровых камер), все прошло, на мой взгляд, наилучшим образом.

ЧЕРЧЕСОВУ ПОНРАВИЛОСЬ

После шоу фанаты разъехались по своим делам, а я в компании с еще несколькими суппортерами отправился на "Петровский" - на игру дублирующих составов. Отсмотрев первый тайм, поспешил выбраться с запасного поля, так как вскоре должна была начаться тренировка основной команды. Однако половину стадиона с фанатами "Спартака" оцепила милиция (и это на матче дублеров!) Выпускали суппортеров лишь небольшими группками - ради, по словам стражей порядка, "вашей же собственной безопасности".

С трудом выбравшись из оцепления, я направился к входу на стадион, куда должна была с минуту на минуту подъехать первая команда "Спартака". Успел как раз вовремя - автобус с игроками прибыл по расписанию. Фанаты попросили разрешения у Станислава Черчесова посетить тренировку и без проблем получили согласие. Охране оставалось только развести руками и пропустить нас - главный разрешил. При этом Черчесов первым вышел на газон "Петровского" и в ответ на вопрос: "Понравилась ли встреча в аэропорту?" - одобрительно кивнул головой.

За тренировкой мы наблюдали от кромки поля. Спустя примерно час тренировка закончилась, и нас через главный вход выпустили наружу под завистливые взгляды собирателей автографов, которые ждали выхода команды.

КРАСНО-БЕЛЫЙ ПОРОСЕНОК

В воскресенье в Питер прибыла основная масса фанатов "Спартака". Некоторых сразу с вокзала грузили по автобусам и свозили к стадиону, но прошлогодних отстойников все-таки удалось избежать. На "Петровском" была проведена проверка привезенных на автобусах баннеров и растяжек. После прохождения цензуры фанаты начали раскладку привезенного инвентаря на трибунах. Бросилось в глазах огромное количество удочек для флагов - их было даже больше, чем на домашних матчах "Спартака".

Обычно в это же время на противоположной трибуне - фанатском вираже с ultras "Зенита" - тоже кипит работа, однако на сей раз там было пусто. Суппортеры хозяев решили отказаться от предматчевого перформанса (в очередной раз обыгрывать тему чемпионства им не хотелось, а ничего нового пока не придумали) ради грандиозного пиро-шоу. Специально к этому матчу зенитовцы закупили огромное количество дымов и файеров, причем морских - они горят в несколько раз дольше обычных.

Пока спартаковские суппортеры занимались раскладкой на секторе, их питерские коллеги исполнили свой любимый спектакль - встречу автобуса с командой соперника. А так как этой командой был "Спартак", можно было не сомневаться, что горячий прием будет обеспечен. Началось все еще у отеля, когда под отъезжающий автобус с игроками полетели несколько дымовых шашек, а продолжилось уже перед стадионом. Автобус был взят в плотное кольцо фанатов, которые скандировали: "Вы приехали, чтобы проиграть!"

Некоторые суппортеры "Зенита" начали забрасывать автобус яйцами, однако главного "подарка" игрокам "Спартака" удалось избежать: зенитовцы планировали закинуть в автобус свиную голову. Не был реализован и еще один давний замысел - выпустить на поле "Петровского" живого поросенка. Акция сорвалась уже на финальной стадии, и хряка, любовно одетого в "быстровскую" футболку с 23-м номером, пришлось выпустить на одном из центральных проспектов города.

СБИЛИСЬ С РИТМА

За полчаса до матча все приготовления к нему были завершены, и фанатам оставалось только ждать стартового свистка. Болельщики "Спартака" активно разминали голосовые связки, скандируя оскорбительные кричалки в адрес оппонентов. За несколько минут до матча диктор объявил об исполнении гимна "Зенита". "Петровский" растянул клубные шарфы, превратившись в сине-бело-голубое море, и затянул мотив. Москвичи не остались в долгу и попытались заглушить питерское пение.

Как только команды появились на поле, одна из боковых трибун "Петровского" обернулась огромным грифоном, сжимающим в когтях золотую медаль, а фанатская трибуна превратилась в настоящее зарево: дыма было столько, что некоторым болельщикам питерского клуба даже стало плохо. Спартаковцы ответили композицией на тему славной истории клуба: перечисление регалий команды дополнили надписью: "Историю пишут великие".

Заводящий у фанатов "Спартака" был всего один, но в стартовые минуты суппортеров красно-белых было неплохо слышно. Только вот одно дело "шизить", когда твоя команда уже в начале матча ведет в счете, как было в прошлом году, и совсем другое - когда не может поймать свою игру. Именно в это время поддержка болельщиков может сыграть ключевую роль. "Спартак" никак не мог освоиться на поле, а звуковая поддержка команды тем временем потихоньку ослабевала, превращаясь в невнятный гам. Фанаты не могли провести даже простейшую перекличку между секторами, постоянно сбивались с ритма.

Нужно отметить, что большую роль играет выбор репертуара на матч. Привыкшие в размерам Лужников болельщики красно-белых вновь избрали длинные, распевные и сложные заряды, в то время как следовало бы ограничиться простыми и резкими - их было бы лучше слышно. Так или иначе, в перерыве - после проваленного приезжими фанатами первого тайма - заряжающее ядро спартаковских суппортеров в резкой форме призвало остальных либо активней поддерживать команду, либо уйти с трибуны.

Во втором тайме у фанатов "Спартака" было уже два заводящих, и эта мера принесла некоторый успех: первые пятнадцать минут после перерыва можно признать лучшими для болельщиков "Спартака". Им по-прежнему не давалась перекличка, однако длинные заряды суппортеры красно-белых заменили короткими, и звуковая поддержка команды, безусловно, от этого выиграла.

Ultras "Зенита" все это время как будто преподавали гостям урок хорового пения, настолько четко и слаженно они распевали свои мотивы. Показательным оказался момент, когда сначала болельщики "Спартака" попытались исполнить простой заряд: "Вперед, "Спартак", - постепенно убыстряя темп (получилось что-то маловразумительное), а потом с другой стороны поля прогремел такой же, только уже в исполнении питерцев. Разница в исполнении была огромной.

АТАКА НА БЫСТРОВА

Красной линией через весь питерский суппорт прошла тема перехода Владимира Быстрова из "Зенита" в "Спартак". Казалось бы, столько воды утекло с момента этого нашумевшего трансфера, однако фанаты "Зенита" до сих пор не могут простить полузащитнику переход в стан злейшего врага.

Еще перед матчем болельщики ехидно "поздравили" Быстрова с завоеванием очередного серебра, а в самом начале второго тайма растянули полотнище, изображавшее бывшего питерца в образе одного из персонажей "Властелина колец" Горлума, который вместо кольца сжимал в пальцах спартаковский ромбик. Под рисунком был растянут баннер со словами: "А был ли он человеком?" Фанаты припомнили Владимиру его высказывания в прессе сразу после перехода в "Спартак" о том, что он с детства болел за красно-белых. Моральная атака на Быстрова, по мнению болельщиков "Зенита", прошла успешно: полузащитник не забил, не сделал голевой передачи, не заработал пенальти, и на нем никто не получил красной карточки.

После матча игроки "Спартака" поприветствовали болельщиков лишь из пределов штрафной, не решившись подойти к трибунам ближе. Людям вокруг меня, прожившим два дня исключительно интересами команды, это было обидно.

Суппортеров красно-белых по традиции надолго задержали на трибунах Петровского, однако на этот раз порядок выпуска болельщиков изменился: первыми отпустили тех фанатов, которые приехали на автобусах, а к остальным применили двойные стандарты. Тех, кому посчастливилось иметь при себе билет на поезд или самолет, выпускали одновременно с отъезжающими на автобусах, остальных грузили по милицейским машинам и отвозили в участки. У меня билет был, так что "маринования" в участке я избежал.

Стоит отметить, что один из самых взрывоопасных выездов в целом прошел на редкость спокойно и слаженно: без отстойников и без драк. Спартаковские "регбисты" (как любят себя назвать хулиганы) на сей раз проигнорировали выезд в Питер, мотивируя это тем, что им уже неинтересно раз за разом побеждать питерцев на их "поле". Теперь они ждут от хулз "Зенита" визита в Москву.