Предлагаю обсудить, В преддверии 9 мая. Тема временная. |
|
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация | Что даёт регистрация на форуме? )
Предлагаю обсудить, В преддверии 9 мая. Тема временная. |
Татьяна М. |
10.05.2008, 00:27
|
Маська Группа: Житель форума Сообщений: 921 Регистрация: 18-December 06 Из: Питер Пользователь №: 164 |
Миллионы смертей стоят не за свастикой... Пояснение.....это не значит, что я поддерживаю фашизм...ни в коей мере....речь идет всего лишь о символах..... -------------------- *** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти *** |
К.. |
10.05.2008, 00:31
|
******* Группа: Совет форума Сообщений: 7,340 Регистрация: 10-December 06 Пользователь №: 23 |
Пояснение.....это не значит, что я поддерживаю фашизм...ни в коей мере....речь идет всего лишь о символах..... Да О символах... Пусть свастика тысячи лет означала другое... Сейчас она ( во всяком случае для меня) означает фашизм. Георгиевская ленточка.. ( опять же для меня ) - Символ Победы |
Татьяна М. |
10.05.2008, 00:34
|
Маська Группа: Житель форума Сообщений: 921 Регистрация: 18-December 06 Из: Питер Пользователь №: 164 |
Да О символах... Пусть свастика тысячи лет означала другое... Сейчас она ( во всяком случае для меня) означает фашизм. Георгиевская ленточка.. ( опять же для меня ) - Символ Победы Да...и нефик его марать всяким отморозкам! PS. Это именно про отморозкоФФ -------------------- *** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти *** |
К.. |
10.05.2008, 00:36
|
******* Группа: Совет форума Сообщений: 7,340 Регистрация: 10-December 06 Пользователь №: 23 |
|
Татьяна М. |
10.05.2008, 00:50
|
Маська Группа: Житель форума Сообщений: 921 Регистрация: 18-December 06 Из: Питер Пользователь №: 164 |
Ну что нефига марать ... С этим согласен Но она от этого не перестаёт быть символом победы В этом я согласна с тобой ) -------------------- *** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти *** |
E.P. Iphan |
10.05.2008, 01:19
|
Условием выживания биологической особи является ее способность к Группа: Старичок Сообщений: 17,089 Регистрация: 10-December 06 Из: странник Пользователь №: 20 |
убежден, что фетишизация хоть свастики хоть любого символа до добра не доводит
если речь о личном восприятии-ну-почему б и не ленточка для кого то но подмены то нет? именно у тех кто компанию и организовал? все таки-нравится кому-нет, а символом той победы -полагаю, не для меня одного-является красное знамя...и почему так настойчиво прежлагают заменить символы той эпохи на новые? неполиткорректный по нынешним временам красный цвет? на уровне предложенного восприятия цитированного мной ранее паркера - 9 мая -день когда мы надеваем гергиевмкую ленту и гордимся собой-не воспринимаю..вот собой нам как раз гордиться не по чину в данном случае..не мы воевали..память..праздник со слезами на глазах.. не случайно же автора темы что то резануло именно в КАМПАНИИ..не то же,что кто то захотел-надел..не его одного-бурное обсуждение в инете идет..и на мой взгляд-не тот случай-когда делать всем больше нечего,другие темы иссякли.. на мой взгляд-идет клон-пока не явный-надел ленту-помнишь и гордишься-не надел-не помнишь и не гордишься..элемент демонстративности..на мой опять же взгляд-праздник со слезами на глазах достаточно интимный..пришел у кого есть к кому-поклонился..и в их лице и всем павшим,не дожившим и участвовавшим... -------------------- "Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому "( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ). Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег. |
Татьяна М. |
10.05.2008, 01:48
|
Маська Группа: Житель форума Сообщений: 921 Регистрация: 18-December 06 Из: Питер Пользователь №: 164 |
...все таки-нравится кому-нет, а символом той победы -полагаю, не для меня одного-является красное знамя...и почему так настойчиво прежлагают заменить символы той эпохи на новые? неполиткорректный по нынешним временам красный цвет?... Попса...Эээй посмотри на меня делай как я делай как я.....именно это приходит в данном случае на ум.....мда...грустно.... -------------------- *** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти *** |
Нора |
11.05.2008, 13:49
|
Мега житель форума Группа: Продвинутый пользователь Сообщений: 3,658 Регистрация: 15-March 08 Из: Москва Пользователь №: 1,670 |
убежден, что фетишизация хоть свастики хоть любого символа до добра не доводит если речь о личном восприятии-ну-почему б и не ленточка для кого то но подмены то нет? именно у тех кто компанию и организовал? все таки-нравится кому-нет, а символом той победы -полагаю, не для меня одного-является красное знамя...и почему так настойчиво прежлагают заменить символы той эпохи на новые? неполиткорректный по нынешним временам красный цвет? на уровне предложенного восприятия цитированного мной ранее паркера - 9 мая -день когда мы надеваем гергиевмкую ленту и гордимся собой-не воспринимаю..вот собой нам как раз гордиться не по чину в данном случае..не мы воевали..память..праздник со слезами на глазах.. не случайно же автора темы что то резануло именно в КАМПАНИИ..не то же,что кто то захотел-надел..не его одного-бурное обсуждение в инете идет..и на мой взгляд-не тот случай-когда делать всем больше нечего,другие темы иссякли.. на мой взгляд-идет клон-пока не явный-надел ленту-помнишь и гордишься-не надел-не помнишь и не гордишься..элемент демонстративности..на мой опять же взгляд-праздник со слезами на глазах достаточно интимный..пришел у кого есть к кому-поклонился..и в их лице и всем павшим,не дожившим и участвовавшим... Для меня красное знамя символизирует не Победу, а лагеря, миллионы репрессированных и т.п., т.е. режим, установленный большевиками. А вот георгиевская ленточка никогда масштабно опорочена не была. Это и в царской России был символ героизма, и в СССР, и сейчас. И сравнивать со свастикой по тем же причинам нельзя. Слишком этот символ опорочен. -------------------- В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле - Станислав Ежи Лец
|
E.P. Iphan |
11.05.2008, 14:36
|
Условием выживания биологической особи является ее способность к Группа: Старичок Сообщений: 17,089 Регистрация: 10-December 06 Из: странник Пользователь №: 20 |
Для меня красное знамя символизирует не Победу, а лагеря, миллионы репрессированных и т.п., т.е. режим, установленный большевиками. А вот георгиевская ленточка никогда масштабно опорочена не была. Это и в царской России был символ героизма, и в СССР, и сейчас. И сравнивать со свастикой по тем же причинам нельзя. Слишком этот символ опорочен. ну да,ну да..вот именно такие опасения невольно приходят в голову, когда я вижу навязчивые попытки заменить название ленты с ГВАРДЕЙСКОЙ на георгиевскую...не благозвучно, недостаточно для нас,нонешних, благородно видать..исключить из победы красное знамя( попытки ведь уже были), сталина вычеркнуть(даже не оставить как пусть людоеда, а просто вычеркнуть), да и ссср вычеркнуть из Победы - будто она и впрямь принадлежит нынешним путиноидам-медведам...оставить одну благость...слезы-оно лишнее..как паркер и говорил,начепить на соби ленту и гордиться СОБОЙ..а можно, а так пойдет,скоро и будет - и речевки горланить типа: германия параша-победа стала НАША вот это и есть попытка сделать, не чтоб помнили ВСЁ (включая цену этой победы, в том числе упомянутые тобой лагеря и репрессированных), но чтоб забыли лишнее.... история-лайт, так сказать...для бедных -------------------- "Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому "( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ). Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег. |
Нора |
11.05.2008, 16:12
|
Мега житель форума Группа: Продвинутый пользователь Сообщений: 3,658 Регистрация: 15-March 08 Из: Москва Пользователь №: 1,670 |
ну да,ну да..вот именно такие опасения невольно приходят в голову, когда я вижу навязчивые попытки заменить название ленты с ГВАРДЕЙСКОЙ на георгиевскую...не благозвучно, недостаточно для нас,нонешних, благородно видать..исключить из победы красное знамя( попытки ведь уже были), сталина вычеркнуть(даже не оставить как пусть людоеда, а просто вычеркнуть), да и ссср вычеркнуть из Победы - будто она и впрямь принадлежит нынешним путиноидам-медведам...оставить одну благость...слезы-оно лишнее..как паркер и говорил,начепить на соби ленту и гордиться СОБОЙ..а можно, а так пойдет,скоро и будет - и речевки горланить типа: германия параша-победа стала НАША вот это и есть попытка сделать, не чтоб помнили ВСЁ (включая цену этой победы, в том числе упомянутые тобой лагеря и репрессированных), но чтоб забыли лишнее.... история-лайт, так сказать...для бедных А ты считаешь, что из-за ленточки забудут цену Победы и лагеря? Да, красный флаг установили на рейхстаге, с ним шли в бой. Не было ведь другого... Но для меня красный флаг - все же символ режима. И как раз ленточка позволяет уйти от этого символа, залитого кровью не только погибщих за Победу, но и миллионов репрессированных. -------------------- В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле - Станислав Ежи Лец
|
E.P. Iphan |
11.05.2008, 16:19
|
Условием выживания биологической особи является ее способность к Группа: Старичок Сообщений: 17,089 Регистрация: 10-December 06 Из: странник Пользователь №: 20 |
И как раз ленточка позволяет уйти от этого символа, залитого кровью не только погибщих за Победу, но и миллионов репрессированных. Ну да, уйти и забыть...забыть что было и как...об этом и речь, что лично для меня и неприемлимо.. тогда уж хоть под лентой подписываться-НЕ помню-но горжусь.. -------------------- "Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому "( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ). Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег. |
Нора |
11.05.2008, 18:37
|
Мега житель форума Группа: Продвинутый пользователь Сообщений: 3,658 Регистрация: 15-March 08 Из: Москва Пользователь №: 1,670 |
Ну да, уйти и забыть...забыть что было и как...об этом и речь, что лично для меня и неприемлимо.. тогда уж хоть под лентой подписываться-НЕ помню-но горжусь.. Сереж, не искажай моих слов... Я говорю: уйти (а не забыть!) от символа (красного знамени), который залит кровью не только фронтовиков, но и кровью репрессированных. Ленточка кровью миллионов репрессированных не залита (в отличии от знамени). Для меня, например, кощунственно, что красное знамя вернули в армию. -------------------- В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле - Станислав Ежи Лец
|
Гусар |
11.05.2008, 18:42
|
Житель форума Группа: Житель форума Сообщений: 902 Регистрация: 20-December 07 Пользователь №: 1,577 |
а мне пофиг.
-------------------- Вот он ударил раз, два,три - и сам лишился сил.
Мне руку поднял рефери, которой я не бил. |
Нора |
11.05.2008, 19:12
|
Мега житель форума Группа: Продвинутый пользователь Сообщений: 3,658 Регистрация: 15-March 08 Из: Москва Пользователь №: 1,670 |
-------------------- В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле - Станислав Ежи Лец
|
E.P. Iphan |
11.05.2008, 19:20
|
Условием выживания биологической особи является ее способность к Группа: Старичок Сообщений: 17,089 Регистрация: 10-December 06 Из: странник Пользователь №: 20 |
Сереж, не искажай моих слов... Я говорю: уйти (а не забыть!) от символа (красного знамени), который залит кровью не только фронтовиков, но и кровью репрессированных. Ленточка кровью миллионов репрессированных не залита (в отличии от знамени). Для меня, например, кощунственно, что красное знамя вернули в армию. и ты что, считаеш НЕ кощунственным забыть, что оно таки залито И кровью фронтовиков тоже, и именно применительно к дню победы - именно их кровью ? что это знамя - не наше было ? мы себя что - должны более чистенькими считать, патамушто триколор-с собачьим названием бесик? для меня достаточно вообще то, спроси любого фронтовика- за гвардейскую ленточку он тебе ответит, а вот за георгиевскую-если в инете не сидит дедушка-так навряд ли.. для меня фальсификация истории начинается не там, где спорят - выиграли ли благодаря сталину или вопреки - а там, где о сталине предпочитают тихо забыть, как и не было... это было Нора, было красное знамя, был ссср, как была и гвардейская, а не геогиевская лента... для меня странно придумывать себе другую историю день победы является днем и скорби, не только из-за предельных потерь.. полагаю, не стоит тебе объяснять, что не только потери на фронте были основанием вставить в песню эти слова-праздник СО СЛЕЗАМИ на глазах.. а вообще же дискуссия явно отклоняется от заданной темы... как я понял, автор предлагал оценивать не итоги сов власти, не ее преступления или заслуги - а конкретную АКЦИЮ власти нынешней.. надеюсь, ты не считаеш - что акция организованна такими добровольными вот подвижниками... много раз обжегщись на молоке-я,возможно, излишне предпочитаю дуть на воду, усматривая за этой акцией явную и совсем не безобидную спекуляцию властей нынешних..просто не одна эта акция, много и других симптомов намечающейся тенденции...но и ведь и не о власти нынешней тема..так что и не стоит но один явный негативный итог акции есть- раньше собирались все - выпьем за родину,выпьем за сталина кто то пил за родину-а за сталина говорил-пропущу тост..что единению однакож не мешало нынешняя акция, не лента у тебя на платье или антенне авто, а акция-лищь дополнительно разделяет людей не все пойдут танцевать в круг под три прихлопа,два притопа - ну ка все вместе! - ленту развесьте!..и не пойдя - уже этим внесут дополнительное разделение повторюсь, я не считаю что сейчас есть поводы для истерики спекулировать государство на этом дне гораздо было и раньше но для меня он народный, а не государственный не знаю,сможет ли остаться народным и впредь однако уж как бы там ни было, в его-государства, игрищах на эту тему я не игрец что ж до надевать ленту или нет, для меня вопроса просто не существует-полное право каждого, причем и объяснять свои мотивы надевать ли нет =никто никому не обязан вот если станут обязаны..но тогда и истериковать будет поздно)) -------------------- "Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому "( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ). Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег. |
Гусар |
11.05.2008, 19:57
|
Житель форума Группа: Житель форума Сообщений: 902 Регистрация: 20-December 07 Пользователь №: 1,577 |
Имеешь право... Каждому свое. неумеренное почитание символов сродни идолопоклонству. -------------------- Вот он ударил раз, два,три - и сам лишился сил.
Мне руку поднял рефери, которой я не бил. |
Нора |
11.05.2008, 19:59
|
Мега житель форума Группа: Продвинутый пользователь Сообщений: 3,658 Регистрация: 15-March 08 Из: Москва Пользователь №: 1,670 |
для меня фальсификация истории начинается не там, где спорят - выиграли ли благодаря сталину или вопреки - а там, где о сталине предпочитают тихо забыть, как и не было... это было Нора, было красное знамя, был ссср, как была и гвардейская, а не геогиевская лента... для меня странно придумывать себе другую историю день победы является днем и скорби, не только из-за предельных потерь.. полагаю, не стоит тебе объяснять, что не только потери на фронте были основанием вставить в песню эти слова-праздник СО СЛЕЗАМИ на глазах.. Вообще-то, я с тобой согласна. Государство играет с народом в игрища. Только выводы у нас с тобой разные. Красное знамя - это символ той эпохи. Я ее возврата не хочу. А на самом деле это потихоньку государством делается. А ленточку я как раз рассматриваю, как символ, идущий вразрез с "генеральной линией". А к Сталину у меня очень негативное отношение. Я считаю его виновным в тех колоссальных потерях во время войны. Не говоря о всем прочем... Да, он многими тогда обожествлялся. У нас народ любит "царей". К сожалению. -------------------- В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле - Станислав Ежи Лец
|
E.P. Iphan |
11.05.2008, 20:08
|
Условием выживания биологической особи является ее способность к Группа: Старичок Сообщений: 17,089 Регистрация: 10-December 06 Из: странник Пользователь №: 20 |
неумеренное почитание символов сродни идолопоклонству. открыл бы ты вот отдельную тему насчет символов, в том числе геральдики- могло б получиться интересно... -------------------- "Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому "( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ). Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег. |
Гусар |
11.05.2008, 20:46
|
Житель форума Группа: Житель форума Сообщений: 902 Регистрация: 20-December 07 Пользователь №: 1,577 |
открыл бы ты вот отдельную тему насчет символов, в том числе геральдики- могло б получиться интересно... Кто то нумизмат, кто то филателист....... а мне сие не интересно.... http://forum.mivmeste.com/index.php?showtopic=2657 -------------------- Вот он ударил раз, два,три - и сам лишился сил.
Мне руку поднял рефери, которой я не бил. |
Нора |
12.05.2008, 22:39
|
Мега житель форума Группа: Продвинутый пользователь Сообщений: 3,658 Регистрация: 15-March 08 Из: Москва Пользователь №: 1,670 |
Особенность нашего менталитета: каждый готов, если что, идти на фронт, но никто не готов идти в армию.
Развеселило... -------------------- В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле - Станислав Ежи Лец
|
Сейчас: 27th September 2024 - 10:11 |