Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум "Мы Вместе" _ Поумничаем!!! _ западная мораль-совместима ли онa с нашей ?

Автор: peasant 3.01.2007, 05:15

все время трындят-ах=запад-ах гуманизм...низкопоклонство у меня прошло давно, давно очень далек и от огульного осуждения, однако чем больше узнаю историю,тем больше сомнений-совместимы ли ваще русское мировоззрение с западным хоть в чем то, при этом -"патриоты" скорее склонны считать меня русофобом, я же познакомившись вплотную с "русским патриотизмом" как "просвещенным", так и вполне баркашовско-скиновского образца, остался лишь при горестном размышлении-какой из них более убог..русскую историю,ЗАКОН,ПОРЯДОК, для меня это образцы трагедии-причем не высокой-а вполне низкой-но альтернатива,что нам предлагают-не вопрос-хуже-лучше, альтернатива ли ваще? на мой взгляд-просто несовместимо и какой бы уж порочной я не считал выработавшуюся в россии мораль, приняв западную - мы по моему-останемся лишь вовсе без никакой...
просто немножко о морали гуманистического западного общества...англия-образец "гуманности и справедливости" в изображении наших либерастов...
из письма Николая Огарева:
(cамоубийство в те времена считалось в англии преступлением караемом смертной казнью)-
"Тут повесили человека, который перерезал себе горло, но был спасен. Повесили его за попытку самоубийства. Врач предупредил их, что вешать его нельзя, потому что разрез разойдется и он сможет дышать прямо через трахею. Его не послушали и повесили. Рана немедленно раскрылась, и повешенный ожил. Понадобилось много времени, чтобы собрать олдерменов. Наконец они собрались и решили перетянуть шею приговоренного ниже раны и держать так, пока он не умрет. О, Мэри, что за безумное общество и что за идиотская цивилизация!"
Гюго,известно, к англии был мало расположен, можно сколько угодно обвинять его в англофобстве,однако закон то был-
девственницу по гуманным английским нельзя было казнить,поэтому если девственницу приговаривали к смертной казни, перед казнью палач ее насиловал-закон таким образом был соблюден...
можно скоко угодно говорить что это было де давно, и все изменилось...но ваще наша то история всегда остается с нами...
Это уже наши дни...
из так называемых цивилизованных стран только в сша до сих пор проходят процевссы над животными...собака кого то покусала..или ее кто то покусал...но суровым американским законом она вполне серьезно была взята под стражу до судебного разбирательства...так как эта была нормальная собака, она конечно убежала к своему хозяину, славной амер полицией была схвачена и вновь помещена под стражу...собака любила хозяина-и конечно убежала к нему вновь...славная амер полиция снова арестовала преступницу-рецидивистку, а славный и самый справедливый амер суд приговорил ее к смертной казни,потому что по законам того штата-ЛЮБОЙ, ЗА ЧТО БЫ НЕ БЫЛ ОСУЖДЕН, если бежит из под стражи 2 раза АВТОМАТИЧЕСКИ приговаривается к смертной казни.........там может и закончилось все хорошо,а может и нет...зеленые вроде вступились...я намеренно не привожу ссылок, в общем то это с одной стороны относится к курьезам амер правосудия,а с другой стороны-там таких курьезов-попой жуй..для меня главное-что все не по децки,сурьезно вполне-главное-что все по закону...серьезные судьи,прокурор,адвокат...
другой пример...полно из в америке сейчас..если в некоторых штатах вас застукают что спите с женой не с того боку-вас вполне сурьезно могут посадить-и опять же не по децки-лет так 25...ну с олимпиадой все помнят наверно-там амеры всерьез сначала хотели размещать в отелях картинки для развратных иностранцев-какие позы в сексе преследуются по закону...потом одумались...негласно разъяснили полиции чтоб не обращали внимания...но для меня тут дело то не в законах-а в морали общества...я могу сколко угодно извести слюны плюясь в нашу мораль,и в то что творится в милиции..но ваще то у нас сами менты так и называют что делают беспределом,и сами так выражаются о происходящем у себя, что уголовник с большим стажем и сильно на них обиженный мало что добавит...а если беспредел узаконить...начать хватать не по беспределу-а по закоону что с женой не с того боку спал, давать пожизненное за то,что у нас-и по закону и по справедливости и на штраф то не тянет...нет-я не спорю что у нас шас дошли до ручки,у ментов самих крыша едет реально,идет беспредел....да..слыщал-что в целом-в амер турмах получше,хотя кто и впрямь рассчитывает что там санаторий-ой-осоьенно если в амер...могут сильно и непоправимо ошибиться...но я о другом...я о несовмесиммости морали...наши менты(я обобщенно о ментах -работниках силовых ведомств, армейских в том чмсле,кто не скурвился конечно) признают если беспредел-так беспредел...а амер законник гордится,что по нашему беспредел- для них-это торжество закона
ЗАКОН СУРОВ, с гордостью так-НО ЭТО ЗАКОН, пусть это не закон а гавно подлое...но гордятся,что выполняют...в общем-я не о нашей подлой жисти...я о том-что по моему-если нащу подлость заменить на ихнюю-даже равноценной замены у нас не получится,будет лишь еще большая подлость...
наверно,их опыт воспринимать и нужно,но воспринимать а не принимать как есть, делать свои корректировки,в соответствии с нашими пониманием справедливости, а не ЗАКОНА, как у них, амеры ведь с гордостью и говорят-что справедливость к их правосудию ваще отношения не имеет...ну а нам -чтоб именно справедливость в основу не ложить-по моему так и не выплыть...

Автор: SvetLana 3.01.2007, 19:48

А нужно ли совмещать несовмещаемое? biggrin.gif
Вы про европейскую бизнесэтику слыхивали?...приходилось мне тестик сдавать, вот где пришлось то мне мозгу свою напрячь, да так что дым пошёл от к/з.... oo.gif ... т.к. противная эта этика нашему пониманию....вот где всевластие поголовного стучалова друг на друга и процветания анонимок...

...это не только в бизнесе...а по жизни вообще....

От запада нужно конечно же брать полезное, но это не тот случай... wink.gif

Автор: peasant 3.01.2007, 20:26

QUOTE(SvetLana @ 3.01.2007, 19:48) *

А нужно ли совмещать несовмещаемое? biggrin.gif
Вы про европейскую бизнесэтику слыхивали?...приходилось мне тестик сдавать, вот где пришлось то мне мозгу свою напрячь, да так что дым пошёл от к/з.... oo.gif ... т.к. противная эта этика нашему пониманию....вот где всевластие поголовного стучалова друг на друга и процветания анонимок...

...это не только в бизнесе...а по жизни вообще....

От запада нужно конечно же брать полезное, но это не тот случай... wink.gif

не на своем примере,но на примене тоа\варищей...не на западе-у нас...собеседоавание в фирме...могут...то есть прямо оскорбляют,смотрят нп реакцию,могут просто стакан воды в лицо плеснуть-посмотрят-как прореагируешь...я б просто в рожу дал и ебись оно все конем-но я то интеллигенттный-бывший -человек, я знаю что я не прав...но мне и нужно другое..и не перевоспитаюсь никак-то емсь поздно...вспоминаю пример товарища своего славика...жуткий ваще то тип...из 40 лет 25 в зоне,совсем другие реакциии,хотел бы подражать-да не то воспитание...вызывают славика к психолргу-славик косит под статью-типа ни за что не отвечаю,болен разумом, мне понравилось-я б так не смог...сидит девка малолетка-психолог...славика ваще то там боялись даже охрана...девка ему в наглую..ну что..типа блатной...хочешь тебя щас отпизжу по ебалу,толькл сопли жевать будешь...я славика видел в подобныхз ситуациях...если славик краснеет..мне осень хотелось куда то спрятаться...славик никогда ничеего не гоаорил-он толькло делал...но тут он мне рассказывает и я ему верю...полностью уравновешенный человек...косит под психа..мне рассказывает свой процеесс мышления...так...провоцирует...значит надо быть спокойным...мне трудно передать..это надо знать славика...когда ему соска это лепила слава в лице был совершенно не изменившись и полностью контролировал себя,он в одних плюсах был за то что перенес те оскорбления,за которые другие-в других ситуациях при встрече со славой не выживали буквально,нет-если этому с детства не научился-бессмысленно пародировать...тот же славик со мной делиллся-у нас там по новым веяниям как на з\ападе психологические консультации были-дама одна-доктор физических наук-все жалобилась н6а сынка,типа не уважает,что готовлю-не кушает,денег не дает-слава ко мне тогда -как к еврею(почему то все считали за еврея)-ну объясни-что у них за проблемы-дети-родители? я грит как в восемь лет из дому ушел так иам и не появлялся...какие могут быть проблемы у детей с родителями? я ему так и не смог объяснить-просто смотрел и восхищался как здоровым животным,без высокомерия-честно-он очень умный пацан был-высокомерие там просто не катило..выучился сам тому что и в универах не научат...снизу вверх-если честно-смотрел-да,слава-ты реальный пацан...завидки брали...если честно..

Автор: esculap 3.01.2007, 21:56

QUOTE(SvetLana @ 3.01.2007, 19:48) *

А нужно ли совмещать несовмещаемое? biggrin.gif



К примеру"Кровавая Мэри".
Откушал водочки,запил томатным соком-приятственно и пользительно..без миксера,в том и цимес

Автор: NaVeLuRa 17.01.2007, 23:58

QUOTE(SvetLana @ 3.01.2007, 19:48) *

А нужно ли совмещать несовмещаемое? biggrin.gif
Вы про европейскую бизнесэтику слыхивали?...приходилось мне тестик сдавать, вот где пришлось то мне мозгу свою напрячь, да так что дым пошёл от к/з.... oo.gif ... т.к. противная эта этика нашему пониманию....вот где всевластие поголовного стучалова друг на друга и процветания анонимок...

...это не только в бизнесе...а по жизни вообще....

От запада нужно конечно же брать полезное, но это не тот случай... wink.gif


...полностью согласна с Вашей точкой зрения,...я испытала эту мораль не по тестам,а на своей собственной шкуре....и не только я....многие оказлись между двух огней........но это другая тема...

представьте себе на минутку....Норвгия - богатейшая страна мира...сидит на сундуках,как скупой рыцарь...в то время,как очереди на операции по поводу рака!!! растут...и это единственная страна,которая сдаёт своих стариков.... С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ (заметьте!!!)... в дома престарелых

"Каждый сам за себя" - этот девиз даже в сеиье.....Жутко!!!...далеко от морали русской нации...но к сожалению,западная мораль начинает разлагать духовные ценности русского народа!....имхо...

Автор: обалдевший 20.01.2007, 05:32

QUOTE(NaVeLuRa @ 17.01.2007, 23:58) *

...полностью согласна с Вашей точкой зрения,..."Каждый сам за себя" - этот девиз даже в сеиье.....Жутко!!!...далеко от морали русской нации...но к сожалению,западная мораль начинает разлагать духовные ценности русского народа!....имхо...


Я бы согласился со всем, кроме одного: фразы "начинает разлагать".
Уже давно разлагает. Одно поколение разложила целиком: детей начала 90-х. Погибшее поколение...
Честь, достоинство, талант - всё заменяют деньги. Деньги - не пахнут. Укравший рубль - сидит, укравший миллиард правит страной. Все это знают и все делают вид, что не знают.
А мальчики-гайдарчики сначала сделали страну поголовно нищей, чтобы озверевший народ быстро избавился от морали, быстро усвоил себе эти правила, и в душевные тонкости и морально-этические аспекты не вдавался.
Эксперимент удался.

Автор: Queen Mab 24.01.2007, 16:52

QUOTE(обалдевший @ 20.01.2007, 05:32) *

Я бы согласился со всем, кроме одного: фразы "начинает разлагать".
Уже давно разлагает. Одно поколение разложила целиком: детей начала 90-х. Погибшее поколение...
Честь, достоинство, талант - всё заменяют деньги. Деньги - не пахнут. Укравший рубль - сидит, укравший миллиард правит страной. Все это знают и все делают вид, что не знают.
А мальчики-гайдарчики сначала сделали страну поголовно нищей, чтобы озверевший народ быстро избавился от морали, быстро усвоил себе эти правила, и в душевные тонкости и морально-этические аспекты не вдавался.
Эксперимент удался.


Миленький, да ведь того кто тверд в убеждениях - не "разложишь".
Взрослого, нетвердого, не исправишь. Он так и будет жить "по телевизору": чего ящик надиктует, то и станет выполнять, как попка. И детей таких же вырастит.
Людей-то КУЛЬТИВИРОВАТЬ надо. Выращивать. По-другому никак.
Ты - своих детей, они - своих, и так далее.
И еще: умных много не бывает. Много бывает только глупых.

Автор: Serpent-Удав 24.01.2007, 17:07

Я, например, жил без телевизора... Потом домашние приехали и захотели... Купил... Смотрел спорт и иногда няню и не рожденную красивой... smile.gif Иногда - новости...
Сейчас телека опять нет - хорошо... smile.gif
Пацан практически не смотрит... У него комп и друзья... Мобила и смс... Зачем ему телек? Тока спорт смотреть... smile.gif

Автор: обалдевший 25.01.2007, 01:45

И все-таки, ни к кому персонально не апеллируя, повторю: нас развратила наша неготовность - сначала к нищете (мы никогда не были совсем нищими, и всегда были уверены в завтрашнем дне), а потом к деньгам (вернее, к их образу, льющемуся из телевизора. Там только два знаковых слова: ХОЧУ и КУПИ).
И к этому на 16 лет целиком свелась не только идеологическая жизнь страны, но и жизнь её духа.
Наша бравая интеллигенция продалась первой и превратилась не просто в обслугу, а в типичных лакеев с угодливо-гаденькой улыбочкой (кто бывает на Рамблере, не поленитесь, прочтите пару-тройку страниц сообщений персонажа под ником "Прочее" и сразу поймете, о чем я говорю).
И на все это взирали дети 80-х годов рождения.
У них просто вообще не было представлений о том, что такое хорошо, и что такое плохо. То есть, вру, были представления: хорошо с лавандосом, плохо без него. За лавандос можно маму зарезать. Полное отсутствие иммунитета ко злу. А ведь еще лет через пять именно они займут ключевые позиции в обществе. И тогда Греф с Чубайсом покажутся нам тихим гудком в тумане, образцовыми альтруистами.
Примерно так.

Автор: Serpent-Удав 25.01.2007, 10:13

Что-то уж больно мрачно ты на молодежь... У меня ж на кафедре учится совсем другая... Мои бывшие студенты уже в вузе у нас кой-какие посты занимают... Лет через 5 повыше займут... Но не скажу, что они такие уж бесповоротно лишенные морали... Не... Нравственность у большинства на нужном месте растет...

Другое дело, что они не хотят за копейки работать, так как не верят в светлое будущее... Они хотят ЗАРАБОТАТЬ на себя, на кваритиру и семью... Есть примеры, когда пацан работал с 3-го курса (это студент-очник!) и содержал родителей... Не просто содержал, а ремонт в квартире за его счет, бытовую технику и по мелочи еще типа продукты...
Он - пахал! При этом - учился здорово... Умный...
Сейчас мои аспиранты - тоже не хотят за гроши преподавать... Только из уважения ко мне не бросают, продолжают преподавать по 1-2 дисциплины... И пашут на стороне, деньги зарабатывают... Опять же на себя, на квартиру, на семью свою будущую....
Они понимают, что надеяться могут только на себя, поэтому пока молодые - делают задел... И это - правильно...

Есть и другие примеры, но просто халявщиков, привыкших за папиной-маминой спиной в рай въезжать...
smile.gif
Ну так это - их жизнь, им решать, что с ней делать...

Автор: NaVeLuRa 25.01.2007, 20:02

QUOTE(Наташка @ 24.01.2007, 17:47) *

западная ли мораль разлагает духовные ценности русского народа?....я в этом не уверена.....сами мы разлагаемся....и достаточно давно...када власть захватывали голодранцы...от туда всё и началось.....до кучи сча смотрим за запад, ну хочется ведь лучше та жить, ведь у них подьезды ещё не загажены....а у нас срачь в етих подьездах.....ну хотса ведь тож чистых подъездов та....
ну вот гады..а....в дома престарелых сдают с чистой совестью...и навена дома ети карошие....а?...навена да, потому что тама даж турьмы карошие и пригодные для жилья, а не существования....
а у нас с чистой совестью вапче про стариков забывают....просто выбрасывают как отработанный высосанные из всех дыр элемент...на помойку....без средств даж на лекарства.....ай мы маладцы...да?...и ето на уровне отдельно взятого государства...мдя....страшно быть стариком у нас.....страшно заболеть тем более.....выкинет государство сразу на помойку...
при сём при том не ищите в моих постах смысла, что запад супир.....я не призываю слепо глядеть на запад...настоящая русская культура, духовность она самая что ни наесть замечательная.....вот её бы восстановить..но как?..а уже навена никак...всё что было всё сами похерили....и не надо винить в етом запад.....


никого не виню....а говорю о том,что мораль запада основана в первую очередь на материальных ценностях....а во вторых двулична!!!...

в том,что русская культура,духовность самая что ни на есть замечательная - согласна 100%!!!....без этих нравственных ценностей,что накопила русская нация фига с два Россия смогла бы выжить во всех перепетиях 20 века....а про голодранцев это ты зря....их большинство...и тем не менее Россия не стоит на коленях!!! ...хотя многое похерено в погоне за материальным благополучием...правильно говоришь!!!....но и осталось немало!!!...есть зерно,будет и колос....а там и до каравая недалеко!!....только для этого работать надо терпеливо,кропотливо....а у нас как часто бывает...как в "Сказке о золотой рыбке" - хочу,чтобы было все и завтра,а лучше сегодня....только "сказочные"законы к реальности неприменимы...

Автор: баварец 1.02.2007, 15:46

NaVeLuRa' date='25.01.2007, 20:02' post='22811']
никого не виню....а говорю о том,что мораль запада основана в первую очередь на материальных ценностях....а во вторых двулична!!!...

в том,что русская культура,духовность самая что ни на есть замечательная - согласна 100%!!!....без этих


Немного о стукачестве.Если кто то проехал не красный свет,могут позвонить в полицию.Это только укрепляет дисциплину на дороге.Имхо.
В Германии мусор сортируют и если люди нарушают правила выброса о них стучат куда нада.
К примеру многоквартирный дом,где большинство выходцы из СССР.Стучать не приучены,поэтому обычно -бардак и всем приходится доплачивать за нерадивых.Любви к друг другу это не прибавляет а беспорядок продолжается.Менталитет!
Простите! Вы тут о высоком,а я о мусоре laugh.gif

Автор: Гражданин Епифан 18.01.2008, 14:21

QUOTE(баварец @ 1.02.2007, 15:46) *
NaVeLuRa' date='25.01.2007, 20:02' post='22811']
никого не виню....а говорю о том,что мораль запада основана в первую очередь на материальных ценностях....а во вторых двулична!!!...

в том,что русская культура,духовность самая что ни на есть замечательная - согласна 100%!!!....без этих


Немного о стукачестве.Если кто то проехал не красный свет,могут позвонить в полицию.Это только укрепляет дисциплину на дороге.Имхо.
В Германии мусор сортируют и если люди нарушают правила выброса о них стучат куда нада.
К примеру многоквартирный дом,где большинство выходцы из СССР.Стучать не приучены,поэтому обычно -бардак и всем приходится доплачивать за нерадивых.Любви к друг другу это не прибавляет а беспорядок продолжается.Менталитет!
Простите! Вы тут о высоком,а я о мусоре laugh.gif


угу-угу-укрепляет дисциплину..

русский эмигрант в дойче..корпоративная вечеринка..пили вместе-немец в лом..наш нормально..довез его на машине-его-немца-до дома..тот стукнул в полицию..что русский был нетрезвым за рулем..наш в непонятках-я ж говорит тебя выручал...немец то же в непонятках-но ты же превысил положенную долю алкаголя в крови когда меня вез...

Автор: Гражданин Епифан 18.01.2008, 14:37

QUOTE(Queen Mab @ 24.01.2007, 16:52) *


Миленький, да ведь того кто тверд в убеждениях - не "разложишь".
Взрослого, нетвердого, не исправишь. Он так и будет жить "по телевизору": чего ящик надиктует, то и станет выполнять, как попка. И детей таких же вырастит.
Людей-то КУЛЬТИВИРОВАТЬ надо. Выращивать. По-другому никак.
Ты - своих детей, они - своих, и так далее.
И еще: умных много не бывает. Много бывает только глупых.


ваще обалдеть...телевизор как фетиш

не знаю ни одного человека кто от телевизора поумнел или поглупел..

глупый ящик для идиота..но он не делает идиотами...он просто средство их развлечения...

с таким же успехом можно сказать-что русская литература погубила народ и затем глубокомысленно добавить-что она же и спасла..

вера во всемогущество телевизора..да..к сожалению-она есть..но тут уж надо разбираться с собою если в это веришь

Автор: Anakonda 20.11.2009, 17:26

QUOTE(peasant @ 3.01.2007, 20:13) *

не на своем примере,но на примене тоа\варищей...не на западе-у нас...собеседоавание в фирме...могут...то есть прямо оскорбляют,смотрят нп реакцию,могут просто стакан воды в лицо плеснуть-посмотрят-как прореагируешь...


Проверка реакции тоже бред...Имею в виду, что вычленяется некий установленный тип поведения, но чел может и просто додуматься как себя вести, сыграть на руку, проанализировав ситуацию. Некоторые наши конторы взяли на вооружение подобные методики. Так, несколько лет тому назад Михайлов и партнеры при собеседовании обязательно устраивали смотрины, имитируя ту или иную ситуацию. К примеру, собеседник пришел вовремя на беседу с кадровиком, а кадровик, типа задерживается на собрании - вопрос - подождете или на другое время в другой день? Положительный ответ. Выходит типа кадровик, на самом деле обычный психолог, причем намыленному взгляду это ясно с первого взгляда. Вас приглашают в кабинет, где все столы пусты, "кадровик" судорожно куда-то торопится, как бы между прочим вас спрашивая: "Если вы попадете в пробку, выехав на важное задание, ваши действия..." Нормальный человек понимает, что пригласив на собеседование контора демонстрирует не самое вежливое отношение к потенциальному сотруднику, на что можно отреагировать двояко. Первое. Если эта работа ну очень нужна, то устраивающийся и глазом не поведет на все неприятные уловки нанимателя, будет лоялен к проявлению любого неуюта, лишь бы добиться именно этой работы. Лояльное поведение нанимающегося при любых обстоятельствах, если именно эта должность превыше всего в данный момент. НО как раз это может не устроить нанимателя, т.к. по их говномнению, вы можете нарочно прятать свои истинные эмоции, недостаточно любить свое "Я". Моя знакомая именно так и пролетела, хотя давно мечтала работать именно у Михайлова. (Который, давно уже замминистра путей сообщения) Второе. Адекватное поведение на создание дискомфортных ситуаций - дискомфортными ответами. Я, мое достоинство, основанное на профессиональных навыках и мое время для меня превыше ваших говнотестов, в лучшем случае отвечу на проблему "пробки" с пояснениями. Т.е. застряв в пробке, если задание наивысочайшей важности - пересяду в метро и т.д., но приеду максимально вовремя, если задание терпит, просто позвоню и извинюсь за простой, сообщив, что приеду абстрактно "к вечеру". Если ваше поведение и мысли соответствуют "проходному" типажу, то вас допустят до руководителя направления, который будет конкретно допытываться что же вы умеете делать. И это уже конкретный разговор, который приятно вести.

Однако. Западная мораль не едина, как не едина и наша.
В целом и общем, западные иностранцы добродушные люди в повседневном общении, улыбчивые, приятные. Вспоминаю, что еще Фонвизин, высмеивая тупость и нечеловеческую темноту помещиков, насилующих крестьян, размышлял - как бы так обустроить, чтобы вежливость и гуманное отношение вообще к людям стало нормой, чтобы ВЫГОДНО было быть "хорошим"...ну по эстетическим эталонам классицизма. Ну как тут закон повернешь?! На Западе повернули, и это не значит, что они там все кляузники и анонимщики, стукачи. Здесь другой эффект. Да. Они могут сообщить властям о нарушениях другого, но это не значит, что этим они отправляют человека в гулаги, на смерть, на что-то страшное. Власть дала множество свобод и полиция лишь поддерживает законный порядок, но не свободу слова и другие ментально-духовного порядка вещи. Конечно, я укажу пальцем на нарушителя, т.к. помогу полиции, которая соблюдает единый для всех порядок. Это ощущение не подлости, а причастности к единому порядку в государстве, который не в праве никто нарушать. Мы совсем другое дело в этом вопросе. У нас люди исчезали в лагерях за унесенную корку хлеба с завода, да и то, с голодухи...И охранники порядка ассоциировались всегда с охранниками такой вот негуманной власти, которая отняла все свободы, дала одну на протяжении и царизма, и коммунизма - право быть государственным рабом. Шаг влево-право -расстрел, лагеря, изъятие из коммунистического общества. Поэтому в нашем понимании указать пальцем на нарушителя - стукачом быть поганым...Уйдет это со временем. Полюбим мы свою милицию, в смысле будем уважать, помогать, особенно если в будущем что во власти, что в милиции произойдет отчуждение от воровского капитала, от бендюжного влияния...
А что там внутри каждого - одному Богу известно. Тем более у них Бог пусть и тоже христианский, но другой. А мы православные со всеми своими заморочками)))))) в смысле морали. Фенька в том, что даже неверующие, в семьях которых внешне и нет православия, а все же глубоко православные, т.к. само общество глубоко православно...Мысли, идеи, поведение, да все.
А человек человека всегда поймет. Будь то даже папуас и русский, к примеру.

Автор: )Эта 28.12.2010, 19:21

QUOTE(Епифан @ 28.12.2010, 16:59) *

А кстати, ты знаешь что такое топик?
И как приятно под него подлезть руками.

вау smile.gif прааавильно мыслишь, Епифанище!
и да воздастся тебе не только вирт ded.gif

Автор: Lisichka77 30.12.2010, 19:20

QUOTE(SvetLana @ 3.01.2007, 19:35) *

А нужно ли совмещать несовмещаемое? biggrin.gif
Вы про европейскую бизнесэтику слыхивали?...приходилось мне тестик сдавать, вот где пришлось то мне мозгу свою напрячь, да так что дым пошёл от к/з.... oo.gif ... т.к. противная эта этика нашему пониманию....вот где всевластие поголовного стучалова друг на друга и процветания анонимок...

...это не только в бизнесе...а по жизни вообще....

От запада нужно конечно же брать полезное, но это не тот случай... wink.gif


Мне на собеседовании (в Штатах) задали вопросик: "если вы видите, что сотрудник взял из кассы пять долларов, вы сообщите менеджеру?"
Так что, не сообщать, чтобы не быть стукачом? Пусть себе ворует?
Я сказала, что сначала поведаю этому сотруднику, что считаю, что воровать нехорошо.... а если так и не вернет пять долларов, то сообщу менеджеру, куда ж деваться...

Автор: Lisichka77 30.12.2010, 19:24

QUOTE(обалдевший @ 25.01.2007, 01:32) *


И на все это взирали дети 80-х годов рождения.
У них просто вообще не было представлений о том, что такое хорошо, и что такое плохо. То есть, вру, были представления: хорошо с лавандосом, плохо без него. За лавандос можно маму зарезать. Полное отсутствие иммунитета ко злу.


Воспитание, все равно, происходит в семье. И не путем нотаций, а посредством личного примера родителей... тут Чубайс не виноват smile.gif

Автор: СкальД 30.12.2010, 22:41

въебал портвекдлпьодвлатрлдавотрлаьшка
и решил повкповоетраьумнтчать.ю..
а какого хуя воапваодвопзападная мораль так вот не совпадает с нашеу???аваукевк

Автор: СкальД 30.12.2010, 22:43

я прямой пацан.
я всё вижу на корню, бля-ёмаё...
я с бомжами рулю в моске, меня амон ебет чутьлинекаждый день!111

Автор: tattiana 17.04.2011, 13:47

Вздумалось тут освежить свой сборник аудиокниг, а то всё что в наличии уже наизусть выучила. Усилием воли прошла мимо раздела "фентези", открыла раздел "русская литература".
Отсюда и вопрос о нашей морали в контексте культуры в разделе "поумничаем".

Ну скажите на милость, люди добрые, ну как можно человеку жить на свете, всё время, непрерывно, видя перед глазами столь глобальные вопросы бытия?
Про общепризнанного гениальным тяжелого, тёмно-серого, мрачного, угнетающего Достоевского с его тварью дрожащей прав (не)имеющей я даже промолчу, и без него список впечатляет.
Читаю список топиков:
Шаламов Варлам - «Колымские рассказы»
Дмитрий Вересов - Черный Ворон
Платина Юлия - Эрзац
Мележ Иван - Люди на болоте. Дыхание грозы
Шаламов Варлам - «Колымские рассказы»
Быков Василь - Знак беды
Алексеев Михаил - Ивушка неплакучая
Виктор Петрович Астафьев - "Прокляты и убиты"
Виктор Астафьев - Царь-рыба
Гоголь Николай - Мёртвые души
Александр Островский - Бесприданница. Гроза.

ЛЮДИ!!! КАК ЖИТЬ?!

Есть, впрочем, там же, на первой странице, и кое-что попроще. Оно тоже понятно, основной инстинкт ещё никто не отменял.
И.С.Барков - Лука Мудищев
Трахтенберг Роман - Путь самца
Робски Оксана - «Casual»

Но как-то так получается, что русская литература ставит меня перед выбором: либо немедленно начать думать о грядущем счастье всего человечества в контексте полного несовершенства человечества в лице отдельно взятых его представителей без малейшей перспективы этого всемирного совершенства достичь либо скатиться до (классического, конечно) Баркова и дальше вплоть до Оксаны Робски и Даши Донцовой. Как обычно, русские качели, или-или, середины нет.


PS
Простите, если если кому помешала, на ответы не рассчитываю, если раздражаю - пожалуйста, проигнорируйте, просто у меня внезапно возникла потребность сложить несколько эмоций в предложения и повесить их в общедоступном месте.

Автор: E.P. Iphan 17.04.2011, 14:16

Да нее..эт ты как то загнула.
Об униженых и оскорбленых - это и впрямь всякие мизантропы достоевские переживали.
Я правда щас книжек не читаю, поэтому названий привести не могу из современого, но больше что вижу-вполне так жизнеутверждающе - в духе - заплати налоги - и спи спокойно. biggrin.gif
Я не только не хочу тебя игнорировать-но, напротив, имено в контексте культуры - ты много названий нелюбезных привела, а что любезно?
Можно не по названиям - что тебе было бы приятно читать, если и глобальные вопросы, и донцова не по нутру?
Чесно - имхо - при желани седни можно найти все что душе угодно, так что было бы угодно тебе.
Какого плана? Пример всежи был бы желателен.

Автор: tattiana 17.04.2011, 15:02

Ну не скажи, современники тоже все разные.
Однако Большая часть оных, страдая из-за сталинских репрессий, непрерывно посыпает себе (и нам) головы пеплом в попытке покаяться.
Ещё одна большая часть авторов ударилась в фантистику-фентези, где (внутри жанра) народ друг от друга очень сильно отличается. Вот этих я люблю. Они почти все разные и у большинства повествование хорошо заканчивается, пусть и не сразу, и слог хороший там можно найти, и сюжет, и вообще мне там интересно. Причём, именно среди отечественных авторов, не зарубежных. Почему-то не нравятся мне иностранцы, у них какие-то проблемы совсем не мои, чужие. Скажите, это ксенофобия? huh.gif Это лечится? huh.gif То ли дело проблемы Лукьяненковской ведьмы Алисы, совсем родные, правда же? biggrin.gif

Ну ещё много детективщиков. Барышни с головой бросились писать т.н. "иронические детективы", но раз уж их покупают, то почему бы и и не писать, так ведь? Отдельной насупленной кучкой стоят сурьёзные детективщики типа Марининой-Устиновой-Пронина и других б.профессионалов. Шутки-шутками, впрочем, но хороший детектив - это хорошая книга.

Ещё некоторые любят писать без счета и без меры "женские романы". Прикинь, сюжет: в начале романа она одинокая мать, он женатый самец мужчина, встретились по служебным делам, в конце книги выясняется что на самом деле она своему ребёнку вовсе не мать, а он на самом деле ему биологический отец, о чём, разумеется, вовсе не подозревал. Круть. Я их в своё время много перечитала, когда отчёты в налоговую ещё ногами носили: брала за 20 рб в роспечати чтобы было чем в очереди заниматься, а к концу очереди там же на лавочке её и оставляла - мож ещё кому пригодится.

Автор: E.P. Iphan 17.04.2011, 15:56

QUOTE(tattiana @ 17.04.2011, 15:49) *
Ну не скажи, современники тоже все разные.
Однако Большая часть оных, страдая из-за сталинских репрессий, непрерывно посыпает себе (и нам) головы пеплом в попытке покаяться.
Ещё одна большая часть авторов ударилась в фантистику-фентези, где (внутри жанра) народ друг от друга очень сильно отличается. Вот этих я люблю. Они почти все разные и у большинства повествование хорошо заканчивается, пусть и не сразу, и слог хороший там можно найти, и сюжет, и вообще мне там интересно. Причём, именно среди отечественных авторов, не зарубежных. Почему-то не нравятся мне иностранцы, у них какие-то проблемы совсем не мои, чужие. Скажите, это ксенофобия? huh.gif Это лечится? huh.gif То ли дело проблемы Лукьяненковской ведьмы Алисы, совсем родные, правда же? biggrin.gif

Ну ещё много детективщиков. Барышни с головой бросились писать т.н. "иронические детективы", но раз уж их покупают, то почему бы и и не писать, так ведь? Отдельной насупленной кучкой стоят сурьёзные детективщики типа Марининой-Устиновой-Пронина и других б.профессионалов. Шутки-шутками, впрочем, но хороший детектив - это хорошая книга.

Ещё некоторые любят писать без счета и без меры "женские романы". Прикинь, сюжет: в начале романа она одинокая мать, он женатый самец мужчина, встретились по служебным делам, в конце книги выясняется что на самом деле она своему ребёнку вовсе не мать, а он на самом деле ему биологический отец, о чём, разумеется, вовсе не подозревал. Круть. Я их в своё время много перечитала, когда отчёты в налоговую ещё ногами носили: брала за 20 рб в роспечати чтобы было чем в очереди заниматься, а к концу очереди там же на лавочке её и оставляла - мож ещё кому пригодится.

Что до фантастики- вот советскую и постсоветскую не перевариваю, причем фэнтази в первую очередь. Хотя по моему - иной кроме фэнтази постсоветской и нет. Мне кажется фальшивой- как то подмигивают читателю- типа не подумайте - это мы так, балуемся, а на сам деле-солидные серьезные люди, без этих глупостев))
Лукьяненко терпеть не могу biggrin.gif Но раз он тебе близок - критиковать не стану))
Дело вкуса.
Что до литературы в целом - я б разделил на "серьезную" и для "развлечения"
Сами термины неудачны, и та и другая может быть настоящей литературой,в том числе великой. А может быть графоманско-спекулянско-конъюктурной поделкой. Так что я не о рангах - просто другого деления не придумал.
Но "серьезная" всегда будет мучаться и мучить читателя проблемами вечными и космического масштаба. На мой взгляд - это уж насколько она способна увлечь читателя(или читатель способен увлечься)
Так что - имхо - вопрос качества, как написано а не о чем.
На мой взгляд - единственная седнишняя проблема - это вопрос времени и выбора.
Время на чтение сейчас мало, терять его на чепуху голимую, да еще и скучную - жаль. А выбор огромен - так что в растеряности стоишь перед полками - никого не знаешь.И деньги на ветер терять выбрасывать не охота.
Раньше можно было пользоваться - что люди читают, что обязан прочесть "приличный" человек. Щас это не катит, для образования - хоть какого, духовного, исторического - художественную литературу щас смешно читать.
Все что "нужно прочитать приличному человеку" ( это я с иронией) уже прочитано/
Читать щас имеет смысл только для души,в самом простом смысле..чтоб грело.
И проблема - имхо - не в том что меньше таких книг, а в том что найти труднее стало в целом океане совершено тебе не нужной литературы.

Автор: Казак 17.04.2011, 17:33

QUOTE(tattiana @ 17.04.2011, 14:34) *

Вздумалось тут освежить свой сборник аудиокниг,

Интересный список.
Так таки больше ничего нет? Неужели за свою более чем пятитысячелетнюю литературную историю человечество не обогатилось ничем, кроме сочинений Трахтенберга?
Но даже если это и так, все не столь безнадежно.
Прочтите "Мертвые души", не пожалеете!

Автор: tattiana 19.04.2011, 18:34

QUOTE(E.P. Iphan @ 17.04.2011, 16:43) *


В общем, всё - да. Но то ли жизнь стала другая, то ли изменилась я, но отчего-то совершенно не хочется решать чужие проблемы, включая мировые. Как-то всё больше замыкаюсь внутрь себя. Даже в сети не была с разговорами уже года три. Вот и не хочется читать русскую классику.

PS
Соглашаясь с тезисом "вопрос качества, как написано а не о чем", считаю что у Лукьяненко прекрасный слог.

PPS
А ты, раз деньги за книги платишь, наверное склонен защищать авторские права? Тогда мне уже стыдно, я-то злостный пират. blush.gif
Впрочем, вру. За это мне не стыдно. wink.gif

Автор: tattiana 19.04.2011, 18:37

QUOTE(Казак @ 17.04.2011, 18:20) *
Интересный список.
Так таки больше ничего нет? Неужели за свою более чем пятитысячелетнюю литературную историю человечество не обогатилось ничем, кроме сочинений Трахтенберга?
Но даже если это и так, все не столь безнадежно.
Прочтите "Мертвые души", не пожалеете!


Да ладно, очень много всего, разумеется.
В списке лишь первая страница топика "русская литература" с рутрекера. smile.gif Считаю, показательно. smile.gif
Кстати, действительно, за Гоголя можно взяться. Спасибо за совет. smile.gif

Автор: E.P. Iphan 19.04.2011, 18:51

Я любил читать настоящие бумажные книги и действительно, цена, одна из причин, почему больше не расматриваю книжные полки. Совершено неохота выбрасывать 300-500 рублей за кота в мешке. В аудио виде - как то не привык,
а в электроном-читаю , но тоже не привык - отогго - мало.
Авторские права - нафиг! ded.gif

Автор: tattiana 19.04.2011, 19:01

Нуууу... электронный вариант можно модернизировать приобретением читалки. Оч.удобно, хотя, опять-таки, прилично денег стОит. Зато потом в неё можно без счета электронных книг складывать и читать в любом месте, а не только у монитора. Ну, ещё электронный вариант можно считать ознакомительным и покупать за деньги на бумаге только то, что действительно нравится.
А аудио-формат подходит, если есть работа для рук, куда не нужно применять голову. Классический пример - когда сажусь носки вязать или гладить. Муж делает ремонт и колонки туда к себе тащит, руки работают, а голова слушает. smile.gif

Автор: E.P. Iphan 19.04.2011, 19:13

QUOTE(tattiana @ 19.04.2011, 19:48) *
Нуууу... электронный вариант можно модернизировать приобретением читалки. Оч.удобно, хотя, опять-таки, прилично денег стОит. Зато потом в неё можно без счета электронных книг складывать и читать в любом месте, а не только у монитора. Ну, ещё электронный вариант можно считать ознакомительным и покупать за деньги на бумаге только то, что действительно нравится.
А аудио-формат подходит, если есть работа для рук, куда не нужно применять голову. Классический пример - когда сажусь носки вязать или гладить. Муж делает ремонт и колонки туда к себе тащит, руки работают, а голова слушает. smile.gif

Вязать не умею)) Гладить ненавижу и ауди здесь не в помощь.
Единств вариант- в обществ транспорте, а вот к этому-на ходу, на бегу - не привык, если речь о действ приятной книжке-а не о сборнике незамысловатых анекдотов. В хорошую книжу я любил погрузиться где нить в гамаке качаясь, и начисто выключив весь окружающий мир.
Про гладить лучгше не упоминай)), стараюсь щас покупать вещи-что гладить не нужно.

Автор: tattiana 19.04.2011, 19:18

Ну вот, забыла о личной драме и наступила на больную мозоль. Прости. Но и не надо понимать мои слова настолько буквально, что сразу ставить себя к моему станку. smile.gif В этой жизни он у каждого свой. smile.gif

Автор: Казак 19.04.2011, 19:21

QUOTE(tattiana @ 19.04.2011, 19:48) *

А аудио-формат подходит,

Аудио-формат это извращение.
Книги надо не слушать, а читать - в этом весь смысл.

Автор: E.P. Iphan 19.04.2011, 19:25

QUOTE(tattiana @ 19.04.2011, 20:05) *
Ну вот, забыла о личной драме и наступила на больную мозоль. Прости. Но и не надо понимать мои слова настолько буквально, что сразу ставить себя к моему станку. smile.gif В этой жизни он у каждого свой. smile.gif

)))
На сам деле я не всю правду сказал blush.gif
Был конечно момент, когда что то щелкнуло, и вся художественая литература стала представляться мне оооочень очень далеко за пределами сегодняшних интересов. Как дело десятое и совсем необязательное. Так что мои расуждения-про выбор, время жаль тратить и деньги невесть на что ,=- это скорее все же ностальгические воспоминания о времени, когда я любил читать, не просто чтоб убить это самое время)

Автор: tattiana 19.04.2011, 19:44

QUOTE(Казак @ 19.04.2011, 20:08) *
Аудио-формат это извращение.
Книги надо не слушать, а читать - в этом весь смысл.


Ахха, давайте завтра отменим театр, кино и радио и все вместе начнём искать смысл в чтении. wink.gif

Автор: СкальД 19.04.2011, 23:10

QUOTE(tattiana @ 19.04.2011, 19:48) *

Нуууу... электронный вариант можно модернизировать приобретением читалки. Оч.удобно, хотя, опять-таки, прилично денег стОит.

5 тыщ. в среднем.
можно и дешевле найти на барахолках.

Автор: СкальД 19.04.2011, 23:12

ебук вообще клевый девайс. очень на книжный лист похож - тут не элсиди технология используется, а т.н. "электронные чернила". очень реалистично, мне нравится.

Автор: Казак 20.04.2011, 11:03

QUOTE(tattiana @ 19.04.2011, 20:31) *

Ахха, давайте завтра отменим театр, кино и радио и все вместе начнём искать смысл в чтении. wink.gif

Ну вот, вроде интеллигентная барышня, а путаете элементарные понятия.
Театр - он потому, так и называется, что он театр.
А кино - это кино. В отличии от книги, которая книга. Поэтому-то ее надо не смотреть и не слушать, а читать.
Точно так же, как хлеб, который надо есть, а воду, наоборот - пить.

Автор: Wellia 17.06.2011, 18:35

QUOTE(баварец @ 1.02.2007, 16:33) *

NaVeLuRa' date='25.01.2007, 20:02' post='22811']
никого не виню....а говорю о том,что мораль запада основана в первую очередь на материальных ценностях....а во вторых двулична!!!...

в том,что русская культура,духовность самая что ни на есть замечательная - согласна 100%!!!....без этих
Немного о стукачестве.Если кто то проехал не красный свет,могут позвонить в полицию.Это только укрепляет дисциплину на дороге.Имхо.
В Германии мусор сортируют и если люди нарушают правила выброса о них стучат куда нада.
К примеру многоквартирный дом,где большинство выходцы из СССР.Стучать не приучены,поэтому обычно -бардак и всем приходится доплачивать за нерадивых.Любви к друг другу это не прибавляет а беспорядок продолжается.Менталитет!
Простите! Вы тут о высоком,а я о мусоре laugh.gif


У нас за "стук" могут по морде настучать. oi.gif

Автор: tattiana 18.06.2011, 20:58

QUOTE(Казак @ 20.04.2011, 11:50) *
Точно так же, как хлеб, который надо есть, а воду, наоборот - пить.


Ну, знаешь, есть ещё известные извращенцы йоги, они любят твёрдую пищу пить (т.е. пережёвывать до состояния жидкости и только потом глотать) а воду они предпочитают жевать. wink.gif Так что, может, разрешишь мне слушать книги? wink.gif

Автор: E.P. Iphan 18.06.2011, 22:07

QUOTE(tattiana @ 18.06.2011, 21:45) *


Ну, знаешь, есть ещё известные извращенцы йоги, они любят твёрдую пищу пить (т.е. пережёвывать до состояния жидкости и только потом глотать) а воду они предпочитают жевать. wink.gif Так что, может, разрешишь мне слушать книги? wink.gif

Да никто и не запрещает, здесь просто можно выразить свое жизненное кредо biggrin.gif

Автор: tattiana 19.06.2011, 15:22

Правда? Ну тогда люди, говорящие так

QUOTE(Казак @ 19.04.2011, 20:08) *
Аудио-формат это извращение.
Книги надо не слушать, а читать - в этом весь смысл.

должны добавлять "мне так кажется". Иначе его кредо суть полный идиотизм. Мне так кажется. wink.gif

Автор: СкальД 19.06.2011, 15:47

QUOTE(tattiana @ 19.06.2011, 16:09) *

Правда? Ну тогда люди, говорящие так

должны добавлять "мне так кажется". Иначе его кредо суть полный идиотизм. Мне так кажется. wink.gif

взялись в разных ветках этикету да уму-разуму учить?chai.gif

Автор: E.P. Iphan 19.06.2011, 16:39

QUOTE(СкальД @ 19.06.2011, 16:34) *

взялись в разных ветках этикету да уму-разуму учить? chai.gif

А Таtiana просто выражает свое жизненое кредо biggrin.gif

Автор: Казак 19.06.2011, 17:16

QUOTE(tattiana @ 19.06.2011, 16:09) *

люди, говорящие так
должны добавлять "мне так кажется". Иначе его кредо суть полный идиотизм. Мне так кажется.

Должен признать, что с точки зрения современного поколения Вы правы. Читать книги на взгляд воспитанников фурсенковской школы и эрнстовского ТВ действительно полный идиотизм.
Но только на их взгляд. И это мне не кажется.
Это обьективная истина.

Автор: tattiana 19.06.2011, 17:56

Нуууу,.. глубоко, много и внимательно читающий воспитанник нефурсенковской школы должен, мне кажется, как минимум, не иметь проблем с орфографией, не так ли, уважаемый Казак? wink.gif

Автор: Казак 19.06.2011, 18:04

QUOTE(tattiana @ 19.06.2011, 18:43) *

Нуууу,.. глубоко, много и внимательно читающий воспитанник нефурсенковской школы должен, мне кажется, как минимум, не иметь проблем с орфографией, не так ли, уважаемый Казак?

Совершенно верно.
Чтение способствует развитию грамотности.
А Вы в этом сомневаетесь?

Автор: tattiana 19.06.2011, 18:06

Глядя на некоторые посты особо начитанных - иногда да, сомневаюсь. smile.gif

Автор: Казак 19.06.2011, 18:19

QUOTE(tattiana @ 19.06.2011, 18:53) *

Глядя на некоторые посты особо начитанных - иногда да, сомневаюсь. smile.gif

Это еще раз доказывает Вашу молодость.
Люди более зрелого возраста, во-первых, в силу своего жизненного опыта понимают, что не все и не всегда проверяют написанное, поэтому не все запятые могут быть расставлены, а поэтому и относяться к таким "ошибкам" с пониманием.
Во-вторых, в силу старорежимного воспитания (в мое время детей не только учили, но и воспитывали) я пребываю в уверенности, что воспитанный человек не будет делать малознакомым людям замечаний по поводу их причесок, цвета носков или грамматических ошибок.

Автор: СкальД 19.06.2011, 18:22

щас пайдёт дакап да тся-ться... biggrin.gif

Автор: tattiana 19.06.2011, 18:34

QUOTE(Казак @ 19.06.2011, 19:06) *
Это еще раз доказывает Вашу молодость.


О, горе мне! Тут нет смайлика с поцелуйчиками. blush.gif Тааакие шикарные комплименты, просто обалдеть! Спасибо. smile.gif
Что делать, буду писать словами. Терпи, Казак. Чмоки-чмоки-чмоки-чмоки! smile.gif

Автор: Казак 19.06.2011, 18:47

QUOTE(tattiana @ 19.06.2011, 19:21) *

Терпи, Казак. Чмоки-чмоки-чмоки-чмоки!

Да ничего, мы привычные.

Автор: Agnostik 19.06.2011, 19:23

Кафе при зоопарке.
Дама, заказав кофе c пирожным, cлyшает cпор, который ведyт междy cобой трое рабочих в cиних комбинезонах.
- Да вы чего? - говорит один. - Это cложное cлово. А пишетcя оно так: “хврyхт”!
- Hy, нет! - отзываетcя дрyгой. - Его нyжно пиcать через два “y”: “хврyyхт”!
- А по-моемy, вы оба пyтаете, - горячитcя третий. - Правильное напиcание такое: “фрyхт”…
Дама допивает кофе, доедает пирожное, раcплачиваетcя и, проходя мимо cтолика работяг, cтрогим голоcом броcает:
- Джентельмены! Еcли вы не поленитеcь и поcмотрите в любой cловарь, вы cможете найти там единcтвенно правильнyю верcию. Это cлово пишетcя “фрyкт” и никак иначе!..
- Образованная!.. - произноcит ей вcлед один рабочий.
- Да-а, грамотная тетка, cразy видно, - cоглашаетcя второй.
- И вcе равно, - возражает третий, - готов cпорить на ящик пива, что она ни разy в жизни не cлыхала, как пердит cлон!

Автор: Wellia 23.06.2011, 18:57

QUOTE(Казак @ 19.06.2011, 19:06) *

Это еще раз доказывает Вашу молодость.
Люди более зрелого возраста, во-первых, в силу своего жизненного опыта понимают, что не все и не всегда проверяют написанное, поэтому не все запятые могут быть расставлены, а поэтому и относяться к таким "ошибкам" с пониманием.
Во-вторых, в силу старорежимного воспитания (в мое время детей не только учили, но и воспитывали) я пребываю в уверенности, что воспитанный человек не будет делать малознакомым людям замечаний по поводу их причесок, цвета носков или грамматических ошибок.



Не будет, но ошибки коробят и наводят на нехорошие мысли biggrin.gif

Автор: Казак 24.06.2011, 11:55

QUOTE(Wellia @ 23.06.2011, 19:44) *

Не будет, но ошибки коробят и наводят на нехорошие мысли

Какие?
Если Вы подозреваете, что в школе я не был отличником, так Вы правы.
Скажу больше - я был нормальным троечником. Правда по математике я постоянно балансировал между двойкой и тройкой и тройки получал не столько благодаря своим знаниям, сколько по мягкосердечию учителей.
А из всех правил грамматики я и тогда знал и сейчас помню только два - "жи-ши" и "ча-ща". И по сию пору для меня полной загадкой остается, что такое "наречие" и в чем разница между суффиксом и префиксом.

Автор: tattiana 25.06.2011, 21:21

Странный предмет гордости.

Автор: E.P. Iphan 25.06.2011, 22:29

QUOTE(tattiana @ 25.06.2011, 22:08) *
Странный предмет гордости.

Простительный, в отличии гордости от "знания" таблицы умножения...

Автор: Казак 26.06.2011, 10:39

QUOTE(tattiana @ 25.06.2011, 22:08) *

Странный предмет гордости.

Причем здесь гордость?
Это констатация факта.
И некоторое удивление - почему, например, при таких посредственных знаниях, полученных в советской школе, я пишу грамотней, а математику знаю лучше современных отличников.

Автор: tattiana 26.06.2011, 13:47

QUOTE(E.P. Iphan @ 25.06.2011, 23:16) *
Простительный, в отличии гордости от "знания" таблицы умножения...


Полагаешь, что гордиться собственной безграмотностью это зашибись как круто? coffe.gif

Автор: E.P. Iphan 26.06.2011, 13:59

QUOTE(tattiana @ 26.06.2011, 14:34) *


Полагаешь, что гордиться собственной безграмотностью это зашибись как круто? coffe.gif

Ну во первых, я гордости не заметил, во вторых - чепляться к чьим то очепяткам и ошибками - вот это уже гордость - но на пустом месте. Нет великого достоинства чтоб знать, как пишется парашют, нет великого позора чтоб написать парашут.
А у тебя гордось заметил своей, как ты считаешь, великой грамотностью.
Вот грамотности особой не заметил, но по большому счету - мне она и по барабану.
Мне важнее, что человек пишет, а не каким почерком..

Автор: tattiana 26.06.2011, 13:59

QUOTE(Казак @ 26.06.2011, 11:26) *
Причем здесь гордость?
Это констатация факта.
И некоторое удивление - почему, например, при таких посредственных знаниях, полученных в советской школе, я пишу грамотней, а математику знаю лучше современных отличников.


И тут членомерка. Кстати, ты, может, с дагестанскими отличниками мерился грамотностью? Ну так у них свои критерии, у вас просто разная шкала измерений. wink.gif

Автор: E.P. Iphan 26.06.2011, 14:11

QUOTE(tattiana @ 26.06.2011, 14:46) *


И тут членомерка. Кстати, ты, может, с дагестанскими отличниками мерился грамотностью? Ну так у них свои критерии, у вас просто разная шкала измерений. wink.gif

Я догнал smile.gif
Ты - пуристка! biggrin.gif

Автор: Казак 26.06.2011, 16:32

QUOTE(tattiana @ 26.06.2011, 14:34) *

Полагаешь, что гордиться собственной безграмотностью это зашибись как круто?

Во-первых, где вы видите проявления "гордости безграмотностью"?
Во-вторых, где Вы видите саму "безграмотность"?
В-третьих, единственный, кто здесь занимается "членомерством", это Вы. (Что для меня, учитывая Ваш пол, несколько странно).
И, наконец, в Ваших постах, при желании, ощибок можно насобирать не меньше, чем в моих. Но, повторю еще раз, я как человек воспитанный, делать этого не собираюсь.

Автор: СкальД 27.06.2011, 08:17

а по-моему, так люди ходят на форум для того, чтобы выразить свои мысли и зачастую мысль надо выразить настолько быстро, что или пальчик тыкнет не туда, или кнопочка западет на клавиатуре, а иногда (чего греха таить) и alticcio, а проверять написанное нет ни времени, ни желания.
для демонстрации грамотности написания словес и пунктуации есть proza.ru и stihi.ru
поправьте меня, если я неправ...

Автор: Agnostik 27.06.2011, 09:49

не ругайся матерными словами! popal.gif

Автор: Wellia 27.06.2011, 18:38

QUOTE(tattiana @ 26.06.2011, 14:34) *

Полагаешь, что гордиться собственной безграмотностью это зашибись как круто? coffe.gif



Да мне думается, что человек просто соглашается, констатирует так сказать. blush.gif

Автор: E.P. Iphan 27.06.2011, 19:54

QUOTE(Agnostik @ 27.06.2011, 10:36) *



не ругайся матерными словами! popal.gif

Толь, шутки шутками - а кто прочтет только твой пост с моей цитатой, где слово забито решетками, ведь всерьез могут подумать , что я ругался матерными словами sad.gif
В результате всем - и мне в том числе - выйдет неловкость. Ну и на фига оно и мне и всем? blink.gif

Автор: tattiana 27.06.2011, 21:55

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.06.2011, 14:58) *
Я догнал smile.gif
Ты - пуристка! biggrin.gif


Ага, я вся такая разная... wink.gif

Автор: ЗапЯтЫчкА 9.07.2011, 13:38

QUOTE(tattiana @ 19.04.2011, 19:24) *

Да ладно, очень много всего, разумеется.
В списке лишь первая страница топика "русская литература" с рутрекера. smile.gif Считаю, показательно. smile.gif
Кстати, действительно, за Гоголя можно взяться. Спасибо за совет. smile.gif

можно и за современников взяться....тот же Борис Васильев...мне больше у него нравится о древней Руси и размышления дореволюционного периода..любая его книга - повести размышления...с невероятным слогом забытых времён....так сейчас не общаются, увы....
а по поводу безграмотности..о коей тут где -то речь проскользнула....таки люблю иногда писать нарочито не грамотно...и кто определил сёнишнюю российскую грамотность?...до революции вообще была другая грамотность...

Автор: ЗапЯтЫчкА 9.07.2011, 13:41

QUOTE(Казак @ 19.04.2011, 20:08) *

Аудио-формат это извращение.
Книги надо не слушать, а читать - в этом весь смысл.

не только читать, но и с наслаждением перелистывать странички бумажные, которые уже кто-то трогал, мыслил над ними, и нечаянно оставил свою энергетику

Автор: ЗапЯтЫчкА 9.07.2011, 13:43

QUOTE(tattiana @ 19.04.2011, 20:31) *

Ахха, давайте завтра отменим театр, кино и радио и все вместе начнём искать смысл в чтении. wink.gif

а при чём тут ето?..оО blink.gif
да и смысл не в чтении, а смысл от прочитанного..ну как- то так smile.gif

Автор: ЗапЯтЫчкА 9.07.2011, 13:47

QUOTE(Казак @ 19.06.2011, 19:06) *

Это еще раз доказывает Вашу молодость.
Люди более зрелого возраста, во-первых, в силу своего жизненного опыта понимают, что не все и не всегда проверяют написанное, поэтому не все запятые могут быть расставлены, а поэтому и относяться к таким "ошибкам" с пониманием.
Во-вторых, в силу старорежимного воспитания (в мое время детей не только учили, но и воспитывали) я пребываю в уверенности, что воспитанный человек не будет делать малознакомым людям замечаний по поводу их причесок, цвета носков или грамматических ошибок.

подписуюсь под каждым словом)))))....но дамочка , сдаётся мне, не так уж и молода, имхо biggrin.gif

Автор: ЗапЯтЫчкА 9.07.2011, 13:54

QUOTE(tattiana @ 25.06.2011, 22:08) *

Странный предмет гордости.

где? blink.gif у каво? blink.gif biggrin.gif
ну..научно уже доказано...не буду вдаваться в подробности...но у троешников ум гибче, чем у пятерошников...в большинстве своём...недаром моя училка по русскому всегда говорила - уважайте троешников, это будущие ваши руководители.....
Троешники ведь не потому троешники, что тупые, а потому, что лень учить то, что по жизни не пригодится....ну и примерно такие причины...канешн встречаются среди троешников тупицы....но ...среди них много и таких, о которых щас написала выше...
кароч - тема обширная о троешниках и отличниках...можно долго рассуждать и приводить аргументы....но как-то лениво и ни к чему biggrin.gif

Автор: ЗапЯтЫчкА 9.07.2011, 13:55

QUOTE(tattiana @ 26.06.2011, 14:34) *

Полагаешь, что гордиться собственной безграмотностью это зашибись как круто? coffe.gif

о воспади biggrin.gif

Автор: ЗапЯтЫчкА 9.07.2011, 13:56

QUOTE(tattiana @ 26.06.2011, 14:46) *

И тут членомерка.

как мы не догадались...ну тада всё ясно...сорри biggrin.gif

Автор: ЗапЯтЫчкА 9.07.2011, 14:00

перейдём к теме - западной морали и её совместимости с нашей..
ну таки ваше мнение?...а она там есть?...мне кажется мы всё больше подстраиваемся под чужую немораль!!!
русская душа особенная....у неё свои морали...

Автор: E.P. Iphan 11.07.2011, 06:38

QUOTE(ЗапЯтЫчкА @ 9.07.2011, 14:47) *
перейдём к теме - западной морали и её совместимости с нашей..
ну таки ваше мнение?...а она там есть?...мне кажется мы всё больше подстраиваемся под чужую немораль!!!
русская душа особенная....у неё свои морали...

Ну да.но ведь это все пошло от куда то.мы сваоей морали стыдимся.поэтому ищнм чужую
Как ни вглянь=руский чедлвек-несомостоятельный.щас пришшлю картинку

Автор: обалдевший 11.07.2011, 07:37

QUOTE(ЗапЯтЫчкА @ 9.07.2011, 14:28) *

не только читать, но и с наслаждением перелистывать странички бумажные, которые уже кто-то трогал, мыслил над ними, и нечаянно оставил свою энергетику

Нинаю...
Я оч люблю совсем старые книжки, но совсем свежие - еще больше. Мысль о том, что ты первый берешь ее в руки, как-то греет.
А насчет слушания книг - это, канеш, личное дело каждого, но я не люблю, когда за меня подкладывают интонации и смыслы. Пару раз пытался в машине слушать - не катит.
Дико раздражаюсь, когда чтец неправильно интонирует, так недолго и в ДТП попасть. blush.gif

Автор: E.P. Iphan 11.07.2011, 09:28

длиная статья но все же вставлю-а не ограничусь ссылкой


Современный мир погряз в выяснении отношений. Нации выясняют их, как в классической семейной ссоре, с руганью (информационные войны), битьем посуды (уничтожение материальных ценностей) и, как это ни прискорбно, с нанесением телесных повреждений, нередко заканчивающимся смертельным исходом (межэтнические столкновения и террористические акты). Применение силы стало последним козырем и для тех, кто учит, как надо жить, и для тех, кто не хочет жить по чужому сценарию.

Благодаря Хантингтону некоторые политики усвоили, что войны современности — это войны по линии цивилизационных разломов, что делает их (войны) неизбежными. Ведь пока существуют разные цивилизации, существуют и противоречия, приводящие к вооруженным конфликтам. Кажется, именно этот самый простой вывод из теории столкновения цивилизаций подвигнул президента США Дж. Буша к продвижению западной демократии в мир Востока. Мол, если все цивилизации будут строиться на демократических принципах, то и сталкиваться будет некому.

Эта идея представляется весьма упрощенной, потому что ... http://www.zvezdaspb.ru/index.php?page=8&nput=866

Автор: ЗапЯтЫчкА 11.07.2011, 18:28

QUOTE(обалдевший @ 11.07.2011, 08:24) *

Нинаю...
Я оч люблю совсем старые книжки, но совсем свежие - еще больше. Мысль о том, что ты первый берешь ее в руки, как-то греет.
А насчет слушания книг - это, канеш, личное дело каждого, но я не люблю, когда за меня подкладывают интонации и смыслы. Пару раз пытался в машине слушать - не катит.
Дико раздражаюсь, когда чтец неправильно интонирует, так недолго и в ДТП попасть. blush.gif

тоже не люблю чужое чтение smile.gif

Автор: Wellia 15.07.2011, 18:08

QUOTE(ЗапЯтЫчкА @ 9.07.2011, 14:47) *

перейдём к теме - западной морали и её совместимости с нашей..
ну таки ваше мнение?...а она там есть?...мне кажется мы всё больше подстраиваемся под чужую немораль!!!
русская душа особенная....у неё свои морали...


Вооот, наконец. ded.gif

Автор: Wellia 15.07.2011, 18:10

QUOTE(обалдевший @ 11.07.2011, 08:24) *

Нинаю...
Я оч люблю совсем старые книжки, но совсем свежие - еще больше. Мысль о том, что ты первый берешь ее в руки, как-то греет.
А насчет слушания книг - это, канеш, личное дело каждого, но я не люблю, когда за меня подкладывают интонации и смыслы. Пару раз пытался в машине слушать - не катит.
Дико раздражаюсь, когда чтец неправильно интонирует, так недолго и в ДТП попасть. blush.gif


Я книги предпочитаю новые, но в принципе - главное - текст, смысл. film.gif Аудио - удобно иногда, но впечатление совсем не то.

Автор: СкальД 15.07.2011, 22:24

мне нравится ебук.
исключительно потому, что читаю ночью, без лампы. сам светится. и руки не устают.

Автор: ЗапЯтЫчкА 17.07.2011, 22:56

QUOTE(СкальД @ 15.07.2011, 23:11) *

мне нравится ебук.
исключительно потому, что читаю ночью, без лампы. сам светится. и руки не устают.

када книги читаешь, руки устают чтоли? blink.gif biggrin.gif

Автор: Лапушка 18.07.2011, 00:50

QUOTE(ЗапЯтЫчкА @ 17.07.2011, 23:43) *

када книги читаешь, руки устают чтоли? blink.gif biggrin.gif

biggrin.gif скоростное листание book.gif

Автор: СкальД 18.07.2011, 12:25

QUOTE(ЗапЯтЫчкА @ 17.07.2011, 23:43) *

када книги читаешь, руки устают чтоли? blink.gif biggrin.gif

люблю читать лежа. если книга тяжелая- таки да, устают.

Автор: E.P. Iphan 18.07.2011, 19:38

Никогда не будет совместима

Помню сценку в метро, бежит такой преуспевающтй менегер- а у эскалатора бабка стоит-ну бомжиха-бомжиха-только чистая. Только не надо мне здесь о бомжах. Речь как раз не о них , а о менегере.Стоит т протягивает жалостливо руку, очки как бинокль.

Разумеется, отмахнувшись-он бежит вперед

Т вот не вру- это конечо не самая глубокая станция подземки была-но ностаточно.



Он0теряя очки-золотые- пачкая шузы-явно не с рынка –через 4 ступеньки несется против движения к ней вниз рискуя переломать шею.

Бабушке просто страшно было вступить на линию эскалатора, она не для копеечки руку протягивала, просто помочь зайти-потому что несмотря на очки-бинокли все оравно не видит ничего.И страх.

Добежал-всю дорого извинялся что не понял, что она не копеечку просила.

И все же было в его извинениях что то унизительное, или самоунизительное.

Это абсолютно невозможно в Германии и Амнрике.

Автор: E.P. Iphan 18.07.2011, 20:20

Приношу извинения

Автор: E.P. Iphan 18.07.2011, 22:07

Проблема между свободой и справедлтвостью была, есть и будет во всех обществах.

Желающим смотреть здесь

http://v-volnov.narod.ru/SmallWorks/PhenomenonOfJustice.htm

Но проблнма глубже, имхо, между цивилизпциями, чем просто разное представление, о свободе и справедлтвости, я бы хотел ограничиться именно правом и справедливостью, поскольку амерские юристы бесстыже отрицают справедливость вообще в принципе, оно к американскому праву вообще не относится никак вообще, самурайское чувство чести не признает ни того ни другого

И где ззесь пройти русскому человеку.

Восспиттанному, что он всемирен, и ему доступна любая культура.

Видимо-культура плебеев ему доступна.

И не является ли слово и поняние культура и означаяющего человека низкого и подлого звания.

Автор: Wellia 21.07.2011, 18:38

QUOTE(E.P. Iphan @ 18.07.2011, 22:54) *

Проблема между свободой и справедлтвостью была, есть и будет во всех обществах.

Желающим смотреть здесь

http://v-volnov.narod.ru/SmallWorks/PhenomenonOfJustice.htm

Но проблнма глубже, имхо, между цивилизпциями, чем просто разное представление, о свободе и справедлтвости, я бы хотел ограничиться именно правом и справедливостью, поскольку амерские юристы бесстыже отрицают справедливость вообще в принципе, оно к американскому праву вообще не относится никак вообще, самурайское чувство чести не признает ни того ни другого

И где ззесь пройти русскому человеку.

Восспиттанному, что он всемирен, и ему доступна любая культура.

Видимо-культура плебеев ему доступна.

И не является ли слово и поняние культура и означаяющего человека низкого и подлого звания.


Помнится, заезжие американские юристы дарили нам майки с надписью "справедливость - величайшая цель человечества!" biggrin.gif

Автор: ЗапЯтЫчкА 25.07.2011, 21:10

QUOTE(Wellia @ 21.07.2011, 19:25) *

Помнится, заезжие американские юристы дарили нам майки с надписью "справедливость - величайшая цель человечества!" biggrin.gif

сдаётся мне, что за несколько лет это единственная фраза на сём форуме..не считая - " привет" и типа того biggrin.gif
Велия..тя как звать та?
я не помню чтоб нам чтот америкосы дарили...это где было и када?

Автор: Wellia 27.07.2011, 18:52

QUOTE(ЗапЯтЫчкА @ 25.07.2011, 21:57) *

сдаётся мне, что за несколько лет это единственная фраза на сём форуме..не считая - " привет" и типа того biggrin.gif
Велия..тя как звать та?
я не помню чтоб нам чтот америкосы дарили...это где было и када?



Вам они, может, и не дарили. А нам - дарили. biggrin.gif Давно это было, тогда я только начинала свою карьеру biggrin.gif

Можешь звать меня просто - Веллия coffe.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)