Противление злу, поиск ответов Опции

[Джемма]

Лапуль...я вот уже давно не думаю...что зло имеет такую вселенскуюгримасу...манфредовскую маску...оно гораздо конкретнее... мотивированней и оправданней в собственных глазах...
и у него абсолютно человеческое лицо!!!...

…по природе… изначально… любое человеческое поведение мудро и целесообразно…и добро!!!
я не встречала человека...скажем говорящего..."Я хотел совершить гадкий поступок...и я его совершил!!!"...чаще всего напротив...- "я руководствовался добром...я хотел, как лучше...я ничего плохого не планировал...ну вот ,мол, вышло..."как всегда"...так уж я ли в этом виноват ?...нет, братцы!!!- не я!!- обстоятельства!"...ну или ещё проще" она/он/ такая дура/дурак/!!!- вот я и поддал...ЧТОБЫ ЗНАЛА!!!"
да и вообще..кто вам признается ...что делал зло?...- всё во благо!!!...-для нации...человечества...отдельной особи...***)))
для простоты использования я предлогаю рассматривать ЗЛО субьективно...вот вам кто-то причинил боль...- ну и считаем это "злом"...об этом и говорим...
а больно может быть от всего...- слово...мысль...дело...всё способно нас задеть...
НАС ЗАДЕЛИ....и?...вот дальнейшее и интересно.....как поступаем мы...и чем это мотивируем...

На ваш взгляд – любое человеческое поведение мудро и целесообразно... и добро. Это и к Гитлеру относится ?...

[ApelsinA]

Вообще-то, Апельсинчик, это - подтасовка. Подлог, если точнее.
Я не говорил об отсутствии дел. Я говорил о том, что очередность их сам для себя человек выстраивает (а Господь оценивает).
И не говорил и о примирении с собственными несовершенставми, но говорил об осознании их.
И не говорил о несоблюдении заповедей, но говорил о трудности их соблюдения.

Например. Я в поездку уехал насквозь больной. Выбора не было. Об эту пору начался пост. Я его стараюсь свято соблюдать. Там где я был - это возможно, но непросто. Я стал расхварываться еще больше (а надо было не хворать, а работать). Так я пришел к решению нарушить пост и вернуть себе хотя бы молочные продукты.
На обратном пути в самолет я сел утром затемно, лететь долго (очень), а когда настал час кормежки, выяснилось, что постного там - практически ничего. Я съел что дали.
Я себя не оправдывал ни тем. что я в путешествии, ни тем, что я нездоров. Просто нарушил СВОЙ ЛИЧНЫЙ договор с Господом (обещал и не соблюл). Воротился. Попросил прощения. Наложил сам на себя некие строгие ограничения во искупление. Сделал кое-что.
Господу судить - достаточно ли это.
Но не людям. И уж конечно - не мне самому.
Примерно так.

"подтасовка" говоришь?...так не я ж пишу твои буковки...я только проходя мимо за них цепляюсь...
топорщатся они...вот и реагирует моя шершавость на них...
вот за "пост" я тоже зацеплюсь...
ибо странно для меня...так расстраиваться из-за невозможности соблюдения диеты...
пост...слово то само на себя указывает...ПОСТ!!!...стоять на посту...а у чего стоять то?...что беречь?...
вот слова твои :

Всё, что мы знаем о постах из Библии - не дает никаких других объяснений кроме 40 дней "питания акридами".

а вот это уж не правда ваша...заблуждение...*/ в Библии то как раз ВСЁ есть...другой вопрос ...что из неё брать*/

Иссаия 58 глава:

3"Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.

4Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.

5Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?

6Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;7раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.

8Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.

9Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,10и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;11и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают

Захария 7 глава:

5скажи всему народу земли сей и священникам так: когда вы постились и плакали в пятом и седьмом месяце, притом уже семьдесят лет, для Меня ли вы постились? для Меня ли?

6И когда вы едите и когда пьете, не для себя ли вы едите, не для себя ли вы пьете?

И было слово Господне к Захарии:
9так говорил тогда Господь Саваоф: производи'те суд справедливый и оказывайте милость и сострадание каждый брату своему;
10вдовы' и сироты', пришельца и бедного не притесняйте и зла друг против друга не мыслите в сердце вашем.

*Ещё раз хочу подчеркнуть...я реагирую только на то что ты написал...не больше не меньше...
это ответ словам

[ApelsinA]

На ваш взгляд – любое человеческое поведение мудро и целесообразно... и добро. Это и к Гитлеру относится ?...

разумеется...
это относится и к нему...
я поясню свою мысль

…по природе… изначально… любое человеческое поведение мудро и целесообразно…и добро!!!
я не встречала человека...скажем говорящего..."Я хотел совершить гадкий поступок...и я его совершил!!!"...чаще всего напротив...- "я руководствовался добром...я хотел, как лучше...я ничего плохого не планировал...ну вот ,мол, вышло..."как всегда"...так уж я ли в этом виноват ?...нет, братцы!!!- не я!!- обстоятельства!"...ну или ещё проще" она/он/ такая дура/дурак/!!!- вот я и поддал...ЧТОБЫ ЗНАЛА!!!"

человек своим действиям всегда даёт положительную оценку, вы ведь, собираясь кого-то "размазать"... объясняете себе...что это ответные действия...что сам мол напросился...*/какую окраску носит ваш план для вас лично?
а у того что напал на вас тоже были положительные */ для него */ мотивы...вы враждебны ему...ну скажем потому...что предпочитаете другую марку майонеза...

Лапуль...я говорю о том...что для себя человек всегда понятен...мудр...и добр...а если вдруг и не добр...то МУДР обязательно...
другой вопрос...как оценивается окружающими его мудрость...

[Агни]

Рассуждать на такие темы с человеком причастном к какой-то определённой церкви очень сложно, так как он видит всё через призму догмы своей церкви.
Я с уважением отношусь к религиозным воззрениям собеседников, но не в состоянии признать догму как истину и на основании её вести продуктивную дискуссию.
Например - пост для меня не значит ничего.
А для православного - много.

[Лапушка]

Лапуль...я говорю о том...что для себя человек всегда понятен...мудр...и добр...а если вдруг и не добр...то МУДР обязательно...
другой вопрос...как оценивается окружающими его мудрость...

да я, вообще-то,ангелом себя не считаю....
как оценивается окружающими...... это надо у них спросить.....

[обалдевший]

"подтасовка" говоришь?...так не я ж пишу твои буковки...я только проходя мимо за них цепляюсь...
топорщатся они...вот и реагирует моя шершавость на них...
вот за "пост" я тоже зацеплюсь...
ибо странно для меня...так расстраиваться из-за невозможности соблюдения диеты...
пост...слово то само на себя указывает...ПОСТ!!!...стоять на посту...а у чего стоять то?...что беречь?...
вот слова твои :
а вот это уж не правда ваша...заблуждение...*/ в Библии то как раз ВСЁ есть...другой вопрос ...что из неё брать*/

*Ещё раз хочу подчеркнуть...я реагирую только на то что ты написал...не больше не меньше...
это ответ словам

Нуууу...
Я ведь написал всего-навсего о том, что ПРАВИЛ ПОЩЕНИЯ в Библии нет.
А так же о том, что пост - духовное и телесное очищение.
Мне трудно разговаривать, когда самые простые и понятные слова как-то странно интерпретируются. Цепляйся ты за что хочешь, воля твоя...
Только я твои тексты читаю и на них отвечаю, а ты - на какие-то собою же вымышление, объявляя почему-то их моими...
В таком формате беседа невозможна. Я-то не самодемонстрацией занимаюсь.

[Serpent-Удав]

Ну, пусть будет "по завету". По "уговору". По "Обещанию". Не всё ли равно? Я для простоты понимания.
Богу вообще всё равно, что мы едим (если не человеков). Но мы обещали. И не должны обманывать.

Ну, Бог всеведущ - его обмануть невозможно... Он и так знает (и даже предвидит), съели мы или не съели... Договор - не с Богом... Договор-то - с собой...

[обалдевший]

Ну, Бог всеведущ - его обмануть невозможно... Он и так знает (и даже предвидит), съели мы или не съели... Договор - не с Богом... Договор-то - с собой...

Верно. Но обещание дано Ему.

[ApelsinA]

Рассуждать на такие темы с человеком причастном к какой-то определённой церкви очень сложно, так как он видит всё через призму догмы своей церкви.
Я с уважением отношусь к религиозным воззрениям собеседников, но не в состоянии признать догму как истину и на основании её вести продуктивную дискуссию.
Например - пост для меня не значит ничего.
А для православного - много.

абсолютное согласие...

да я, вообще-то,ангелом себя не считаю....
как оценивается окружающими...... это надо у них спросить.....

Лапушка...не в моих правилах давать оценку кому-то вообще...и тебе в частности...
ты спросила...я попробовала ответить...как смогла...
если вдруг тебя задели местоимения...написанные для примера...ну замени их с "Ты" на "Я"...всего то и дел...

а вот зачем спрашивать у окружающих...- это для меня вопрос...
почувствовать своё отношение они нам дадут в любом случае...
вот только
может ли чьё-то мнение ...причем любое...*/положительное или отрицательное*/ добавить что-либо к моей сути...или отнять?... мне думается ...что НЕТ...как и моё к чужой ничего не добавит и не убавит...

Рассуждать на такие темы с человеком причастном к какой-то определённой церкви очень сложно, так как он видит всё через призму догмы своей церкви.

Толь...спросить хочу...без всякой связи с постом...
что для тебя " лжесвидетельство"?...
я задавала этот вопрос Обалдевшему дважды...но безответно...
а я вот почему-то споткнулась об этот понятие...а может просто слово...но думаю его...думаю....

Нуууу...
Я ведь написал всего-навсего о том, что ПРАВИЛ ПОЩЕНИЯ в Библии нет.
А так же о том, что пост - духовное и телесное очищение.
Мне трудно разговаривать, когда самые простые и понятные слова как-то странно интерпретируются. Цепляйся ты за что хочешь, воля твоя...
Только я твои тексты читаю и на них отвечаю, а ты - на какие-то собою же вымышление, объявляя почему-то их моими...
В таком формате беседа невозможна. Я-то не самодемонстрацией занимаюсь.

в словах твоих следы адреналина явные...чем вызвано?...***)))

[ApelsinA]

да я, вообще-то,ангелом себя не считаю....
как оценивается окружающими...... это надо у них спросить.....

о мами!!...нет мне прощения!!!..
я ведь в полной уверености...что это Вы спросили...потому к Вам и обращаюсь...
только сейчас увидела...что вопрос то был от Джемма
промах...простите пожалуйста...

[Лапушка]

о мами!!...нет мне прощения!!!..
я ведь в полной уверености...что это Вы спросили...потому к Вам и обращаюсь...
только сейчас увидела...что вопрос то был от Джемма
промах...простите пожалуйста...

да не за что......

[Агни]

...
Толь...спросить хочу...без всякой связи с постом...
что для тебя " лжесвидетельство"?...

Сказать заведомо неправду в угоду своим близким или себе в ущерб дальним.

[ApelsinA]

Сказать заведомо неправду в угоду своим близким или себе в ущерб дальним.

а наши слова или мысли о другом?...разве есть правда?...
мы ведь ничего не знаем...ведь всё субьективно...

[Aleks]

а наши слова или мысли о другом?...разве есть правда?...
мы ведь ничего не знаем...ведь всё субьективно...

Привет, Апельсинка!

Олег Лерман Ирина Турчина

Мир - сумасшедший дом,
Мы беспокоимся и провоцируем друг друга.
В безумии и хаосе испуга
Ослепнув, продвигаемся с трудом.

Гипнозом оплетает здравый смысл,
И мы уже не люди, а фантомы
Суровой верой-пастырем ведомы,
Теряем заблудившуюся мысль.

Надеясь на учителя извне,
В самих себе не можем разобраться,
Болтаются на ниточках паяцы,
Мечтая о любви и новизне.

А истина меняется в лице
И в каждый миг - она уже другая.
Своей непостижимостью пугая,
То демон, то прислужница в чепце.

Сорваться с нитки вновь не повезло
В попытке обрести свою реальность.
И падаю в размытую дуальность
В себе самом затянутым узлом.

Довлеет подсознательный конфликт,
Не разделяет сердце боль чужую.
На нитке снова в хаосе кружу я,
Не ведая, что вынесен вердикт.

(из "Мир - сумашедший дом")

[Агни]

ты о лжесвидетельстве спросила в распространённом смысле, или ты вкладываешь свой смысл?
Тогда озвучь.

Свидетельство - то что свидеть довелось.

Чему лично был свидетелем.

[Serpent-Удав]

Верно. Но обещание дано Ему.

Не... Эт кажется, что Ему... А на самом деле - себе... Ибо Бог - он внутри нас... Нет отдельного от нас Бога, с которым можно беседовать, как с отдельным человеком (!!!!)...
И кстати, совсем не нужно искать ВНЕШНЮЮ опору в лице () Бога...

[Агни]

[ApelsinA]

Привет, Апельсинка!
(из "Мир - сумашедший дом")

привет...Алекс!...***)))

[ApelsinA]

ты о лжесвидетельстве спросила в распространённом смысле, или ты вкладываешь свой смысл?
Тогда озвучь.

Свидетельство - то что свидеть довелось.

Чему лично был свидетелем.

да нет...наверное не в распространённом...
задумалось о том...что любое наше мнение о другом ...ложно...а уж высказанное...становится - лжесвидетельством...ибо свидетельствуем о другом ложь...

Свидетельство - то что свидеть довелось.

Чему лично был свидетелем.

именно!!!! ...а то, что увидел в ложном свете?...что исказило твоё личное ?...

видим ведь лишь то...что дано нам увидеть...как в той притче о слоне и слепцах...а на основе частного... явочным порядком высказываем своё мнение об огромно целом...

не знаю...права ли...но вот задумываюсь об этом всё чаще и чаще...

тутчевское SILENTIUM!*/ Молчи!!!
...-Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,-
Питайся ими - и молчи.

[Агни]

Ха.
А ты думаешь по какой причине умные люди абревиатуру IMHO выдумали?