Участники Поиск Помощь Календарь
34 Страниц V < 1 2 3 4 > »   
ОтветитьНовая тема
> "Границы нашей свободы или свобода без границ".
обалдевший
сообщение 17.12.2006, 14:48
Сообщение #21| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(Anatoli @ Dec 17 2006, 01:22 PM) *

Попробую.
Только про зайчиков не буду.
По взрослому.
Запрещается...
Не позволяется ...
Является ли это ограничение моей личной свободы?
Продолжать?


А продолжи.
Мы любим оперировать вещами экстремальными. Это - как любовь к человечеству - штука несложная.
А вот снизойди до нас, будь уж так любезен. Выйди из экстрима и войди в повседневную обыденность. И что тогда насчет запретов или разрешений?
Свободы и ограничений?


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
сообщение 17.12.2006, 14:51
Сообщение #22| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,005
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Границы личной свободы зависят от уровня сознания.
Кого то ограничивает уголовный кодекс, а кого то лишь законы природы.


проще по моему некуда.
Или всё ещё моё видение непонятно?


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Тётька Тэтчер
сообщение 17.12.2006, 14:51
Сообщение #23| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 4,462
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 24



QUOTE(Anatoli @ Dec 17 2006, 02:49 PM) *

Границы личной свободы зависят от уровня сознания.
Кого то ограничивает уголовный кодекс, а кого то лишь законы природы.

Иногда меня останавливает мысль, хотела бы Я САМА, чтобы ТАК поступили со мной или моими близкими......... Но я от неё не страдаю..........


--------------------
Давайте не будем усукаблять ситуацию!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
сообщение 17.12.2006, 14:52
Сообщение #24| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,005
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



QUOTE(морская пеночка @ Dec 17 2006, 02:47 PM) *

*/таки ты ИСТИНУ уже познал?...

да.
истину этого мира.

у меня нет конфликта с миром.
Из вопросов остался только один - что мне делать с моей безграничной свободой, ограниченной лишь условиями поля.
Уже много лет пытаюсь найти ей применение.


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
сообщение 17.12.2006, 14:56
Сообщение #25| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 20,912
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



QUOTE(Anatoli @ Dec 17 2006, 02:51 PM) *

Границы личной свободы зависят от уровня сознания.
Кого то ограничивает уголовный кодекс, а кого то лишь законы природы.
проще по моему некуда.
Или всё ещё моё видение непонятно?

А что-третьего не дано????
Законы УК и ПРИРОДЫ.?....а как же -закон божий????
"Возлюби ближнего своего,яко себя самого"???..и....вобщем ВСЕ ЗАПОВЕДИ?


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Тётька Тэтчер
сообщение 17.12.2006, 15:04
Сообщение #26| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 4,462
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 24



QUOTE(Leo @ Dec 17 2006, 02:56 PM) *

А что-третьего не дано????
Законы УК и ПРИРОДЫ.?....а как же -закон божий????
"Возлюби ближнего своего,яко себя самого"???..и....вобщем ВСЕ ЗАПОВЕДИ?

А мы разве ВСЕ КАК ОДИН их соблюдаем ??????? При этом, я не могу сказать, что те, кто их чтут свято, не могут при этом в жизни оказаться редкими сволочами.....
У меня друг есть - священник. У него среди прихожан бабка одна есть, набожная вся, Закон Божий наизусть знает. На все службы ходит, причащается, исповедуется регулярно.....
Но в быту - СТЕРВЬ высшей пробы. Сгнобила всех близживущих. Хотя, по заповедям, вроде ничего крамольного не делает. Однажды в последнюю неделю предпасхального поста пришла к Алексею исповедоваться.... Он же все про всех знает - приход невелик..... Так вот она пришла и чуть не плачет:"Батюшка! Нет мне прощенья Господня. Виноватая я, вчера КОТЛЕТКУ съела...." Тут уж Алёшу, как подорвало...." Да ты КРОВЬ можешь ТАЗАМИ пить !!!!!!!!!! И то грех меньший! Извела всю округу......"
......Бабка обиделась и так ничего и не поняла......


--------------------
Давайте не будем усукаблять ситуацию!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
морская пеночка
сообщение 17.12.2006, 15:04
Сообщение #27| Наверх


oxymoron

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 187
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 135



QUOTE(Anatoli @ Dec 17 2006, 03:51 PM) *

Границы личной свободы зависят от уровня сознания.
Кого то ограничивает уголовный кодекс, а кого то лишь законы природы.
проще по моему некуда.
Или всё ещё моё видение непонятно?

...но ведь ОГРАНИЧИВАЮТ... Толя!!!!...

я вот почему-то вспоминаю в таких случаях один разговор...в детстве мимолётно услышанный...
уж не знаю чем ...грубостью или железной логикой меня зацепивший
профессор АА Рихтер был личностью настолько же аристократичной ...насколько "неинтеллегентным"...
и на мечту своей лаборантки...что вот де..."была бы я свободна выбирать...то легла бы под кустом и лежала бы всю жизнь..." ответил как всегда хлёстко: " срать захотела бы - встала б!..."


--------------------
верю в радость ни с того ни с сего ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Леонид К.
сообщение 17.12.2006, 15:09
Сообщение #28| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 10,377
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 6



QUOTE(Anatoli @ Dec 17 2006, 01:22 PM) *

Попробую.
Только про зайчиков не буду.
По взрослому.
Запрещается трахать маленьких детей.
Является ли это ограничение моей личной свободы?
Не позволяется срать в трамвае.
Является ли это ограничение моей личной свободы?
Продолжать?

Если подобные желания имеются, то законы и приличия являются ограничениями. Ну и совесть, воспитание опять же, которое не позволит гадить в трамвае одному, хотя кто-то без зазрения оно плюет спокойно на пол...
Абсолютного в мире вообще ничего нет, кроме понятия бесконечности. И то вроде бы математики как переформулировали кажется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
морская пеночка
сообщение 17.12.2006, 15:13
Сообщение #29| Наверх


oxymoron

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 187
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 135



QUOTE(Anatoli @ Dec 17 2006, 03:52 PM) *

да.
истину этого мира.

у меня нет конфликта с миром.
Из вопросов остался только один - что мне делать с моей безграничной свободой, ограниченной лишь условиями поля.
Уже много лет пытаюсь найти ей применение.


mood: познайте истину и истина сделает вас свободными (с)

ты о свободе личностной... свободе от подчинения толпе в широком смысле слова.. от мнений... предрассудков... навязанных ролей и ты/ды...???... это то... что я называю «нерастворенностью»....
...соглассна...что выбор такой свободы... – высокая ценность....
Но!!!!! ...если человек достиг определенного уровня развития... он не поставлен перед перспективой выбора такой свободы... он уже свободен.... твой сокральный вопрос...*/на мой взгляд/ – это ещё одна фаза роста....***)))


--------------------
верю в радость ни с того ни с сего ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
сообщение 17.12.2006, 15:20
Сообщение #30| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,005
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Ну так я и свободен.
Но ведь "что делать?" остаётся.


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
морская пеночка
сообщение 17.12.2006, 15:28
Сообщение #31| Наверх


oxymoron

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 187
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 135



QUOTE(обалдевший @ Dec 17 2006, 11:45 AM) *

Почему подмена?
Свобода "от" такая же составляющая часть всеобъемлющего понятия, как и свобода "для".
ППКС!!!



что такое ППКС ?...мне потрибна допомога...- я барышня с подвижным воображением...могу и не ту трактовку дать...что задуманна была...

а вообще...на мой взгляд не мешало бы оределиться с тем "всеобъемлющем понятием " нам тут ...ибо в данном случае мы сравниваем несколько различные понятия применяемых в различных ситуациях ...
и это все равно как сравнивать производные яблочка :
сам плод... яблочный сок... яблочный сидр... яблочный уксус... яблочный джем..
на разные потребности ... свой продукт.... */ джемом не напьёшься...и сок на хлеб не намажешь.....


--------------------
верю в радость ни с того ни с сего ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
сообщение 17.12.2006, 15:51
Сообщение #32| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,005
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



QUOTE(морская пеночка @ Dec 17 2006, 03:04 PM) *

...но ведь ОГРАНИЧИВАЮТ... Толя!!!!...

я вот почему-то вспоминаю в таких случаях один разговор...
...
" ответил как всегда хлёстко: " срать захотела бы - встала б!..."


Ну так я уже сказал - ограничен лишь условиями "поля" (Тому есть причины, это другая тема.)- A это и есть абсолютный уровень свободы в нашей действительности.
Поясняю - я свободен прыгнуть в пропасть, но не свободен от законa всемирного тяготения.
Другие законы- в том числе финансовые и социальные имеют такую же неотвратимость действия.

QUOTE(Leo @ Dec 17 2006, 02:56 PM) *

А что-третьего не дано????
Законы УК и ПРИРОДЫ.?....а как же -закон божий????
"Возлюби ближнего своего,яко себя самого"???..и....вобщем ВСЕ ЗАПОВЕДИ?


Оля.
Для тебя эти законы разные, а для меня один всеобъемлющий.
Или закон всемирного тяготения не от Бога?

QUOTE(морская пеночка @ Dec 17 2006, 03:13 PM) *

mood: познайте истину и истина сделает вас свободными (с)

Ну так я и подтверждаю.


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Ангел13
сообщение 17.12.2006, 16:09
Сообщение #33| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 3,810
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 18
Skype: sasha19031976



Вот так задумаешься иногда... Да я же просто катастрофически свободный человек!
Я свободна любить свою семью и своих друзей, свободна желать добра ближнему, свободна не врать, не красть, не убивать, свободна сказать и промолчать, свободна иметь своё мнение, свободна не обращать внимание на хамство и не хамить в ответ, свободна перешагнуть через грязь и утешить в горе, свободна не строить из себя невесть-что, свободна растить своих детей так, как считаю нужным, свободна заниматься любимым делом, или выбрать что-то другое, свободна прощать, свободна не обращать внимания на мелочи жизни.... И куда мне столько?


--------------------
"- Отчего светильник погас?
- Я закрыл его плащом от ветра, - вот отчего светильник погас.
- Отчего цветок увял?
- Я жадно прижал его к груди, - вот отчего цветок увял.
- Отчего ручей иссяк?
- Я запрудил его, чтобы он служил мне, - вот отчего ручей иссяк.
- Отчего струна на арфе порвалась ?
- Я пытался извлечь из нее звук, превышающий ее силы, - вот отчего струна порвалась".

(Рабиндранат Тагор)

Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
морская пеночка
сообщение 17.12.2006, 16:33
Сообщение #34| Наверх


oxymoron

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 187
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 135



QUOTE(Anatoli @ Dec 17 2006, 04:51 PM) *

Ну так я уже сказал - ограничен лишь условиями "поля" (Тому есть причины, это другая тема.)- A это и есть абсолютный уровень свободы в нашей действительности.
Поясняю - я свободен прыгнуть в пропасть, но не свободен от законa всемирного тяготения.
Другие законы- в том числе финансовые и социальные имеют такую же неотвратимость действия.
Оля.
Для тебя эти законы разные, а для меня один всеобъемлющий.
Или закон всемирного тяготения не от Бога?
Ну так я и подтверждаю.


о чем спорим то?...те же ЦЕПИ...вид сбоку...
вопрос только в терминоголии...


--------------------
верю в радость ни с того ни с сего ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
сообщение 17.12.2006, 16:55
Сообщение #35| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 20,912
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



Свободным от общества можно стать наверное только уйдя в пустыню...или на остров...как робинзон Крузо smile.gif

QUOTE(Тётька Тэтчер @ Dec 17 2006, 03:04 PM) *

Так вот она пришла и чуть не плачет:"Батюшка! Нет мне прощенья Господня. Виноватая я, вчера КОТЛЕТКУ съела...." Тут уж Алёшу, как подорвало...." Да ты КРОВЬ можешь ТАЗАМИ пить !!!!!!!!!! И то грех меньший! Извела всю округу......"
......Бабка обиделась и так ничего и не поняла......

ЛЮДОЕДКА-эта бабка.....смысл поста не в ограничении пищи...а в ограничении духа,вернее в воспитании его...
таки и законы божьи.....не буковки там главное,а смысл...он меж строк заложен.../ИМХО


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
сообщение 17.12.2006, 16:58
Сообщение #36| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,005
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



QUOTE(морская пеночка @ Dec 17 2006, 04:33 PM) *

о чем спорим то?...те же ЦЕПИ...вид сбоку...
вопрос только в терминоголии...


А я не спорю.
мы дошли до определения уровня свободы наивысшего в условиях окружающего мира.
другой мир нам не дан в ощущения и раcширить свою свободу за рамки этого не получится.

Но вот только цепи всё таки несколько другие, не согласен.


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
сообщение 17.12.2006, 17:01
Сообщение #37| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 20,912
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



Балин...глыбако забрались.....а вот я снова о ПРАВИЛАХ...
многие жалуются,что сопли тут розовые...гламур...
интересно...как сделать так ,чтоб не было соплей и гламура,но и не перейти грани?
Ваши мысли?..
Правила составлены не совсем корректно...но ведь никто не высказался -что изменить,что прибавить,что убавить,что откорректировать?...
и ещё...напросилась мысль-создать КОДЕКС ЧЕСТИ для модераторов...вы как на это смотрите-а ведь это будут ещё бОльшие ограничения в свободе для тех,кто стал модератором...ну и как?..приемлимо???


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
сообщение 17.12.2006, 17:09
Сообщение #38| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,005
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



QUOTE(Ангел13 @ Dec 17 2006, 04:09 PM) *

Вот так задумаешься иногда... Да я же просто катастрофически свободный человек!
Я свободна любить свою семью и своих друзей, свободна желать добра ближнему, свободна не врать, не красть, не убивать, свободна сказать и промолчать, свободна иметь своё мнение, свободна не обращать внимание на хамство и не хамить в ответ, свободна перешагнуть через грязь и утешить в горе, свободна не строить из себя невесть-что, свободна растить своих детей так, как считаю нужным, свободна заниматься любимым делом, или выбрать что-то другое, свободна прощать, свободна не обращать внимания на мелочи жизни.... И куда мне столько?


smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif

QUOTE(Leo @ Dec 17 2006, 05:01 PM) *

Балин...глыбако забрались.....а вот я снова о ПРАВИЛАХ...
многие жалуются,что сопли тут розовые...гламур...
интересно...как сделать так ,чтоб не было соплей и гламура,но и не перейти грани?
Ваши мысли?..
Правила составлены не совсем корректно...но ведь никто не высказался -что изменить,что прибавить,что убавить,что откорректировать?...
и ещё...напросилась мысль-создать КОДЕКС ЧЕСТИ для модераторов...вы как на это смотрите-а ведь это будут ещё бОльшие ограничения в свободе для тех,кто стал модератором...ну и как?..приемлимо???


Во первых раздел - Поумничаем!!!
А мы что делаем?
Во вторых тема: "Границы нашей свободы или свобода без границ".
А мы о чём?
В третьих - хозяин темы Обалдевший.
И только он может проявить недовольство течением беседы.
В четвёртых - кому не нравится сей уровень чего собственную темку не замутить и изгаляться там как хочется?


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
сообщение 17.12.2006, 17:19
Сообщение #39| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 20,912
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



QUOTE(Anatoli @ Dec 17 2006, 05:09 PM) *

smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif
Во первых раздел - Поумничаем!!!
А мы что делаем?
Во вторых тема: "Границы нашей свободы или свобода без границ".
А мы о чём?
В третьих - хозяин темы Обалдевший.
И только он может проявить недовольство течением беседы.
В четвёртых - кому не нравится сей уровень чего собственную темку не замутить и изгаляться там как хочется?

а кто сказал,что я недовольна??? cool.gif ...Я может из этой беседы - суть зерно,приемлимое к форуму ,хочу вытянуть cool.gif


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Анатолий
сообщение 17.12.2006, 17:19
Сообщение #40| Наверх


Житель форума

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 2,722
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 43



А вот теперь как юзер спрашиваю - в чём проблема?
что то ты не договариваешь.
Интрига за твоими размышлениями кроется.


--------------------
Однажды Мастер Никеда сказал своим ученикам:
— В мире нет Абсолютной Истины.
Один из учеников спросил:
— А эта истина абсолютна?
— Нет, конечно, — улыбнулся Мастер
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

34 Страниц V < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 14th November 2019 - 10:24
Правила пользования сайтом