Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум "Мы Вместе" _ Беседа _ И никогда не читайте Епифана

Автор: E.P. Iphan 7.09.2013, 23:17

..

Автор: Anakonda 11.09.2013, 03:16

Учитесь радоваться без алкоголя... мечтать без наркотиков... общаться без сигарет.

Автор: Agnostik 12.09.2013, 23:28

О, суд людей неправый,
Что пьянствовать грешно!
Велит рассудок здравый
Любить и пить вино.


Проклятие и горе
На спорщиков главу!
Я помощь в важном споре
Святую призову.


Наш прадед, обольщенный
Женою и змием,
Плод скушал запрещенный
И прогнан поделом.


Ну как не согласиться,
Что дед был виноват:
Чем яблоком прельститься,
Имея виноград?


Но честь и слава Ною,-
Он вел себя умно,
Рассорился с водою
И взялся за вино.


Ни ссоры, ни упреку
Не нажил за бокал.
И часто гроздий соку
В него он подливал.


Благие покушенья
Сам бог благословил-
И в знак благоволенья
Завет с ним заключил.


Вдруг с кубком не слюбился
Один из сыновей.
О, изверг! Ной вступился,
И в ад попал злодей.


Так станемте ж запоем
Из набожности пить,
Чтоб в божье вместе с Ноем
Святилище вступить.

Начало 1820-х гг.

Автор: Agnostik 20.09.2013, 17:44

QUOTE(E.P. Iphan @ 16.09.2013, 18:32) *

меня-задели-твои-слова-что-ты-перепрыгиваешь-через-случайного-алкаша

Именно алкаша, а не человека, которому требуется помощь.
Тут я мимо не пройду.
А если ты алкаш, которому требуется помощь, то путь к выздоровлению заключается в признании самому себе, что ты алкаш и тебе требуется помощь.
Пока этого не случится- никто тебе не сможет помочь.

Автор: Agnostik 20.09.2013, 17:47

В России резко выросла смертность пьяниц: предложено вернуть вытрезвители
http://vz.ru/news/2013/9/20/651314.html

Автор: Шустрая 21.09.2013, 11:04

Серёга в больнице

Автор: nonesuch 21.09.2013, 13:50

QUOTE(Шустрая @ 21.09.2013, 11:04) *

Серёга в больнице

Логично.

Автор: Нахлобуч 21.09.2013, 20:39

QUOTE(Шустрая @ 21.09.2013, 11:04) *

Серёга в больнице

А ты откуда знаешь?
И что за диагноз?

Автор: Шустрая 23.09.2013, 10:45

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.09.2013, 04:09) *

а-советы-бесплатные-и-я-люлблю-давать

явился, курилка? smile.gif а чего ты опять заводишься?

Автор: Нахлобуч 23.09.2013, 11:57

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.09.2013, 03:37) *


вот-меня-интересует-а-валерий-себя-узнает-или-нет



А меня-нет.
Ты в зеркале себя узнай...месяц на пробке...человек ли ты ещё?

Автор: E.P. Iphan 23.09.2013, 12:36

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.09.2013, 13:25) *

вот-таким-я-еще-зотел-бы-быть-пытаюсь-претворяться-но-безуспешно
http://my.mail.ru/video/mail/over_01/#video=/mail/over_01/18/62

не-получается-нать-три-слова-и-ни-о-чем-не-думатькак-себя-напрячь-
я-стою-у-ресторана-замуж-позно-сдознуть-рано
вот-так-получается-и-замуж-позно-и-сдознуть-зотя-уже-по-возасту-пора

Автор: E.P. Iphan 23.09.2013, 12:38

http://www.youtube.com/watch?v=XrZ_afhBgig

Автор: E.P. Iphan 23.09.2013, 12:44

http://www.youtube.com/watch?v=wcNpuY-3eLI

Автор: Нахлобуч 24.09.2013, 11:04

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.09.2013, 18:27) *

мне-вспомнилось-как-меня-подставляли-в-нете
причем-именно-здесь-на-мывместии
в-реале
а-обидно-не-то-что-ложки-сперли
а-непонятно-зачем
люди-причем-все-зорошие
успешные
все-у-низ-зорошо-по-жизни
зачем-им-мои-ложки
при-чем-так-мелко-тырить
напряглись-ведь-кзали-через-весь-город
посмотреть-на-епифана
ну-я-вроде-не-микки-рурк
чтоб-смотреть
опять-же-приезали-бы-посамоутвержаться-за-мой-счет
так-нет
зачем
успешные-люди-давно-утвердившие-себя
-ну-попиздили-бы-по-телефону
смысл-не-понятен
мне-то-поезать-не-трудно
просто-пообщаться
зачем-было-переть-серебренные-ложки-епифана
тем-юолее-они-аллюсмнивые
непотнятно-что-зотели-жти-люди
обещаний-не-давалось
смылсоа-в-такиз-разводказ-не-вижу
оттого-до-сиз-пор-обидно
именно-потому-что-причину-найти-не-могу


бедненький...ложки и те спиздили...кто-то нажился круто
особенно если ещё и в варенье засохшем были ложки...двойной профит...чаек размешал и сахар не нужен...
завидую чужому счастью

Автор: E.P. Iphan 27.09.2013, 15:48

QUOTE(Нахлобуч @ 24.09.2013, 12:04) *

бедненький...ложки и те спиздили...кто-то нажился круто
особенно если ещё и в варенье засохшем были ложки...двойной профит...чаек размешал и сахар не нужен...
завидую чужому счастью

и-все-же-
никогда--не-надо-читать-Епифана
особенно-Валерию smile.gif
видимо-он-все-понимает-в-лоб
я-конечно-понимаю-что-пишу-через-пробел
но-это-моя-прерогатива-
понимать-все-прямо
а-Валерий-человек-не-из-леса
образованный-хули
должен-понимать-всякие-там-
метафоры,иносказания,тропы,прозопопем biggrin.gif ===
да-и-тема-предполагает=
про-метафоры,перенесения-и-тропы---Валерий-конечно-знает-все
образованнейший-человек-наш--Валерий
но-вот-за-прозопопем-
постоянно-забывает
неорошо-Валерий
прозопопем -надо-чистить-как-сапоги!
чтоб-блестели!
а-то-ходишь-в-грязных-и-еще-других-укоряешь
дескать-башмаки-не-чищены

А-впрочем....
серебрянные-ложки-Епифана....
Шикарно!

Новую-прозопопею-мне-подсказал
Обязательно-теперь-буду-использовать
спасибо-Валерий
ты-настоящий-друг
расплакался-от-чуйств

Автор: Нахлобуч 27.09.2013, 22:57

QUOTE(E.P. Iphan @ 27.09.2013, 15:48) *

и-все-же-
никогда--не-надо-читать-Епифана
особенно-Валерию smile.gif
видимо-он-все-понимает-в-лоб
я-конечно-понимаю-что-пишу-через-пробел
но-это-моя-прерогатива-
понимать-все-прямо
а-Валерий-человек-не-из-леса
образованный-хули
должен-понимать-всякие-там-
метафоры,иносказания,тропы,прозопопем biggrin.gif ===
да-и-тема-предполагает=
про-метафоры,перенесения-и-тропы---Валерий-конечно-знает-все
образованнейший-человек-наш--Валерий
но-вот-за-прозопопем-
постоянно-забывает
неорошо-Валерий
прозопопем -надо-чистить-как-сапоги!
чтоб-блестели!
а-то-ходишь-в-грязных-и-еще-других-укоряешь
дескать-башмаки-не-чищены

А-впрочем....
серебрянные-ложки-Епифана....
Шикарно!

Новую-прозопопею-мне-подсказал
Обязательно-теперь-буду-использовать
спасибо-Валерий
ты-настоящий-друг
расплакался-от-чуйств

Приятно сказать тебе- иди к ты нахер, прозоперма дурацкая.
coffe.gif умный- а на клавиатуру 150 рублей нет
Пока Скальд не передумал, бей челом ему, соглашайся на его предложение.
Пропо... Как там тебя... ложечника

Автор: E.P. Iphan 28.09.2013, 00:01

QUOTE(Нахлобуч @ 27.09.2013, 23:57) *

Приятно сказать тебе- иди к ты нахер, прозоперма дурацкая.
coffe.gif умный- а на клавиатуру 150 рублей нет
Пока Скальд не передумал, бей челом ему, соглашайся на его предложение.
Пропо... Как там тебя... ложечника

Валер..
а-ложки-то-отдай biggrin.gif

Автор: Шустрая 3.10.2013, 12:26

QUOTE(E.P. Iphan @ 28.09.2013, 00:01) *

Валер..
а-ложки-то-отдай biggrin.gif

вилками пользуйся biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 3.10.2013, 13:07

QUOTE(Шустрая @ 3.10.2013, 13:26) *

вилками пользуйся biggrin.gif

Фигушки. Терь я научёный. Чужими надо пользоваться, а свое все ныкать, шоб и это не уперли biggrin.gif

Автор: Шустрая 3.10.2013, 13:51

QUOTE(E.P. Iphan @ 3.10.2013, 13:07) *

Фигушки. Терь я научёный. Чужими надо пользоваться, а свое все ныкать, шоб и это не уперли biggrin.gif

много ли человеку надо? а ты прятать всё, зачем? biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 3.10.2013, 14:04

QUOTE(Шустрая @ 3.10.2013, 14:51) *

много ли человеку надо? а ты прятать всё, зачем? biggrin.gif

Так сопрут же cool.gif
Много то мне не надо, тока яхту, скромный домик в Испании, нефтяную вышку и 12 таитянок.
Ну-и серебрянные ложки, разумеется smile.gif
Но если и последнии мои треники сопрут-оно как то некомфортно будет happy.gif

Автор: Лео 19.01.2016, 23:40

wink.gif

Автор: E.P. Iphan 20.01.2016, 00:04

QUOTE(Лео @ 19.01.2016, 22:40) *

wink.gif

Несколько удивлен.
С чего это ты решила выташить тему закрытую более трех лет назад.?
Ну да наверно название - Никогда не читайте Епифана - это может повредить вашему дущевному здоровью - всегда актуальная тема smile.gif
Так сказать - в качестве напоминания.
Минздрав зря предупреждать не будет ded.gif

Автор: Лео 20.01.2016, 01:21

QUOTE(E.P. Iphan @ 19.01.2016, 23:34) *

Несколько удивлен.
С чего это ты решила выташить тему закрытую более трех лет назад.?
Ну да наверно название - Никогда не читайте Епифана - это может повредить вашему дущевному здоровью - всегда актуальная тема smile.gif
Так сказать - в качестве напоминания.
Минздрав зря предупреждать не будет ded.gif

да что-то наткнулась и решила вытащить))))могу объеденить с предыдущей с "простынями"))

Автор: E.P. Iphan 20.01.2016, 01:58

QUOTE(Лео @ 20.01.2016, 00:21) *

да что-то наткнулась и решила вытащить))))могу объеденить с предыдущей с "простынями"))

Все что пожелаешь))
Я даже забыл, по какому поводу ее открывал))
Однако!
Название то я выбрал вполне сознательно, потому что явно помню, что некоторые нервные очень нервничали, когда натыкались на мои посты.))
Так что Хозяйка-Барыня, но Минздрав предупреждает ded.gif biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 20.01.2016, 02:16

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.01.2016, 00:58) *

Все что пожелаешь))
Я даже забыл, по какому поводу ее открывал))
Однако!
Название то я выбрал вполне сознательно, потому что явно помню, что некоторые нервные очень нервничали, когда натыкались на мои посты.))
Так что Хозяйка-Барыня, но Минздрав предупреждает ded.gif biggrin.gif

Кстати, может и правильно вытащила.
Я вполне отдаю себе отчет, что некоторые мои посты, могут вызвать бурление говн у особо впечатлительных товарисчев.
Хотя сам то я считаю их вполне безобидными.
И размещаю, конечно, не для того, шоб комуй то испортить настроение, шоб давление у особо впечатлительных поднялось и воспалились пупыри blush.gif
Но тем щас осталось мало, так что когда на 90 процентов буду уверен, что нервные занервничают, буду скидывать сюда.
Именно в тему с названием - Никогда не читайте Епифана!
Так оно может будет и лучше.
По крайней мере - кто предупрежден-тот вооружен заранее накапает сеье валерьянки biggrin.gif

Автор: Лео 20.01.2016, 02:16

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.01.2016, 01:28) *

Все что пожелаешь))

Так что Хозяйка-Барыня, но Минздрав предупреждает ded.gif biggrin.gif

сам ты-барин недоделанный biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 20.01.2016, 02:20

QUOTE(Лео @ 20.01.2016, 01:16) *

сам ты-барин недоделанный biggrin.gif

Я - крестьянин безлошадный и безземельный.
Люмпен -интеллигенция недоделаннная - так по крайней мере точнее blush.gif

Автор: anta 21.01.2016, 08:24

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.01.2016, 01:20) *

Я - крестьянин безлошадный и безземельный.
Люмпен -интеллигенция недоделаннная - так по крайней мере точнее blush.gif


Да ладно кокетничать! Про Петра прочла с удовольствием, про Москву с улыбкой.. Спасибо!

Автор: SvetLana 21.01.2016, 13:13

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.01.2016, 00:20) *

Я - крестьянин безлошадный и безземельный.
Люмпен -интеллигенция недоделаннная - так по крайней мере точнее blush.gif

перефразируя (= Он курил сигареты «Парламент», но в парламент так и не попал, он ел масло «Президент», но президентом так и не стал. И только пиво «Kozel» реально действовало.)


он регулярно вкушал боярышнег, но боярином так и не стал.... tongue.gif

Зы....как царём, значит, заделаюсь...первым делом пианину куплю.... biggrin.gif

Автор: SvetLana 21.01.2016, 14:08

Изображение

Автор: E.P. Iphan 21.01.2016, 19:14

QUOTE(SvetLana @ 21.01.2016, 12:13) *

перефразируя (= Он курил сигареты «Парламент», но в парламент так и не попал, он ел масло «Президент», но президентом так и не стал. И только пиво «Kozel» реально действовало.)
он регулярно вкушал боярышнег, но боярином так и не стал.... tongue.gif

Зы....как царём, значит, заделаюсь...первым делом пианину куплю.... biggrin.gif

Ты, Светко, изрядная язва
Однако, быть парламентарием у нас - почти что пидарасом
Боярином с петровскиъ времен - тоже не слишком лестно
Вот про пиво почти права.
Потому что я пью не «Kozel», а «Светлое» и становлюсь Просветлённым smile.gif
Зы.
Как как царём, значит, заделаюсь...первым делом не пианину куплю - на фиг оно мне, а аптечную сеть со сниженными ценами на боярышник
Всё для народа !!! ded.gif

Автор: E.P. Iphan 25.01.2016, 18:25

Сила вещей - На месте, шагом марш!

Одним из самых востребованных жанров массовой культуры является «история карьеры». Пользователь масскульта обожает описания жизненных успехов реальных и фиктивных персон, и это неслучайно. «Истории карьеры» предлагают обывателю поведенческие штампы, следуя которым он, рядовой гражданин, может стать... э... директором фабрики или министром. В подобного рода литературе и фильмах мифологизируется социализация личности, массовая культура как бы раскладывает перед простым человеком веер возможностей, карты, следуя которым, можно достичь успеха.

Разумеется, все эти карты фиктивны и никто из чистильщиков сапог, откладывающих каждый цент в копилку, не станет Пирпонтом Морганом, но для социальной мифологии это неважно. Суть её в том, что путь наверх» доступен каждому, любому, случайно взятому, человеку. Естественно, если он будет играть по определённым правилам.
http://""

Автор: E.P. Iphan 25.01.2016, 20:45

Хрущев: реформатор или шут

Панкин:
- Сформулируем так: «Король или шут?» В общем, действительно, реформатор он или все-таки единственное, чем он отметился, это крепкими выражениями, которые ушли в народ. Я говорю про «кузькину мать» и все остальные, «догнать и перегнать Америку». Либо же ты мне сейчас расскажешь что-то новое? Я думаю, что ты меня удивишь. Реформатор все-таки, ты думаешь?
Пряников:
- Реформатор, да. Один из величайших реформаторов ХХ века.
Панкин:
- Вот оно, ключевое слово – «величайших».
Пряников:
- Да.
Панкин:
- Как всегда, я начинаю наш эфир с фразы: «Давай обо всем по порядку».
Пряников:
- Ну, обо всем по порядку.
Панкин:
- С чего началась карьера Хрущева? При Сталине он был тих, и о нем мало кто знал. Однако же даже при Сталине он сумел сделать карьеру. Ты знаешь, когда я оцениваю Хрущева, мне всегда непонятно, как такой, как он, смог при Сталине сделать карьеру. Потому что там были люди гораздо более серьезные.
Пряников:
- И не только смог сделать карьеру, а вообще выжить. Даже когда его в конце 30-х годов рекомендовали на высшие посты в партии, общее мнение о нем было, что это троцкист. Это бывший троцкист, но он вот сейчас борется очень активно… Каганович
Сталину говорил: надо ли рекомендовать Хрущева на высшие посты? Да, давайте, он бывший троцкист, но он сейчас активно борется. В те времена ярлык троцкиста означал автоматически тюремный срок, а то и расстрел. В 1937-1938 году. Вот как он это сумел сделать? Его соратники по партии говорят, что он сумел выжить, только играя, как ты обозначил в начале передачи, такого шута. Такого недалекого человека, который не представляет никаких проблем для всех окружающих. И, в общем, с таким ярлыком, с таким клеймом он до 1953 года и прожил, примерно с 1937-1938 года, когда он стал руководителем партийной организации Украины, с 1938 года. Вот эти 15 лет он так и прожил.
Вокруг биографии Хрущева вообще много темных пятен, начиная с его происхождения. Есть же знаменитый эпизод, когда Сталин, причем об этом говорило несколько соратников Сталина, в 1937 году припер Хрущева к стенке и сказал: «Отвечайте, какая ваша настоящая фамилия?» Тот очень удивился и говорит: «Хрущев». «Какой вы Хрущев? Я знаю, что вы поляк». Хрущев тогда очень сильно смутился. Он вместе с Ежовым стоял в коридоре, не знал, что ответить. Тем не менее, существует до сих пор такая легенда, что он незаконно рожденный сын польского помещика Гасвицкого в той самой Курской губернии, который, в общем, ему сделал протекцию первых годов его жизни. В 1914 году откупил его от того, чтобы он пошел в армию в первой мировой войне. Затем его выслал, ну как выслал, с рекомендательным письмом послал уже таким довольно-таки, скажем, взрослым человеком 20-летним в 1914 году в Юзовку, нынешний Донецк, к своему другу помещику Хиршу, чтобы он работал управляющим в его поместье. И Молотов позднее вспоминал, Хрущев любил рассказывать, что он вышел из шахтеров, что он такая рабочая кость. А Молотов потом вспоминал, уже в 70-х годах: как мы ни пытались найти шахту, на которой работал Никита Сергеевич, мы так ее и не отыскали. Этот период с 1914 до 1918 года вообще покрыт такой темной материей. И неизвестно, кем был тогда Хрущев и что делал.
Известна его фотография. Опять же, мы говорим о том, что это шут, который работал всегда под дурачка, как принято считать. Известна его фотография с первой женой, по-моему, 1920 года, когда Хрущев одет в смокинг, с бабочкой, в цилиндре, и она в таком европейском цивильном платье. То есть он выглядел, как такой денди для того времени, чтобы представить время гражданской войны. Да, Хрущев, как и большинство партийных лидеров того времени, колебался вместе с линией партии. Но, тем не менее, сумел до 1953 года дожить не только в спокойствии, без ГУЛАГа, но и стать одним из лидеров партии к тому времени.
Панкин:
- Шути не шути, однако в 1953 году он сумел обставить самого Берию, который практически всех уговорил, настроил против Хрущева. Однако Хрущев победил, во-первых, в гонке за самое главное место в партии, во-вторых, многих расстреляли, на секундочку.
Пряников:
- Или отстранили.
Панкин:
- Берию, например. Все же были настроены против Хрущева. А главное, кто настраивал-то? Ничего себе – Берия! Шутка ли? Тут не до шуток. С этим все понятно. Теперь давай о реформах поговорим. О конкретных совершенно реформах. Одна из самых спорных – это кукурузная реформа. Но еще чуть менее известная – это так называемое «рязанское чудо». Я предлагаю начать с «рязанского чуда». Что это такое?
Пряников:
- Это когда Хрущев в конце 50-х годов решил резко интенсифицировать производительность труда в сельском хозяйстве. Понятно, он уже близок был к XXII съезду, когда заявил о скором наступлении коммунизма в 1980 году. Вот он понимал, что без резкого увеличения производительности труда, выработки в сельском хозяйстве, - план был такой: увеличить в два раза, - мы «коммунизма», «догнать и перегнать Америку» не достигнем. И рязанские товарищи решили стать передовиками в этой кампании. И местное руководство начало просто скупать скот в других областях, резать скот для того, чтобы резко увеличить производительность по мясу. И все пришло к тому, что, действительно, это было такое очковтирательство. Я могу сейчас ошибиться, но, по-моему, покончил самоубийством глава области.
Панкин:
- Да, автор этой идеи покончил самоубийством. В первой части программы мы пришли к выводу, что это великий реформатор. Несмотря на то, что, безусловно, есть много черных пятен в период его правления. «Рязанское чудо», кукурузная реформа и расстрел в Новочеркасске. Предлагаю обсудить кукурузную реформу, а потом поговорить про расстрел в Новочеркасске. У всех негативное мнение про расстрел в Новочеркасске. Это считается едва ли не провалом правления Хрущева. Но ты мне уже говорил в кулуарах о том, что там все не так-то просто было. Давай по порядку – про кукурузную реформу сейчас.
Пряников:
- Кукурузная реформа – Хрущев делал ставку на резкое увеличение производительности труда в сельском хозяйстве. И, после посещения Америки в 1959 году, одного фермера в Айове, на самом деле – чуть раньше, 1956-1957 годы, он уже задумался о кукурузе. Но 1959 год – это пик такой, когда он понял, что это должна быть одна из главных зерновых культур и кормовых культур для того, чтобы повысить ту самую производительность труда. Безусловно, как многие реформы в нашей стране происходили, не только в ХХ веке, но и в XIX, в XVIII и ранее, она превратилась в штурмовщину. И в такие перегибы на местах. Безусловно, никто не заставлял, например, в Ленинградской области или в Карелии засеивать огромные пространства кукурузой, там, где она физически не может вырасти даже на силос скоту. Тем не менее, местное руководство для того, чтобы получить какие-то ордена, медали, отчитаться перед вышестоящим руководством, перешло к такой штурмовщине. Безусловно, кукуруза – это одна из важнейших культур в Америке, в их зерновом поясе. И тут надо отдать должное, что правда в словах Хрущева была, что эта культура была необходима. Другое дело, что, конечно же, не в нашей полосе нечерноземной, и тем более в приполярном круге, а это черноземная полоса – Кубань, какие-то анклавы около Амура, где у нас вызревает даже соя. Но вот эти перегибы на местах, то, что потом ставилось в вину Хрущеву, называлось одним словом – волюнтаризм. Это первое.
Новочеркасский расстрел. Безусловно, это такая черная страница в нашей истории. Другое дело, что, если вспомнить, как реагировали на выступления или волнения в 20-30-е годы, особенно в 30-е годы, например, Нарымское восстание, как реагировали на восстания в Западной Украине и Прибалтике, то да, это мелочь. Но для того времени, потому что Хрущев провозгласил возврат к ленинским принципам, к партийной демократии, безусловно, это являлось таким из ряда вон выходящим случаем. В какой-то мере, как потом говорили участники, те, кто приказывал расстреливать, это должно было послужить уроком для остальных бунтовщиков. Потому что 50-е – начало 60-х годов запомнились вообще резким выступлением противников Советской власти. Мы только знаем о Новочеркасском расстреле, на самом деле это были мощнейшие выступления. 1956 год – в Тбилиси, когда десятки тысяч грузин вышли протестовать против решений ХХ съезда.
Панкин:
- Ты имеешь в виду, что Новочеркасск просто это самый попсовый элемент?
Пряников:
- Это не то что самый попсовый, просто к 1962 году стало понятно: этих выступлений очень много. Я уже не говорю о том, что там были более мелкие.
Панкин:
- Но при Хрущеве все было достаточно стабильно. Квартирный вопрос, как минимум, был решен. Хотя это было ближе к итогам его правления, но была простая такая нормальная жизнь. Нет?
Пряников:
- Она была полна противоречий. Во-первых, хрущевская реформа ГУЛАГа. К его правлению он был ликвидирован, к концу его правления. На волю вышли миллионы людей из ГУЛАГа.
Панкин:
- Соответственно, множество уголовников настоящих.
Пряников:
- Какие-то города полностью были захвачены уголовниками. Особенно тот железнодорожный путь из сибирских лагерей Колымы, Транссиб, вдоль него, просто милиция отказывалась сопротивляться, потому что там их не хватало.
Панкин:
- Но ведь без этого невозможно было развенчать культ личности Сталина. А для людей того поколения это было очень важно. Можно по-разному относиться к Сталину – хорошо, плохо, неважно. В тот период было очень важно развенчать миф о Сталине.
Пряников:
- Да, безусловно.
Панкин:
- Предлагаю послушать комментарий Александра Бузгалина, директора Института социоэкономики Московского финансово-юридического университета, профессор. Ты его прекрасно знаешь и любишь, как и я.
Бузгалин:
- Эпоха Хрущева и сам Хрущев – это очень противоречивое явление. И в данном случае я говорю о противоречиях не просто потому, что люблю диалектический метод, а потому что эпоха, действительно, породила два прямо противоположных направления, два прямо противоположных мнения и, соответственно, глубокие внутренние несостыковки. Первое и, по-моему, самое главное в этой эпохе. Попытка уйти от сталинских репрессий. Попытка уйти от привилегий и закрытости номенклатуры. О чем говорится очень мало. Попытка дать возможность творческому человеку стать главным, кто творит мир. Я не боюсь повтора слов. Творческому человеку, творящему мир. Давайте вспомним эту эпоху – эпоху физиков и лириков, эпоху, когда молодой человек и девушка мечтали о науке и искусстве, а сказать «я буду миллионером» - это вызвало бы какую-то ухмылочку. Отстал человек, в прошлом. Молодежь сегодня, наверное, сказал бы: лузер. Лузер тот, кто хочет денег и не понимает, что будущее принадлежит науке, искусству, воспитанию, строительству новых городов. Эпоха романтики, эпоха, когда в спортивных залах для десяти тысяч человек молодые поэты читали стихи, и это было делом для всех. Когда создавались гениальные фильмы, писались великолепные книги, когда в космос поднялся Гагарин. Это эпоха Хрущева.
И вторая сторона медали. Да, не самая умная программа освоения целины. Да, не самые умные экономические преобразования. Да, по-прежнему власть партийной бюрократии, ограничение свободы слова. И много-много другого, что было и, к сожалению, после Хрущева осталось в советской системе. Но все-таки для меня конец 50-х – начало 60-х годов – это максимально светлый период, который доказал, что десятки миллионов людей могут жить не только ради денег, не только ради карьеры, не только ради того, чтобы написать донос. Это эпоха, которая доказала, что самый активный, самый молодой, самый творческий, но большой, многомиллионный слой граждан большущей страны может жить другими, устремленными в будущее, творческими, трудовыми, товарищескими идеалами. Вот слова «творчество, «товарищество», «труд», открытие, романтика движения вперед, романтика новых дорог, романтика новых городов – это то, каким может и должен быть социализм. «Мы на край земли придем, мы построим новый дом. И табличку прибьем на сосне». Вот это желание создать новый мир – это то, без чего посткапитализм невозможен. Если когда-нибудь он будет, а я уверен, что он будет, он будет наследником советского ренессанса 50-60-х годов.
Панкин:
- Это был великолепный монолог Александра Бузгалина. Александр Владимирович, заочно говорю вам спасибо. Потому что это просто блистательно.
Пряников:
- И я тоже говорю спасибо.
Панкин:
- Как ты видишь, зря мы вообще целую программу затеяли, когда можно было Бузгалина попросить, он буквально за две минуты обо всем рассказал. И как поэтично. Не говорит, а поет просто Александр Владимирович. В этом комментарии господина Бузгалина только одно под вопросом – полет Гагарина. Это ведь, хоть и произошло это в период правления Хрущева, но это заслуга ли Хрущева? Может, Сталина с Берией все-таки?
Пряников:
- Нет, все же заслуга Хрущева. Именно в этом романтизме, именно в том, что он делал ставку на передовые технологии.
Панкин:
- То есть все-таки «догоним и перегоним Америку»? Но ведь этим процессом занимались активно…
Пряников:
- Первые атомные электростанции в России – это тоже мирный атом. И вообще, действительно, наука…
Панкин:
- Но начинали заниматься этим Сталин с Берией непосредственно.
Пряников:
- Да, начинали заниматься в сфере военных технологий. А Хрущев поставил на службу гражданскому обществу эти военные технологии, в чем его тоже заслуга.
Панкин:
- В принципе, да. Именно он сменил летчиков на ракеты. Да, летчики оказались в загоне. Мы с тобой уже поговорили про «кукурузное дело», обсудили «рязанское чудо», развенчивание мифа про Сталина, что было очень важно. Мы поговорили про Новочеркасск уже. О том, как он сделал карьеру, о том, как он умудрился отправить на плаху Берию и Кагановича и занять нужный пост в партии – самый главный пост в партии. Как он правильно называется – Генеральный секретарь?
Пряников:
- Нет, он был первый секретарь. А с 1958 года – Председатель Совета министров. Это совсем официально, это как президент.
Панкин:
- Нам пишут сообщения. «Холодная война» - центральная тема после кукурузного дела и развенчания культа Сталина. «Говоря о Хрущеве, нельзя забывать о новой волне гонений на церковь, поднятой Никитой Сергеевичем. Множество разрушенных храмов». На самом деле абсолютно ложная информация. Потому что при Хрущеве никаких, кроме как совершенно стандартных для советского времени, гонений на церковь не было. Поправьте меня, если я не прав. Гонения на церковь начались в начале 20-х годов. Они сохранялись в этот период до смерти Сталина. При Хрущеве, когда уже Сталин был в законе, церковь никто не трогал.
Пряников:
- Скорее, при Хрущеве была борьба с нетрудовыми доходами церкви. Потому что после того, как Сталин сделал мини-оттепель для РПЦ, у высших иерархов были огромные доходы. Хрущев пришел к тому, что священник должен получать обычный оклад и платить с него повышенный налог. Это вызвало волну гонений. Это первое. Второе, конечно же, он скептически относился, вспоминая Ленина, как его называли троцкистом тогда, он считал, что это дурман, который народ куда-то не туда гонит. Бузгалин правильно сказал: надо думать о науке, об искусстве, о том, чтоб идти вперед. А вот есть какие-то церковники, которые загоняют народ обратно в тьму и мракобесие. Он там действительно ограничил число монастырей. Он уменьшил прием в семинарии студентов. То есть ограничения на РПЦ были.
Панкин:
- Но гонений никаких не было.
Пряников:
- Так, чтобы расстреливали или сажали в тюрьмы… Сажали в тюрьмы, как и позже, и раньше сажали.
Пряников:
- Как при Советском Союзе. Я и говорю, стандартные для советского времени.
Сергей:
- У меня фамилия Хрущев. Я сам Хрущева не застал, я 1973 года рождения. Но мои дяди – родные и двоюродные дяди моего отца – как раз их молодость приходится на это время. И что удивительно, это расцвет бардовской песни был. Когда они пели за столом эти песни, среди них была не то реабилитированная, не то вынутая из архивов песня Лавра Корнилова «Нас качало волной, качало от Махачкалы до Баку». У меня она ассоциируется с фамилией – раз. А во-вторых, это стало можно петь. Потому что раньше, мне кажется, за это просто бы загремел, и все. И я думаю, что все-таки Хрущеву досталось непростое наследие. 1944 год – выселены чеченцы и ингуши, которые во времена Хрущева стали возвращаться назад. Спровоцированы конфликты. То, что вы говорили про ГУЛАГ. Это целая система. Решить ее, я думаю, не в состоянии был бы ни один ум сейчас. Особенно сейчас те деятели, про которых новости слушаешь, вообще становится не по себе. Сейчас бы никто это не смог решить, мне кажется. А он это делал. Наверное, с ошибками. Вернее, наверняка с ошибками. Но я боюсь, что другого пути у него просто не было. В целом у меня положительное мнение об этом человеке.
Панкин:
- Спасибо. Показательный звонок для слушателей. Жаль, нет возможности поставить эту песню. Что касается чеченцев, тут совершенно верно, есть даже произведение «Ночевала тучка золотая» у Приставкина. Это совершенно не детская литература.
Пряников:
- Не только чеченцы. И другие народы Северного Кавказа, и немцы. Кроме крымских татар.
Панкин:
- Вот еще сообщения: «Противно слушать это ваше «Совок». Галина, город Волжский». Город Волжский – город-спутник города Волгограда, откуда я родом. Я знаю, что Галине очень не понравится, что я сказал «город-спутник». «Говоря л Хрущеве, нельзя забывать о новой волне гонений…» - это я уже читал. «Противоречивая сущность Хрущева не оценена и не осуждена обществом. Он был выходцем прошлого, но пытался строить будущее. Противоречия таких людей сводят с ума. Марат». Ну, это такое сообщение, как же его оценить, это поток сознания. Давай поговорим про холодную войну. Хрущев – начинатель холодной войны, но не провокатор холодной войны. Я имею в виду, не очень спровоцировал ее. Я считаю, что спровоцировал ее Эйзенхауэр. Ты со мной согласен?
Пряников:
- Согласен. И здесь тоже можно поставить в заслугу Хрущеву то, что именно при нем у нас возник паритет с Соединенными Штатами Америки. Если вспомнить, до конца 50-х годов США в одну калитку выигрывал у СССР. Они первыми сделали атомную бомбу. Вообще удивительно, как они не сбросили ее в 1946-1947 году.
Панкин:
- Они не туда ее сбросили просто.
Пряников:
- У них было больше атомных зарядов. У них была лучше развита авиация. До 1960 года американцы, вообще об этом мало говорится, безнаказанно летали над всей территорией Советского Союза на огромной высоте. Не могли их взять ни истребители, ни ПВО наша.
Панкин:
- Они просто…
Пряников:
- Вот когда сбили летчика Пауэрса, было понятно, что СССР нашел какое-то противоядие.
Панкин:
- Они просто со сталинских времен привыкли, с довоенных. Потому что у Сталина-то с американцами были нормальные отношения.
Пряников:
- До 1946 года. Тем не менее, достигнут паритет. Карибский кризис – это, безусловно, вершина, наверное, как бы ее ни оценивать, с положительной или отрицательной точки зрения, но тем не менее, впервые СССР смог что-то противопоставить Америке, что заставило ту задуматься о том, надо ли начинать войну с Советским Союзом.
Панкин:
- Пишет Вячеслав: «Отличная передача. Спасибо Вспомните про «Дропшот».
Пряников:
- Это план американской операции по завоеванию Советского Союза. Вообще его интересно перечитывать, как американцы представляли, как должна была бы быть устроена победа над СССР и как должен быть устроен СССР после этой победы. Должно быть две партии – интеллигентская и крестьянская. Двухпартийная система, как они мечтали. А руководить всем должны были бывшие белогвардейцы и люди из второй волны эмиграции. Бывшие власовцы и так далее. Они должны были быть верхушкой Советского Союза. Рекомендую всем забить в поиске «Дропшот» и почитать. Увлекательное чтение.
Панкин:
- «Здравствуйте. Пожалуйста, дайте оценку действиям Хрущева при Карибском кризисе 1962 года. Спасибо. Прапорщик Потапов». Сначала надо про докарибский период. Про те события, которые к этому кризису привели. Это холодная война.
Пряников:
- Докарибский кризис был вызван тем, что США начали размещение в Турции баллистических ракет средней дальности «Юпитер», которые могли долететь до Москвы, с дальностью 2400 км. Советскому Союзу противопоставить было нечего. У нас таких ракет не было, чтобы с территории Советского Союза мы могли бы поразить территорию США. Хрущев пошел ва-банк. Это был шантаж. Силы бы в пользу США. США на тот момент обладали почти 6 тысячами боеголовок – 5850 ядерных зарядов, не боеголовок. А у СССР было 350. Соотношение было почти 1:20. В случае ядерной войны просто мы ничего не могли бы противопоставить Америке. Хрущев пошел на шантаж. Хрущев поставил мир на грань ядерной войны. Зная его характер, вполне можно было ожидать, что с территории Кубы эти ракеты он мог бы запустить к США.
Панкин:
- Ты говорил, что американцы были гораздо сильнее нас. И чего же они на попятную пошли?
Пряников:
- Они боялись больше, чем мы. Потому что на территории США никогда не было войны, кроме Гражданской. И там в XVIII веке – в начале XIX века – с англичанами.
Панкин:
- Они вообще считают, что итог второй мировой – заслуга американцев. Так и говорится, что это заслуга союзников.
Пряников:
- Американцы по факту второй мировой войны получили, конечно, больше всех. Они получили окончательное мировое лидерство и разрушение колониальной системы.
Панкин:
- Американцы внесли больший вклад в победу именно или все-таки русские?
Пряников:
- Да нет, безусловно, СССР, конечно, внес.
Панкин:
- Ты так удивленно отвечаешь. Ты же знаешь, сколько историков сейчас тебе подтвердят, что это все благодаря американцам, англичанам и французам. Чего они там сделали, эти союзники? Вся эта лабуда, которая происходила в Нормандии, это же цветочки. Разве нет?
Пряников:
- У американцев был еще фронт с Японией, не надо забывать.
Панкин:
- Японцев уделали мы. Разве не так? Когда мы помогали китайцам, я имею в виду. В 1937 году, в китайско-японской войне.
Пряников:
- Халхин-Гол – 1939 год.
Панкин:
- Мы же внесли большую помощь китайцам.
Пряников:
- Без помощи СССР Китай бы, наверное, почти весь был бы завоеван Японией.
Панкин:
- Есть у меня комментарий по поводу Хрущева и его деятельности во время холодной войны. Отрывок из моего разговора с Кирилом Андерсоном, историком, кандидатом исторических наук, доцентом факультета политологии МГУ.
Андерсон:
- Во времена Хрущева у Советского Союза было уже немало козырей, которых не было в начале холодной войны. Первый полет Гагарина, плюс спутник, плюс к этому успехи так называемого национально-освободительного движения в Латинской Америке, в Африке, борьба этих колониальных стран. Там расширялось влияние Советского Союза. Атомный ледокол «Ленин» - тоже было свидетельство. Это давало возможность Хрущеву быть немножечко заносчивым. По натуре он был импульсивным, сумасбродным. Плюс к этому, конечно, за годы пребывания на посту Генерального Секретаря и вообще вождя Советского Союза он немножечко испортился. Во времена Сталина он вел себя гораздо скромнее и не выползал на первый план. Веселый человек, который мог развлечь компанию, но не более того. А здесь он почувствовал себя не только ответственным, но и облеченным властью.
Панкин:
- Кеннеди не хотел войны. Кеннеди по натуре своей был, не сказать – трусоват, но по-другому не скажешь.
Пряников:
- Да, это был политик новой волны. Он, конечно же, не любил СССР, потому что другой человек там и не мог пробраться на высший пост. Но Кеннеди был вынужден… К чему привел Карибский кризис? Он привел к тому, … подробно про Карибский кризис мы не будем говорить. СССР на судах доставил эти ракеты, американцы их обнаружили. Главный итог Карибского кризиса был тот, что американцы согласились убрать ракеты «Юпитер» из Турции, согласились начать вести диалог о ядерном разоружении. Впервые была проведена телефонная связь между Вашингтоном и Москвой. И президенты стали общаться не нотами протеста и не телеграфом, а могли вести телефонный разговор. Главное, что мир понял, не только США и Америка, как легко он может быть разрушен. Это привело к возникновению мощного такого антиядерного движения во всем мире. Движение ученых, многие из которых приложили руку к созданию ядерного оружия. С нашей стороны это, пожалуй, академик Сахаров был, которые впервые заговорили о том, что ядерное оружие должно быть запрещено. Это привело к запрещению ядерных испытаний на земле, в воздухе и воде. Впервые США начали говорить на равных с СССР на внешнеполитической арене. Это, пожалуй, главное.
Панкин:
- Теперь про «Хрущев в загоне» нужно поговорить. Потому что это важный момент. Как Хрущев при такой власти, а ведь все-таки он умел устранять конкурентов, оказался вне игры?
Пряников:
- Это удивительно. Но это исходило из натуры Хрущева. Из натуры такой волюнтаристской. Самое главное, он не создал большой группы поддержки внутри властной верхушки. Те люди, которые его сняли в 1964 году, такими возможностями обладали. Возможности идти на компромиссы, договариваться, создавать группы. Хрущев ощущал себя единоличным лидером и искренне считал, что ничего ему не угрожает в этой властной системе. Пример Хрущева хорошо показал, как можно отстранять человека он власти без заключения его в лагеря или тем более расстрела. Причем поначалу лидеры заговорщической верхушки предлагали Хрущева по старой памяти устранить в автомобильной катастрофе. Об этом позже Семичастный говорил. Зачем снимать? Давайте сделаем автомобильную катастрофу, он в ней погибнет. И будет все хорошо. Пожалуй, это заслуга хрущевского правления вот этого десятилетнего, что такие вопросы стали решаться цивилизованным путем. Но Хрущев не смог создать эту коалицию. Для него было вообще, конечно, неожиданностью, когда к нему пришли люди из Политбюро и сказали: Никита Сергеевич, ваше время заканчивается, надо уходить в отставку. Он искренне верил, что сейчас его арестуют, потом расстреляют. Но вот плод его правления заключался в том, что он спокойно умер после своей отставки.
Панкин:
- Выдохся уже. Потому что ранний Хрущев не позволил бы.
Пряников:
- Хрущев, Горбачев – второй, кто после отставки остался живым и не осужденным.\

http://www.msk.kp.ru/daily/26484.5/3354257/

Автор: E.P. Iphan 26.01.2016, 20:16

Н-да sad.gif

Только анекдот вспоминается:

Два приятеля встретились. Первый, ну, как дела? Второй отвечает, да вот с работы уволили, жена ушла, машину стырили.
Первый, ну, ничё, жизнь - она же как зебра, белая полоса-чёрная, белая-чёрная. Вот у тебя просто сейчас черная полоса, положди немного и скоро наступит белая.

Встретились через полгода.
Первый, ну как, всё как я сказал?
Второй, Почти, дружище. Только полгода назад то была белая.
sad.gif

Автор: E.P. Iphan 31.01.2016, 12:28

О процветающей и изобильной России до 1917 г.

Увы, факты говорят обратное.

Царская Россия в цифрах



Промышленность

Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.

Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.

Объемы промышленного производства в 1913 г.:

Общие, млрд.руб На душу населения, руб.
США 38,13 397,19
Великобритания 15,5 336,96
Германия 12,4 182,35
Франция 10,54 263,5
Россия 7,75 44,29
На 24472 заводах имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий". По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза. Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях...

В 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля.

Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.

Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.

В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета.

Эффективность экономики

Возьмем теперь госбюджет. Сколько проклятий было обрушено на головы большевиков и КПСС за "пьяные" бюджеты, начиная с середины 70-х годов. Но что мы видели в царской России? Вот "Статистические Ежегодники России" (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявсгого) за 1908-1913гг., ежегодники мировой статистики С.Запа "Социально-политические таблицы всех стран мира" издательства "Сотрудничество" Москва.

Итак, 1908-1913 гг. общие суммы доходов, поступивших в бюджет, составили: 14987 млн. руб., в том числе доходы от водочной монополии: 3993 млн. руб. (26,64%), прямые налоги: 1115 млн. руб. (7,44%), косвенные налоги: 3111 млн. руб. (20,76%), пошлины: 943 млн. руб. (6, 29%)

Западу нечего было бояться "рванувшей" вперед России. Чем эффективнее работала экономика России, тем больше дохода получали банки западных стран. В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями - на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов " до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.).

Недешева была и жизнь в России. Так семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% - на одежду и обувь.

Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20-25% зарплаты (одного взрослого), у английского - 40%.

Подводя итоги промышленного развития России в 1908-1914 гг., надо указать еще и на такой факт: в 1893-1900 гг. среднегодовой прирост промышленной продукции составлял 9%, а в 1908-1913гг. - 8,8%.

Параллельно с ростом промышленного производства шел процесс роста цен. В 1908-1913 гг. цены на потребительские товары возросли на 24%, зарплата же по России возросла в среднем на 34 руб. (на 14,52%), таким образом мы видим, что реальные доходы рабочих не возросли, а упали. Цены (оптовые) на пшеницу в 1901-1912 гг. возросли на 44%; на рожь - на 63,63% на свинину - на 55,86%. Естественно, что не менее чем оптовые, возросли и цены на продукцию хлебобулочной промышленности и на мясо в розничной торговле. В итоге в 1913 г. реальные доходы трудящихся в России составляли 90% от уровня 1900 г.

Народное здоровье

Не все благополучно было и в сфере образования и здравоохранения.

По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).

На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.

В США врачей на 10000 человек населения было в 4 раза больше, в Германии - в 2,7, в Англии - а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии - в 3,2 раза больше.

Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1 года на каждую 1000 родившихся, Англии - 108, в США и Франции - 112-115,. в Италии - 138, в Германии - 151. Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза.

В России 1913 г. число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000 жителей). 70% детей и подростков были лишены возможности учиться. В России, по данным "Статистического Ежегодника России", среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. В США в 1913 г. насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей).

Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440, Португалия - 214 человек.

Даже внутри России было неравенство: в Финляндии грамотных было 988 на 1000 человек населения (без детей дошкольного возраста), в Польше - 305, на Кавказе - 124, в Средней Азии - 53 человека. Великороссия, Малороссия, Белоруссия, Сибирь - 268 человек.

В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 127423 человек, в США - 258000 (в два раза больше, чем в России). В США имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии - 18 университетов, в Германии - 22, во Франции - 14, в России - 8 университетов. На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии - 2,5 млн., во Франции - 2,8 млн., в Германии - 3 млн. жителей. В Россий на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США - 5,45 учителя - в 3 с лишним раза больше. Благодаря известному циркуляру министра просвещения Делянова (во время царствования Александра III) "0 кухаркиных детях", был перекрыт доступ к образованию лицам из сословий крестьян и мещан. И хотя в 1911-1914 гг., циркуляр фактически не действовал, тем не менее из 119000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 18000 человек (15,12%). Во всех же учебных заведениях министерства просвещения (включая профессиональные, коммерческие и т.д. ) крестьяне составляли около 15% учащихся (и это в стране, где 80% населения было крестьянским!!!). В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались.

Сельское хозяйство

Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород".

Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

Получение голодающими помощи ("голодная ссуда") было также сопряжено со сложностями. "Голодная ссуда" составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом "голодную ссуду" не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей "голодной ссуды" бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество "из излишков помощи". Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села "излишки"?

Более того, полученную "голодную ссуду" впоследствии приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за "голодные ссуды" предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили "голодные ссуды", полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг....

И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" - претворялся в жизнь.

Не являлась Россия и лидером в мировом сельскохозяйственном производстве. Громадные просторы России позволяли ей производить большое количество зерна, но уровень агрокультуры, урожайность и продуктивность были низкими. В 1913 г. получив рекордный урожай зерновых - 80 млн. т. - Россия на душу населения имела порядка 471 кг зерна. Англия, Франция, Германия имели около 430-440 кг, США - свыше 1000 кг, Канада - около 800 кг, Аргентина 1200 кг. Откуда берутся утверждения, что Россия производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые? Ведь США произвели 96 млн. тонн зерновых - больше чем Россия. Если взять общее производство с/х продукции, то оно имело следующий вид (в руб).

сельскохозяйственное производство, млрд.руб. на душу населения, руб.
США 15, 162 157, 83
Германия 7,727 113, 63
Великобритания 4,262 92,22
Франция 7,727 193,18
Россия 10 57, 06

Если в общих объемах производства Россия стояла на 2-м месте после США, то производство на душу населения ставило ее на 5 место. Если же брать и другие европейские страны, Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже. Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь Россия, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его. Т.е. экспорт шел за счет обречения части населения на недоедание и голод. Даже царские офицеры и генералы свидетельствовали, что 40% призывников в начале ХХ в. впервые в жизни ели мясо в армии.

Низким был уровень технического оснащения сельского хозяйства. Более 52% крестьянских хозяйств не имели плугов, обрабатывая землю сохами и косулями. В 1913 г. в России имелось лишь 152 трактора (в США, Германии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании счет тракторам шел на тысячи и десятки тысяч). 80% сельскохозяйственных работ производилось вручную (хотя в 1908-1913 г. парк с/х машин значительно вырос).

Из-за хронического безземелья ежегодно до 2-х млн. крестьян из центральных нечерноземных губерний вынуждены были в летние месяцы уходить на заработки в южные губернии, нанимаясь батраками к кулакам и помещикам.

В России продолжался хронический кризис животноводства. Так число рабочих лошадей в сельском хозяйстве на 100 человек сельского населения упало с 38 в 1870 г., до 30 в 1911 г. На 100 человек населения количество скота (крупного рогатого и свиней) сократилось с 67 голов в 1896-1898 гг. до 65 голов в 1899-1901 гг. и до 55 голов в 1911-1913 гг.

В 1914 г. в России на 1000 жителей приходилось 293 головы крупного рогатого скота, в США - 622, в Дании - 888 голов.

Продуктивность дойной коровы в 1913 г. составляла: в России - 28 руб., в США - 94, (1:3,36), в Швейцарии 150 руб. (1:5,36). Уступала Россия и в продуктивности производства зерновых с одного гектара (десятины).

Так урожайность в 1913 г. с десятины составляла,
пудов: пшеница рожь
Россия 55 56
Австрия 89 92
Германия 157 127
Бельгия 168 147

Наука и инженерия

И вновь вернусь к промышленности. Вспомните, на каких самолетах блистали Уточкин и Нестеров? "Ньюпор", "Фарман", "Бристоль-Бульдог", "Сопвич", "Фоккер". Англия, Франция, Бельгия.., но только не Россия. За 1914-1917 гг. было собрано всего 94 "Ильи Муромца" и то двигатели и приборы были импортные.

А автомобили? "Форд", "Мерседес-Бенц", "Фиат", "Рено", "Пежо". А где русские фирмы, производящие автомобили полностью (от сырья до готового изделия) -их нет.

На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры.

Столь подробный разбир отставания России нужен не с целью посмаковать их. Нет. Нельзя забывать и вычеркивать, например, Д.И.Менделеева, многих других талантливых ученых и инженеров. Надо помнить , что первые дизели и теплоходы были созданы в Коломне, помнить, что эсминцы типа "Новик" и русские паровозы считались эталонными, что Россия - родина радио, но, к сожалению, это были лишь лучики света в общей безрадостной картине.

Вспомним, что Менделеев и Сеченов (гордость России!!!) были забаллотированы в академии наук (вот если бы они были немцами...), изобретатель радиосвязи Попов так и остался скромным преподавателем в военно-морской школе.

Все это анализируется для того, чтобы не дать создать новую мифологию, ибо любой миф, в конце концов, оборачивается против себя самого, что мы видели на примере КПСС, когда Суслов, Яковлев и т.д. и т.п. изолгались сначала в одну сторону, а затем в другую.

Нравственность

Ведь Россия отнюдь не была тихой и богобоязненной страной высокой христианской морали и законности (сразу же после Февральской революции в 1917 г., когда Временное правительство отменило обязательное посещение молебнов, в русской армии, состоявшей в основном из крестьян, 70% солдат перестали посещать церковь).

В Санкт-Петербурге в 1913 г. число высших учебных заведений равнялось числу официально зарегистрированных публичных домов.

Вспомним великого князя Алексея Александровича, разворовавшего средства, отпущенные на строительство броненосцев типа "Бородино", в результате чего Россия к 1904 г. вместо 10 броненосцев данного типа, находящихся в строю, имела всего 5. Да и то только на стапелях.

Если мы хотим получить более полное впечатление о жизни России тех времен, то, право, стоит обратиться к творчеству таких писателей, как Л.Толстой, А.Чехов, И.Шмелев, В.Засодимский, И.Златовратский, Г.Успенский, Д.Мамин-Сибиряк, Ф.Решетников, М.Горький, И.Бунин.

Ну и, наконец, предложу заявление премьер-министра царского правительства Коковцева для депутатов 4 Государственной Думы: "Разговоры о том, что Россия в 15-20 лет догонит страны с передовой культурой - это, господа, требование, которое не является серьезным." А Коковцев знал, что говорил...

Как это ни прискорбно звучит для тех, кто пытается представить Россию страной, где господствовала патриархальная тишина и всеобщее братство между бедными и богатыми, надо отметить, что в стране шла упорная борьба, упоминание о которой столь немодно сейчас, и которая называется борьбой классов.

По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян. И это только по МИРНЫМ митингам, шествиям, сходам. Число жертв колебалось от 9-ти до тысячи человек. Всего же число жертв подобного рода "стрельб" превысило 180 тыс. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.

Все написанное в этом материале должно дать нам ясную картину, почему события неизбежно шли к 1917 г., почему военная помощь Англии, Франции, США, Японии, предоставленная Колчаку, Деникину, Юденичу, Миллеру, прямая иностранная военная интервенция не смогли сломить большевиков. Данный материал дает ответ, почему белое движение, контролируя летом 1918 г. до 4/5 территории России, потерпело в итоге поражение.

Не террор ВЧК был этому причиной. Крестьянская Россия заключила негласный договор с большевиками - согласилась терпеть продразверстку, ВЧК, ЧОН, комбеды и т.д. и т.п., но при условии, что большевики ГАРАНТИРУЮТ НЕВОЗВРАЩЕНИЕ СТАРЫХ ПОРЯДКОВ. И этот поворот крестьянства к большевикам в 1918 г. и обеспечил крушение белого движения. Крестьянин, увидев Колчака и Деникина, белочехов и Краснова, понял, что его ждет, и сделал свой выбор. А итогом этого выбора был парад Победы, был полет Гагарина, была одна из ДВУХ сверхдержав - СССР.

Нельзя мифологизировать прошлое. Иначе правда о нем превращается во всеразрушающий таран.
http://www.rusproject.org/node/25

Автор: E.P. Iphan 6.02.2016, 11:46

«Маугли» США и СССР: Каких детей воспитывает идеология через мультики ( Данил Шарган )


Недавно посмотрел советский мультфильм “Маугли” – честно говоря, прямо затянул.

Обратил внимание на ряд важных моментов, которые можно назвать «программированием ценностных ориентиров». Стало интересно, и нашел в сети американский аналог «Маугли». Удивительно, насколько разные эти картины! И насколько разного человека они воспитывают!

ПЕРСОНАЖИ

В советской версии (СВ) все персонажи харизматичны и обладают именно собственной харизмой, неповторимой динамикой, образом, в то время как в америкосской версии (АВ) все персонажи одинаковы – одинаково двигаются, одинаково говорят, лишены всякой харизмы и выглядят шутами.

За счет этого в СВ хорошо прослеживается идея о реализации именно своих сильных сторон.

СВ – вообще очень глубокий и эмоционально сильный мультфильм. Здесь доходчиво говорится о дружбе, взаимовыручке, причем каждый в команде играет на своей сильной стороне: Каа – не ввязывается в бой, но он мудр и предлагает стратегические решения (найти клинок, победить рыжих псов); Багира – просто идеал женственности, я бы даже добавил – альфа-женщины: она сильная и опасная и при этом грациозная и нежная, игривая и спонтанная, но в то же время смекалистая и мудрая (именно она “разрулила” тему со спасением Маугли, дав толпе быка на собрании стаи); Балу – отличный учитель; Акелла – мудрый и справедливый лидер; Волчица-мать готова отдать жизнь за приёмного ребенка; Шерхан – силён, свиреп и хитер, он играет не по правилам и в итоге получает по заслугам за это; Шакал полон страха и, пожалуй, самый мерзкий персонаж в мультике. Все персонажи зрелые, харизматичные и ясно видят своё место в джунглях.

В АВ – ничего подобного просто нет. Все персонажи одинаково дурацкие и “смешные”. Несмотря на разную пластику, у всех одинаковые гримасы и эмоции. Концепт своего пути перевернут – обезьяна хочет стать человеком, слоны ходят строем, а сам Маугли никак не может определиться, кем же ему быть, кому подражать. А Багира, вообще, мужик!

АТМОСФЕРА И КОНЦЕПТ

В СВ, конечно, всё не так красочно… и гармонично. Суровый советский реализм – это, пожалуй, минус. Но это по-своему символично, ибо позволяет легче мысленно отвлечься и видеть суть мультфильма:

Ищи свои сильные стороны и находи своё место в обществе. Сила дружбы, коллектива, знаменитое “мы с тобой одной крови”, кооперация при решении задачи.
Вместе можно добиться гораздо большего, чем в одиночку. Коллектив – это важно и полезно. Опять же уважение к индивидуальности. Каждый делает то, что у него лучше всего получается.
Добро в итоге побеждает зло. Мультфильм учит быть честным и сильным и играть на светлой стороне. Ибо тьма побеждена будет обязательно. Зачастую персонажи шли на смерть и были готовы сражаться до конца за то, что им дорого, и судьба награждала их за храбрость – ситуация решалась либо мирно (как на совете), либо в их пользу (как в конце мультфильма).
Храбрость и честь награждаются. Бесчестие, хитрость и трусость – наказываются.
Все трудятся: дикобразы катят тыквы, волки охотятся и учатся(!), медведь учит, лидер руководит и так далее. Вывод: трудись – и получишь результат.
В американском мультфильме все “лупасят” и “стебут” друг друга, и это как бы “весело”: общий концепт (идея) мультика как бы просто развлекательный. Атмосфера раздора, нет единого мнения, эгоизм, каждый действует в своих интересах. Идея: пой, танцуй, “умерь свои потребности” – и всё будет отлично. На первый взгляд, тоже неплохой посыл, позитивный такой, но уж очень это смахивает на агитацию к развлечению, а не созидательному труду.

Тема дружбы есть также и в АВ. Однако там каждый персонаж хочет что-то получить от Маугли или навязать свою точку зрения. Битва с тигром в конце тоже веселая и простая. И Маугли ведет себя там очень своеобразно, но об этом далее.

И ТЕПЕРЬ САМОЕ ВАЖНОЕ: ПЕРСОНАЖ И ЕГО ВЗАИМООТНОШЕНИЯ

В СВ Маугли развивается на протяжении нескольких серий. Он всё больше раскрывает свои сильные стороны, всё больше понимает, кто он. Он становится сильнее, умнее, быстрее. Он становится и вожаком стаи, и побеждает нашествие врагов, и получает кинжал, и сам побеждает тигра голыми руками.

Сначала он учится, как и подобает ребёнку, но вскоре становится самостоятельным, сам принимает решения, он активен, инициативен и смекалист. Он ведёт себя храбро и держится достойно.

В АВ Маугли – потребитель. Он капризный и одинокий. Он не может найти своё место в жизни. То пытается быть медведем, то слоном, то грифом. Мораль как бы очевидна – будь человеком, кем тебе и положено быть, однако общий эмоциональный фон создает именно ощущение поиска и даже отчаяния, нагнетая конфликт. И как он решается? В конце Маугли не сам принимает решение пойти к людям, а “ведётся” на не по годам “сексуальную девочку”…

Весь мультик его направляют, о нем заботятся, им управляют: ощущение, что выбор у Маугли состоит в том, к кому бы присоединиться, кому доверить себя. Маугли сам ничего не решает, всегда решают за него от самого начала до самого конца. Т.е. задан образ ведомого потребителя, а не самостоятельной личности.

В СВ Маугли искренне дружит с персонажами, помогает им, и они вместе решают какие-то задачи. Если и дурачатся, то как-то очень по-доброму. Все положительные персонажи ладят между собой и работают в команде, ставят конкретные цели и достигают их.

В АВ персонажи ссорятся между собой, делят Маугли, словно у него нет выбора (а ведь и правда просто нет), и каждый хочет удовлетворить свое эго через него. Персонажи трусливы, как и сам Маугли. И все персонажи невротичны, истеричны и избыточно эмоциональны – у них нет сути, стержня, они часто меняют свои решения, непоследовательны, словом довольно хаотичные и потерянные.

Сам Маули в СВ уважает своих братьев, защищает их, внимает их мудрости, они поддерживают друг друга и действуют сообща.
В АВ Маугли вечно одинок, отталкивает других персонажей; конфликт строится на том, что никому нельзя доверять.

ФИНАЛЬНАЯ СЦЕНА

В СВ Маугли вырос и превратился из забавного полного энергии мальчика-лягушонка в красивого статного мужчину, достойного, сильного, опытного. Апогеем его зрелости становится его эпичная и довольно жестокая победа над Шерханом. Маугли с братьями придумывает план и воплощает его, дерётся с Шерханом один на один, и, даже потеряв клинок в битве, всё же одерживает победу – голыми руками. Победа окончательная, о чём свидетельствует шкура на камне. Затем Маугли влюбляется и понимает, что не может жить вечно в джунглях. Тогда он САМ принимает решение уйти из стаи, оставить “свой высокий пост” ради новой жизни. Стая прощается с ним и принимает его выбор, напоследок говоря, что если что-то понадобится – мы всегда с тобой.

Примечательна и сцена Маугли с девушкой. Во-первых, они уже “взрослые”. Девушка, увидев роскошного Маугли, роняет кувшин и убегает, оборачиваясь снова и снова. Она и боится его, и проявляет интерес. Сам Маугли тоже убегает и плачет на груди у Балу, потому что в нём проснулось чувство любви, и он понимает, что пора уходить к людям.

Т.е. добившись максимального в джунглях, вождь стаи, победитель главного очень хитрого врага, отправляется ради любви к новым вершинам. Уверен, и там он добьется успеха. Такая вот история прогресса и смелого движения вперед. Последний кадр – взрослый, сильный и волевой Маугли прощается с братьями на фоне деревни, двигаясь к новой жизни.

Теперь посмотрим, что происходит в АВ:

Маугли как был худым мальчиком, так и остался – он никак не вырос, никак не эволюционировал. Он ребёнок, просто ребёнок – капризный, запутанный, недоверчивый и одинокий. Он ищет, к кому ещё примкнуть – ведь все “прошлые друзья” его обманывали…

Тут он встречает грифов, и ЕГО находит Шерхан. Новые друзья трусливо убегают, но Маугли не теряется и как будто бы не боится драки. Шерхан как типичный американский злодей не сразу сжирает героя, а решает с ним поговорить и поиграться. Типичная ошибка злодея.

В этот момент появляется Балу и кидается в драку, Маугли убегает, но потом находит палку и бьёт тигра, пока тот обездвижен, однако, когда тигр освобождается, Маугли убегает с криком “помогите”. Потом СЛУЧАЙНО молния ударяет в дерево, пока Шерхана отвлекают грифы, Маугли привязывает к его хвосту палку, и Шерхан трусливо убегает …

Балу как будто бы умирает: плаксивая сцена, где медведь слушает посмертную речь Багиры и получает по лицу от него(!), когда все узнают, что Балу жив. Затем они идут в джунгли. Но Маугли увидел девочку и решил её рассмотреть. Балу замечает: “Не иди туда – от них все проблемы” (установка на отношение к другому полу). Однако Маугли не по-детски ведётся, девочка гипнотизирует его красивыми глазками, и Маугли в итоге КАК В ТРАНСЕ идёт за ней. Девочка роняет кувшин, чтобы Маугли его донёс, и он опять же ведётся и несёт. Балу кричит: “Забей, идём в джунгли!”, но Маугли жмёт плечами и идёт, одурманенный, за девчонкой.

Персонажи поют песню, как круто жить в джунглях, – конец.

Еще пару замечаний. В СВ основные планы – это лица, и совершенно нет в кадре “мягкой точки”. В то время как в АВ именно это часть тела играет важную роль, постоянно фигурируя на первом плане. В СВ я не заметил откровенно глупых персонажей. В АВ – все персонажи тупы. Примечательны также сцены со слонами – один по поведению похож на зомби и постоянно жрёт; в другой сцене – “вид сзади”, в третьей – истеричная жена орёт на спесивого мужа.

ИТОГО

Советский мультик воспитывает сильную, смелую, храбрую, смекалистую независимую личность, которая ставит цели и достигает их. Использует силу коллектива. Учитывает сильные стороны союзников и врагов и действует смело и эффективно. Образец отношений – сильный, уверенный лидер-мужчина, способный на глубокие страстные чувства. Роль мальчика – стать мужчиной.

Американский мультик воспитывает раба. Капризного недоверчивого потребителя, склонного к неврозам и одиночеству, недоверчивого и обманутого. Который всегда ведом кем-то. Который не знает своих сильных сторон, не строит планы, не принимает решения. За него всегда решают, его ведут. В конце оказывается, что он вообще не главный персонаж, а главные персонажи – это беззаботный медведь и Багира-мужик, которые и правят бал в джунглях.

И, кстати, касаемо юмора. Юмор позволяет не воспринимать информацию критично и расширять рамки дозволенного: это же шутка, это нормально. Поэтому давать установки и образы очень хорошо именно через юмор.

Когда ребёнок смотрит мультик, у него еще очень мало своего опыта, чтобы решить, что нормально, а что нет. Когда он видит, что в мультике персонажи ведут себя каким-либо образом, и их никто не осуждает – ребёнок принимает эту модель поведения, как норму. И он моделирует в своей жизни то, что видит. Ребёнок, смотрящий советский мультик, будет думать, что храбрость и честь – это нормально, ставить цели и достигать их – это нормально, сражаться и побеждать – это нормально. Быть творцом и автором своей судьбы – это нормально.

Ребёнок, смотрящий американский мультик, будет думать, что когда тобой управляют – это нормально, предательство и одиночество – это нормально, невротичность и капризность – это нормально. Быть потребителем – это нормально.

А теперь подумайте, что смотрите вы сами и ваши дети (свои, племянники, братья и сестры). Какие образы они видят? Какие модели поведения для них станут нормальными? Что они воплотят в своей жизни? И что воплощаете вы сами?

Это и есть воспитание, это и есть ОБРАЗ-ование. Сегодня они смотрят диснеевские мультики, завтра слушают попсу, а послезавтра их идеалы и ценности приобретают эгоистичный и потребительский окрас, свойственной западной культуре. Всё серьезнее, чем кажется. Игнорируя проблему, мы не уходим от неё, а просто передаем власть тем, кто от неё не отказывается, вот и всё. Через информацию – фильмы, мультики, музыку, программы, игры и так далее – идёт навязывание желанных кому-то шаблонов поведения. Особенно это сказывается на детях. Поэтому будьте бдительны. Создавайте светлое, сильное, храброе, честное. Фильтруйте информационные потоки для себя и, прежде всего, для своих детей.

http://d-b.livejournal.com/523903.html

Автор: E.P. Iphan 6.02.2016, 13:44

"Главный порок советской школы заключался в том, что она стремилась воспитать человека-творца, задачей же школы РФ является подготовка квалифицированного потребителя, способного пользоваться тем, что создано другими."
( Министр образования РФ Андрей Фурсенко - выступая на Селигере 23 июля 2007 года )


И наглядная иллюстрация к системе образования по Фурсенко:

Пишет http://homecat.livejournal.com/:
Пару дней назад я наткнулась в фейсбуке на картинку про покупателей и литры молока. Вот эту:

Изображение

Я решила, что это первоапрельская шутка такая. Что учительница идиотка. Однако, оказывается — это у нас теперь новая генеральная линия партии.


Есть такая женщина, Анна Витальевна Белошистая. В Лабиринте — 94 книжки ее авторства. На Озоне — 108. Это просто первые две ссылки в Яндексе. Книжки — от "развивающей литературы" для дошкольников и их родителей, до методичек к учебникам по математике и "тренажеров для решения задач". То есть — это литература, официально допущенная в школах. По ней учится началка, ага. Я приду домой — проверю все учебники и рабочие тетради у обоих детей.

Так вот, госпожа Белошистая уверена, что множители в решении задачи должны стоять одним-единственным правильным способом. Если их поменять местами — все неверно, все.

Изображение

Это отсюда:

Изображение

Изображение

Белошистая Анна Витальевна — профессор кафедры ДиНО, д.п.н.

Образование: высшее.
Наименование ВУЗа: МГПУ.
Год выпуска: 1976.

Тема докторской диссертации: Математическое развитие ребенка в системе дошкольного и начального школьного образования.

Год защиты: 2004.

С какого года на кафедре: 1987.

Карьерный рост:
1987–1992 — ассистент;
1992–1995 — старший преподаватель;
1995–2004 — доцент;
с 2004 и по н.вр. — профессор.

Читаемые лекционные курсы:

1. Методика обучения математике в начальной школе;
2. Теория и методика развития математических представлений дошкольников;
3. Развитие математических способностей дошкольников и младших школьников;
4. Индивидуальный подход при обучении математике;
5. Внеклассная работа по математике.

Область научных интересов:
Математическое развитие детей дошкольного и школьного возраста.

Общее количество научных публикаций: 253.

Полученные Гранты:
грант НФПК в 2004 г.,
грант Рособразования в 2009 г.,
грант РГНФ в 2009.



Пишет http://feruza.livejournal.com/:

Слушайте, это профессор, да?

Давайте напишем ей тысячу писем про то, что, бл*, чашки получатся при любом порядке.
Давайте откроем ей уже глаза, что мы умножаем не два куска на пять чашек (так мы получим кускочашки) — а два куска сахара на чашку — на пять чашек!

И получаем: 2 к\ч * 5 ч. Где чашки сокращаются и остаются куски сахара. И ИМЕННО поэтому у нас сахар, а не чашки!!!

И умножение таки коммутативно!

Давайте ей напишем? А то ведь так и умрет дурой.

Добавим абсурда в задачу с чашками!
Итак, у нас пять чашек.

И вот я сперва кладу в каждую чашку по одному куску.
А потом прохожу вдоль ряда чашек и кладу по второму куску.

Вуаля!
Теперь, по мнению методистов - надо уже умножать все же пять на два? пять кусков на два подхода к чашкам? или как?

Автор: scald 6.02.2016, 18:48

А я дачу купил сегодня...

Автор: scald 6.02.2016, 18:50

Скоро наверное тыщ пыщ начну говорить biggrin.gif

Автор: Лео 6.02.2016, 19:20

QUOTE(scald @ 6.02.2016, 18:18) *

А я дачу купил сегодня...

поздравляю))))это здорово-иметь землю___мечта rolleyes.gif

Автор: E.P. Iphan 6.02.2016, 19:21

QUOTE(scald @ 6.02.2016, 17:48) *

А я дачу купил сегодня...

Полку латифундистов прибыло biggrin.gif
Мои поздрпвления smile.gif

Автор: realist13 6.02.2016, 20:13

QUOTE(scald @ 6.02.2016, 17:48) *

А я дачу купил сегодня...

Поздравляю. smile.gif А в каком районе?

Автор: Эгрета 6.02.2016, 20:38

QUOTE(scald @ 6.02.2016, 17:48) *

А я дачу купил сегодня...

Поздравляю!
Правда, если это не особнячок с прислугой, то скорее дачу можно сравнить с чемоданом без ручки : нести тяжело ,а бросить жалко tongue.gif

Автор: Эгрета 6.02.2016, 20:49

QUOTE(E.P. Iphan @ 6.02.2016, 12:44) *

"Главный порок советской школы заключался в том, что она стремилась воспитать человека-творца, задачей же школы РФ является подготовка квалифицированного потребителя, способного пользоваться тем, что создано другими."
( Министр образования РФ Андрей Фурсенко - выступая на Селигере 23 июля 2007 года )


И наглядная иллюстрация к системе образования по Фурсенко:

Пишет http://homecat.livejournal.com/:
Пару дней назад я наткнулась в фейсбуке на картинку про покупателей и литры молока. Вот эту:

Я решила, что это первоапрельская шутка такая. Что учительница идиотка. Однако, оказывается — это у нас теперь новая генеральная линия партии.
Есть такая женщина, Анна Витальевна Белошистая. В


Вот это жесть!!!
Если ситуация не исправится в ближайшие пару-тройку лет, мне в школе придется биться, когда малыши учиться начнут mad.gif

Автор: scald 6.02.2016, 21:45

QUOTE(realist13 @ 6.02.2016, 19:13) *

Поздравляю. smile.gif А в каком районе?

в балахне))

Автор: scald 6.02.2016, 21:55

QUOTE(E.P. Iphan @ 6.02.2016, 18:21) *

Полку латифундистов прибыло biggrin.gif
Мои поздрпвления smile.gif

Пасиб, Серег. Вижу - от души...

Автор: realist13 6.02.2016, 22:06

QUOTE(scald @ 6.02.2016, 20:45) *

в балахне))

Хех! biggrin.gif у Волги?

Автор: scald 6.02.2016, 22:31

QUOTE(realist13 @ 6.02.2016, 21:06) *

Хех! biggrin.gif у Волги?

2 минуты ходьбы. Теперь лодка. )) с моторрррром)

Автор: realist13 6.02.2016, 22:58

QUOTE(scald @ 6.02.2016, 21:31) *

2 минуты ходьбы. Теперь лодка. )) с моторрррром)

Здорово!

Автор: anta 7.02.2016, 07:35

QUOTE(Эгрета @ 6.02.2016, 19:38) *

Поздравляю!
Правда, если это не особнячок с прислугой, то скорее дачу можно сравнить с чемоданом без ручки : нести тяжело ,а бросить жалко tongue.gif


О! ded.gif ded.gif

Автор: E.P. Iphan 7.02.2016, 08:24

QUOTE(anta @ 7.02.2016, 06:35) *

О! ded.gif ded.gif

Та ну... Это хорошее вложение денег.
Всегда можно продать с прибытком.
Или ваще там жить - а квартиру сдавать coffe.gif

Автор: scald 7.02.2016, 12:36

QUOTE(E.P. Iphan @ 7.02.2016, 07:24) *

Та ну... Это хорошее вложение денег.
Всегда можно продать с прибытком.
Или ваще там жить - а квартиру сдавать coffe.gif

ded.gif

Автор: scald 7.02.2016, 12:38

QUOTE(scald @ 7.02.2016, 11:36) *

ded.gif

Туда сейчас тянут газ, а рядом будет строиться элитный коттеджный поселок. Через пару лет эта дача будет стоить раза в 3 дороже, как не больше. Мы довольны. chai.gif

Автор: Лео 7.02.2016, 20:19

QUOTE(Нахлобуч @ 7.02.2016, 16:44) *



Пофиг на правила.Пофиг на всё.

увы...сермяжная правда клича-"клиент всегда прав...но у тебя есть документ-условия...только нервы конечно.

Автор: E.P. Iphan 8.02.2016, 12:48

QUOTE(Лео @ 7.02.2016, 19:19) *

увы...сермяжная правда клича-"клиент всегда прав...но у тебя есть документ-условия...только нервы конечно.

Сцуки aa.gif Отняли у мя чесна выстраданную пенсию oi.gif
Симулянт, грят, ты, а не инвалид biggrin.gif
А кто виноват ???
А Путин виноват !!!
Всё !!! Перехожу в оппозицию и замайданщики ! popal.gif
Дело за малостью - узнать где Госдеп выдает денюшку или хотя бы печеньки laugh.gif
Пролетарию Епифану терь терять вообще нечего, даже цепей biggrin.gif

Автор: scald 8.02.2016, 13:10

ВТЭК не прошел?

Автор: E.P. Iphan 8.02.2016, 13:50

QUOTE(scald @ 8.02.2016, 12:10) *

ВТЭК не прошел?

Ага..
Мы, грят, вас поздравдяем)) Ваше здоровье восстановилось и не продлим ))
Я, в принипе, ниче другого не ожидал.
Но попробовать то было надо))
Но вообще там АД, люди с очень серьезными болячками выходят, рыдая. sad.gif
И издеваюца, есчо, сцуки..
Ну да хорошего по маленьку smile.gif
Ща оставшиеся деньги на боярышник спущу, и начну разведовать подходы к ГосДепу biggrin.gif

Автор: scald 8.02.2016, 14:36

У меня теща первая в последний год ВТЭК не прошла, тоже грят, все заипок. А летом ее инсульт возьми - да и накрой. И все... не стало ее.. Дохрена таких случаев.

Автор: E.P. Iphan 8.02.2016, 15:18

QUOTE(scald @ 8.02.2016, 13:36) *

У меня теща первая в последний год ВТЭК не прошла, тоже грят, все заипок. А летом ее инсульт возьми - да и накрой. И все... не стало ее.. Дохрена таких случаев.

Ну да.
Ходить можете?
А ползать? Вот и ползите отсель..
И ползать не могёте? Так перекатывайтесь, делов то biggrin.gif
Вот если чел и перекатываться не может, тогда ему положат на грудь бесплатный проездной smile.gif
Езжай бесплатно, родной, куды хощь))

Автор: Нахлобуч 8.02.2016, 16:52

QUOTE(E.P. Iphan @ 8.02.2016, 13:50) *


Ща оставшиеся деньги на боярышник спущу

Вот потому и вылечили тебя.
Веселый,наверное,был...

Автор: Нахлобуч 8.02.2016, 16:53

QUOTE(E.P. Iphan @ 8.02.2016, 12:48) *


Симулянт, грят, ты, а не инвалид biggrin.gif
А кто виноват ???


Да...а кто виноват,действительно?

Автор: SvetLana 8.02.2016, 17:43

QUOTE(E.P. Iphan @ 8.02.2016, 10:48) *

Сцуки aa.gif Отняли у мя чесна выстраданную пенсию oi.gif
Симулянт, грят, ты, а не инвалид biggrin.gif

хватит себя жалеть, пришло время пахать. smile.gif

руки-ноги целы, остальное - временные трудности. coffe.gif

Пифыч, а ты кто по профе то?.... если не секрет (= и кроме шутаг про крутильщегов коровьих хвостов))

Автор: Нахлобуч 8.02.2016, 17:48

QUOTE(SvetLana @ 8.02.2016, 17:43) *

хватит себя жалеть, пришло время пахать. smile.gif

руки-ноги целы, остальное - временные трудности. coffe.gif

Пифыч, а ты кто по профе то?.... если не секрет (= и кроме шутаг про крутильщегов коровьих хвостов))

А эта не шутки... biggrin.gif
Мастерски закручивал...хвост как у лайки становился... biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 8.02.2016, 17:59

QUOTE(Нахлобуч @ 8.02.2016, 15:53) *

Да...а кто виноват,действительно?

Ессно, Путин smile.gif

Автор: SvetLana 8.02.2016, 18:12

QUOTE(E.P. Iphan @ 6.02.2016, 11:44) *

Теперь, по мнению методистов - надо уже умножать все же пять на два? пять кусков на два подхода к чашкам? или как?

множимое и множитель прививается в детстве чтобы легче было йуному мозгу привыкнуть к зачаткам логического мышления...что мы берём энное количество раз...чтобы было легче понимать что записать в итоге в ответе действия задачи... так шта не умствуй... smile.gif

суть то тут в неадекватном снижении оценки...по мне так достаточно было бы поставить и 5-...а оно вон как обернулось...)))

Автор: SvetLana 8.02.2016, 18:18

QUOTE(Нахлобуч @ 8.02.2016, 15:48) *

А эта не шутки... biggrin.gif
Мастерски закручивал...хвост как у лайки становился... biggrin.gif

колечком чтоль?... biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 8.02.2016, 18:19

QUOTE(SvetLana @ 8.02.2016, 16:43) *

хватит себя жалеть, пришло время пахать. smile.gif

руки-ноги целы, остальное - временные трудности. coffe.gif

Пифыч, а ты кто по профе то?.... если не секрет (= и кроме шутаг про крутильщегов коровьих хвостов))

С вот с чего ты взяла что я себя жалею? blink.gif
Это было вполне предсказуемо, но попробывать было надо.. smile.gif
Два прдыдущих раза тоже шанс был один на миллион, но проскочило же.
Первый раз за взятку, второй-просто повезло.
но везение не бесконечно.
К тому же по гороскопу-прежний год был напряжный-а этот должен быть напряяжный вдвойне.
По профессии- после трех лет безделья - я уже никто biggrin.gif
Вообще то мне радоваться надо))
Прошлый раз там все издевались-типа-какая тебе инвалидность, раз ты куришь?
Вот я сегодня ноги одному такому курильщику отрезал-без проблем он получит инвалидность)
Так что когда тебе отрежу-ты приходи -выдадим без проблем biggrin.gif
А пока еще ходишь - хрен тебе-а не инвалидность))
Но тогда прокатило..
Так что я вообще то даже рад, что еще принимают за здорового)))
Жениться еще в уме держу biggrin.gif Очень на дальнеи заднем плане -но держу))
А кому нужен инвалид?
А так-вот он-здоровенький вполне biggrin.gif
Осталось найти дурочку.
Из за политики кровавого тирана Путина и компрадорской власти - их в Ресурсной Федерации дефицит sad.gif
Всё из за Путина ded.gif
так что все же для начала попробую в оппозиции
Там хоть, говорят, кормят бесплатно и дуры еще не перевелись))

Автор: SvetLana 8.02.2016, 18:23

QUOTE(E.P. Iphan @ 8.02.2016, 16:19) *

С вот с чего ты взяла что я себя жалею? blink.gif

так что все же для начала попробую в оппозиции
Там хоть, говорят, кормят бесплатно и дуры еще не перевелись))

да так для тонуса, чтобы не рассупонивался. smile.gif

а кто по профе так и не рассказал... biggrin.gif

Автор: SvetLana 8.02.2016, 18:26

QUOTE(E.P. Iphan @ 8.02.2016, 16:19) *

Жениться еще в уме держу biggrin.gif Очень на дальнеи заднем плане -но держу))

что-то чёрное белеется......что-то белое чернеется.... biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 8.02.2016, 18:38

QUOTE(SvetLana @ 8.02.2016, 17:26) *

что-то чёрное белеется......что-то белое чернеется.... biggrin.gif

Типа того)) Но, конечно, вряд ли..
И сам не хочу..и девушек жалко)))

Автор: Эгрета 10.02.2016, 00:47

QUOTE(SvetLana @ 8.02.2016, 17:12) *

множимое и множитель прививается в детстве чтобы легче было йуному мозгу привыкнуть к зачаткам логического мышления...что мы берём энное количество раз...чтобы было легче понимать что записать в итоге в ответе действия задачи... так шта не умствуй... smile.gif

суть то тут в неадекватном снижении оценки...по мне так достаточно было бы поставить и 5-...а оно вон как обернулось...)))

Светыч!!!
Эта тётя в последнюю очередь (а скорее всего вовсе не) задумывалась о развитии логического мышления у ребенков.
Учитывая её аргумент, дескать, при перемене мест множителей непонятно, что в ответе получится, фермеры с молоком или чашки с сахаром...
Обучая детей по ейной методе, очень сложно будет им объяснить, что такое коммутативность умножения...

Вот например задачка:
Спортсмен бежит со скоростью 5 км\ч. Какое расстояние он пробежит за 2 часа?
5 х 2= 10

Можно сформулировать иначе:
Вася Пупкин бежал 2 часа подряд бежал, обливаясь потом? Скока он пробежал, если он бежал со скоростью 5 км\ч?
2 х 5= 10

И в любом случае в ответе будут 10 именно километров, просто потому, что у каждого из множителей (множимых) есть своя конкретная размерность (км\ч) и (ч), при перемножении которых получатсч именно километры...

Самое скверное, что какая-то хитровыебанная тетька смогла убедить высокоответчтвенных дяденек в необходимости внедрения "инноваций" имени неё в методику обучения детей...
Вдобавок удручает уровень учителей, которые на подобную хню ведутся, вне зависимости от мотиваций...

Автор: SvetLana 11.02.2016, 13:41

QUOTE(Эгрета @ 9.02.2016, 22:47) *

Светыч!!!
Эта тётя в последнюю очередь (а скорее всего вовсе не) задумывалась о развитии логического мышления у ребенков.

личность тёти как-то до лампочки, кто предложил, что предложил...но картиночка вполне себе дежавюшная......мне каацца что всегда так учили в младших классах, тока мы подзабыли, как по сути неважную хрень...мозг потом сам отсеивает.... )))

Автор: Ирина-Окса 11.02.2016, 14:59

QUOTE(Эгрета @ 9.02.2016, 23:47) *

Светыч!!!
Эта тётя в последнюю очередь (а скорее всего вовсе не) задумывалась о развитии логического мышления у ребенков.
Учитывая её аргумент, дескать, при перемене мест множителей непонятно, что в ответе получится, фермеры с молоком или чашки с сахаром...
Обучая детей по ейной методе, очень сложно будет им объяснить, что такое коммутативность умножения...

Грет, внуча учится в третьем классе, у нас не было проблем - что на что надо умножать. В зависимости от того, что ищем, то и является первым множителем.
QUOTE

Вот например задачка:
Спортсмен бежит со скоростью 5 км\ч. Какое расстояние он пробежит за 2 часа?
5 х 2= 10
Можно сформулировать иначе:
Вася Пупкин бежал 2 часа подряд бежал, обливаясь потом? Скока он пробежал, если он бежал со скоростью 5 км\ч?
2 х 5= 10
И в любом случае в ответе будут 10 именно километров, просто потому, что у каждого из множителей (множимых) есть своя конкретная размерность (км\ч) и (ч), при перемножении которых получатсч именно километры...

Обе формулировки с решением подсунула внуче с вопросом, правильно ли я решила, на что получила ответ, что в первом варианте всё правильно, а вот во втором запись решения неправильная и я нашла 10 часов, а не расстояние. Если ищу км, то первый множитель должен быть в км.
QUOTE
Самое скверное, что какая-то хитровыебанная тетька смогла убедить высокоответчтвенных дяденек в необходимости внедрения "инноваций" имени неё в методику обучения детей...
Вдобавок удручает уровень учителей, которые на подобную хню ведутся, вне зависимости от мотиваций...

Это не инновации, а методика советских времен, и наша училка, если множители стояли неправильно, стабильно снижала оценку на балл.

Автор: Эгрета 11.02.2016, 16:28

QUOTE(Ирина-Окса @ 11.02.2016, 13:59) *

Грет, внуча учится в третьем классе, у нас не было проблем - что на что надо умножать. В зависимости от того, что ищем, то и является первым множителем.

Обе формулировки с решением подсунула внуче с вопросом, правильно ли я решила, на что получила ответ, что в первом варианте всё правильно, а вот во втором запись решения неправильная и я нашла 10 часов, а не расстояние. Если ищу км, то первый множитель должен быть в км.

Это не инновации, а методика советских времен, и наша училка, если множители стояли неправильно, стабильно снижала оценку на балл.

Перемножаются 5(км\ч) и 2(ч) неважно в каком порядке... В размерностях час в знаменателе скорости сократится с часом у времени, таким образом в ответе у 10 получится размерность км.

5 (км\ч) х 2 (ч) = 10 (км)

В дальнейшем понимание размерности станет более важным в решении задачек по физике, электротехнтке...
Размерность может даже подсказать решение...если не помнишь разделить или умножить, посмотри на размерность...

Вот например чтобы узнать плотность вещества нужно массу и объём... А вот что с ними сделать что на что поделить или перемножить... Вот тут выручает понимание размерности...
Плотность измеряется в кг\м.куб., значит нужно массу разделить на обьем... Это на случай, если формула забылась...

Автор: Эгрета 11.02.2016, 16:40

QUOTE(SvetLana @ 11.02.2016, 12:41) *

личность тёти как-то до лампочки, кто предложил, что предложил...но картиночка вполне себе дежавюшная......мне каацца что всегда так учили в младших классах, тока мы подзабыли, как по сути неважную хрень...мозг потом сам отсеивает.... )))

Это стереотип, что учитель умный по определению...
Однако процент имбецилов среди учителей такой же, как и среди людей иных профессий....
Детям сразу нужно обьяснять правильно, чтобы они понимали что именно они умножают, делят, складывают и зачем....

Автор: E.P. Iphan 12.02.2016, 09:42

Какой то северный пушной зверек
Еще и колено расхерачил, минимум связки порвал
Но точно узнаю только в марте, благодаря Собиняну похоронившему медицину, на УЗИ сустава попаду минимум через три недели
На любую оаботу хрен вот теперь устроишься
Интересно, и почему мне сейчас так весело? biggrin.gif

Автор: scald 12.02.2016, 10:28

QUOTE(E.P. Iphan @ 12.02.2016, 08:42) *

Какой то северный пушной зверек
Еще и колено расхерачил, минимум связки порвал
Но точно узнаю только в марте, благодаря Собиняну похоронившему медицину, на УЗИ сустава попаду минимум через три недели
На любую оаботу хрен вот теперь устроишься
Интересно, и почему мне сейчас так весело? biggrin.gif

к колдуну тебе надо. порчу снимать. ))

Автор: scald 12.02.2016, 10:29

или к этому:

Все менты сегодня не спят, Все менты на небо глядят, Пристально в небо они глядят. Вся Москва сегодня стоит, В пробках даже машины ГАИ И не знают, кто в этом виноват. Это даже не мэр, Не депутат, не премьер. Над Москвою летит Митрополит.
(с)

Автор: E.P. Iphan 12.02.2016, 10:32

QUOTE(scald @ 12.02.2016, 09:28) *

к колдуну тебе надо. порчу снимать. ))

лучше к коддунье))
Ах да. еще и крысиный яд прописали принимать biggrin.gif
Ну что ж еще остается, как не веселиться smile.gif

Автор: E.P. Iphan 12.02.2016, 11:40

QUOTE(E.P. Iphan @ 12.02.2016, 09:32) *

лучше к коддунье))
Ах да. еще и крысиный яд прописали принимать biggrin.gif
Ну что ж еще остается, как не веселиться smile.gif

Вспомнил интернетовский мем - выпей йяду !
Теперь с полным основанием можно будет отвечать- что уже biggrin.gif )

Автор: E.P. Iphan 12.02.2016, 13:01

Понравилось как сформулировано:

"Гордыня — столь сильный яд, что она отравляет не только добродетели, но и грехи. Именно это чувствуют люди в кабаке, когда, оправдывая бабника, мошенника и вора, осуждают того, кто, казалось бы, так похож на Господа. Да и все мы, в сущности, знаем, что коренной грех — гордыня — утверждает другие грехи, придает им форму. Можно быть легкомысленным, распутным, развратным; можно, в ущерб своей душе, давать волю низким страстям — и все же в кругу мужчин прослыть неплохим, а то и верным другом. Но если такой человек сочтет свою слабость силой, все тут же изменится. Он станет соблазнителем, ничтожнейшим из смертных и вызовет законную гадость других мужчин. Можно по своей природе быть ленивым и безответственным, забывать о долгах и долге, нарушать обещания — и люди простят вас и поймут, если вы забываете беспечно. Но если вы забываете из принципа, если вы сознательно и нагло пренебрегаете своими обязанностями во имя своего таланта (вернее, веры в собственный талант), если вы полагаете, что вам, натуре творческой, должны платить дань презренные трудящиеся люди, тогда, в полном смысле слова, это черт знает что. Даже скупец, стыдящийся своего порока, куда милей и понятней богача, зовущего скупость бережливостью, умением жить или умеренностью вкусов. Скажу больше: приступ физической трусости лучше трусости принципиальной; я пойму того, что поддался панике и знает об этом, но не того, кто, умывая руки, разглагольствует о миролюбии. Мы потому и ненавидим чистоплюйство, что это — сушайший вид гордыни". ( Честертон)

Автор: E.P. Iphan 15.02.2016, 19:47

Разрыв между умными и глупыми нарастает

Чиновники из министерства образования России искренне заблуждаются, думая, что слепое заимствование некоторых западных подходов способно что-то привнести в нашу школу, полагает социопсихолог Людмила Ясюкова.

Руководитель лаборатории социальной психологии СПбГУ, глава центра «Диагностика и развитие способностей» Людмила Ясюкова также более двадцати лет работает школьным психологом. В интервью «Росбалту» она рассказала о результатах мониторинга интеллектуального развития школьников и студентов.

- Вы занимаетесь мониторингом интеллектуального развития школьников и студентов, причем, определяете интеллектуальное развитие на основании сформированности понятийного мышления. Что такое понятийное мышление?

- Истоки этого понятия следует искать в работах выдающегося советского психолога Льва Выготского. Обобщив, понятийное мышление можно определить через три важных момента. Первый - умение выделять суть явления, объекта. Второй - умение видеть причину и прогнозировать последствия. Третий - умение систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации.

Те, кто обладает понятийным мышлением, адекватно понимают реальную ситуацию и делают правильные выводы, а те, кто не обладают… Они тоже уверены в правильности своего видения ситуации, но это их иллюзия, которая разбивается о реальную жизнь. Их планы не реализуются, прогнозы не сбываются, но они считают, что виноваты окружающие люди и обстоятельства, а не их неправильное понимание ситуации.( Свернуть )


Степень сформированности понятийного мышления можно определить с помощью психологических тестов. Вот пример из тестирования детей шести-семи лет, с которым не всегда справляются и взрослые. Синица, голубь, птица, воробей, утка. Что лишнее? К сожалению, многие говорят, что утка. У меня были недавно родители одного ребенка, горячились, доказывали, что утка – правильный ответ. Папа – юрист, мама – учитель. Я им говорю: «Почему утка?» А они отвечают, потому что она большая, а птица, птичка это, по их мнению, что-то маленькое. А как же страус, пингвин? А никак, у них в сознании закреплен образ птицы как чего-то маленького, и они полагают свой образ универсальным.

- И какой же процент наших соотечественников умеет выделять суть и видеть причинно-следственные связи?

- По моим данным и по данным других исследователей, меньше 20% людей обладают полноценным понятийным мышлением. Это те, кто изучал естественные и технические науки, научился операциям выделения существенных признаков, категоризации и установления причинно-следственных связей. Их, однако, среди принимающих решения о развитии общества мало. Среди политических консультантов у нас психологи, философы, неудавшиеся педагоги – люди, у которых с понятийным мышлением не очень хорошо, но которые умеют ловко говорить и завертывать свои идеи в красивые обертки.

- Это российская статистика. А как выглядит ситуация в мире?

- Если брать развитые страны, то приблизительно так же. Могу сослаться на исследования Льва Веккера, который работал и в СССР, и в США, и в Европе, и в России. Его исследования 1998 года показывают, что больше 70% взрослых людей, психологов, с которыми он сотрудничал в ходе исследования мышления детей, и сами мыслят как дети: обобщают от частного к частному, а не по существенному признаку, не видят причинно-следственные связи…

Наверное, есть некоторая разница между странами, и можно предположить, что тенденции увеличения-уменьшения процента людей с понятийным мышлением разные в разных странах, но таких детализированных кросс-культурных исследований никто не ведет. Или, по крайней мере, таких данных нет в открытой печати.

По жизни сформировать понятийное мышление невозможно, оно приобретается только в ходе изучения наук, поскольку сами науки построены по понятийному принципу: в их основе базовые понятия, над которыми выстраивается пирамида науки. Такая понятийная пирамида. И, если мы выходим из школы без понятийного мышления, то, сталкиваясь с тем или иным фактом, мы не сможем его объективно интерпретировать, а действуем под влиянием эмоций и наших субъективных представлений. В результате решения, принятые на основании такой допонятийной интерпретации происходящего, невозможно реализовать. И мы это видим в нашей жизни. Чем выше в социальной иерархии стоит человек, тем дороже цена его необъективных интерпретаций и решений. Посмотрите, сколько у нас принимается программ, которые ничем не заканчиваются. Прошел год-два и где программа, где человек, который ее декларировал? Иди, ищи.

- Школьные программы последние двадцать лет беспрерывно меняются. Как это влияет на формирование понятийного мышления?

- Раньше основы понятийного мышления начинали закладываться на природоведении. Теперь у нас вместо природоведения «Окружающий мир». Вы видели, что это такое? Это бессмысленная окрошка. Видеть в этом логику могут только составители, у которых у самих нет понятийного мышления. Якобы это практико-ориентированный, исследовательский предмет. Ничего там этого нет.

Дальше, раньше с 5-го класса начинались ботаника и история как история развития цивилизаций. Теперь у нас в 5 классе природоведение в виде рассказов о природе без всякой логики, а вместо истории цивилизаций - «История в картинках» - та же окрошка без логики, что-то про первобытных людей, что-то про рыцарей.

В шестом-седьмом классах раньше была зоология, опять же со своей логикой. Дальше в восьмом была анатомия, и уже в старшей школе общая биология. То есть, выстраивалась некая пирамида: растительный и животный мир, которые, в конце концов, подчинены общим законам развития. Теперь ничего этого нет. Все идет вперемешку – и ботаника, и животный мир, и человек, и общая биология. Принцип научной подачи информации заменен принципом калейдоскопа, сменяющихся картинок, который разработчики считают системно-деятельностным подходом.

С физикой такая же картина. Тоже рассказы о космосе, о планетах, о законах Ньютона… Вот, сидит у меня мальчик, я его спрашиваю: «Хоть задачки-то решаете на физике?». Он отвечает: «Какие задачки? Мы презентации делаем». Что такое презентация? Это пересказ в картинках. Если нет задач по механике на разложение сил, то о формировании понятийного мышления в физике можно не говорить.

- Но у нас же декларируется, что мы движемся в сторону европейского и американского образования. Что там-то творится?

- Там все по-разному. На Западе действительно полная свобода, и школы существуют очень разные. В том числе и такие, куда отбирают не по кошельку, а по уровню развития. И там, безусловно, есть школы отличного уровня, где готовят элиту, обладающую и понятийным и абстрактным мышлением. Но никакого стремления отлично образовывать всех и каждого там нет – зачем это надо? К тому же там обучение идет не по классам, а по программам. Дети, которые показывают хорошие результаты, объединяются в группы, изучающие более сложные программы. В результате те, кому это надо, в любом случае имеют возможность получить хорошее образование и поступить в университет. Это вопрос мотивации в семье.

Интересный пример - Финляндия. Всеми признано, что там сейчас лучшая система образования в Европе. Так вот, они как раз взяли наши советские программы и принципы образования. У нас не так давно была конференция по вопросам образования, и там выступила одна наша высокопоставленная дама, автор многих из последних нововведений. Она с гордостью провозгласила, что наконец-то мы уходим от всех этих мифов о хорошем советском образовании. В ответ выступила представитель Финляндии и сказала – извините, но советская система образования в школе была отличная, и мы как раз у вас и заимствовали многое, что позволило нам улучшить нашу систему. Они и учебники наши перевели, и учителей старой школы с большим удовольствием берут, чтобы они делились с их учителями советским методикам преподавания.

- А у нас, если я вас правильно понимаю, интеллектуальный уровень снижается, и процент людей с понятийным мышлением становится меньше?

- Да, и это не мои предположения, а данные исследований, которые я веду в школах уже больше двадцати лет, из года в год.

- Может быть, взамен этого у детей формируются какие-то другие важные качества, помогающие в жизни?

- К сожалению, нет. Потери в школе видны, а приобретений пока что нет.

- А сохраняются, или может быть появляются в России школы и вузы, готовящие прекрасно образованных и логически мыслящих людей? Нарастает ли, грубо говоря, разрыв между умными и глупыми так же, как увеличивается разрыв между богатыми и бедными?

- Разрыв нарастает, и еще как. Безусловно, есть отличные школы и вузы, откуда выходят выпускники не только профессионально образованные, но и с высокоразвитым интеллектом. Этот разрыв начал быстро расти в 1990-е годы и ситуация все усугубляется.

Знаете, у меня есть своя гипотеза, довольно циничная, относительно образовательной политики нашего руководства. Мы сырьевая страна третьего мира. Нам не надо много людей с хорошим образованием и умением думать и делать выводы. Их некуда трудоустроить, они тут никому не нужны.

На образование при этом тратятся огромные деньги, действительно огромные. И что происходит? Наши высокообразованные специалисты уезжают и работают в более развитых странах по всему миру. Целые компании русских программистов работают в США, например. Я знаю одну такую в Бостоне, у них вообще все, кроме уборщицы-негритянки, русские.

Зачем нашему правительству готовить высококвалифицированные кадры для США, Канады, Австралии, Европы? А вы знаете, что в США даже есть математические школы на русском языке с нашими методиками? И те, кто закончили эти школы, отлично устраивают свою жизнь. Но нашей стране эти люди ни к чему. Здесь нужны те, кто работают бурильщиками, строят дома, мостят улицы и укладывают асфальт. Думаю, в эти профессиональные сферы и пытается наша власть перевести население. Но ничего не выходит. Люди в эти сферы не идут, предпочитая торговлю в разных видах. Приходится ввозить все больше людей из Азии, у которых нет никаких амбиций. Пока.

А наши классные специалисты, выпускники лучших школ и вузов, уезжают, не находя себе здесь достойного места. То есть, общий уровень снижается.

Что же касается людей из министерства образования, допускаю, что они действительно не понимают, что делают. Искренне заблуждаются, думая, что слепое заимствование некоторых западных подходов способно что-то привнести в нашу школу. Раньше у нас учебники писали математики, физики, биологи, теперь этим занимаются педагоги и психологи. Эти люди не специалисты в предмете, который излагают. На этом образование заканчивается.

- А что вы думаете по поводу нарастающей языковой неграмотности?

- За нарастающую неграмотность во многом надо благодарить так называемые фонетические программы обучения, на которые мы перешли в 1985 году - спасибо членкору АПН Даниилу Эльконину. В русском языке мы слышим одно, а должны писать по языковым правилам другое. А в методике Эльконина формируется слуховая доминанта. Произношение первично, а буквы вторичны. У детей, которых учат по этой методике, а сейчас всех так учат, есть так называемая звуковая запись слова и они там пишут «йожык», «агур’эц». И эта звуковая запись идет по седьмой класс. В результате у нас вырос процент якобы дисграфиков и дислексиков. Заговорили о вырождении нации. А на самом деле это просто плоды метода обучения на основе приоритетности фонематического анализа.

Букварь Эльконина был создан в 1961 году, но не был внедрен, потому что желания это делать не было. Считалось, что он, возможно, интересен как новый подход, но в школе будет с ним трудно. Тем не менее, Эльконин с соратниками настойчиво продолжали попытки внедрения своего метода, и когда в семидесятые годы в школы пошли дети, поголовно умеющие читать, то сложилось мнение, что букварь работает неплохо, давая детям более объемное видение и слышание языка.

Эльконин был человек очень активный, видный ученый, он и его ученики «продавили» внедрение букваря, обучение по которому началось в 1983-1985 годах. Но именно тогда экономическая ситуация в стране стала меняться: в девяностые в школу пошли дети, которых родители не научили читать, потому что им уже не хватало времени и денег, и дефект новой системы стал абсолютно очевиден.

Фонетическая система не учила читать, не учила грамотности, наоборот, порождала проблемы. Но у нас ведь как? Не букварь плохой, а дети плохие, не подходят к букварю. В результате стали учить фонетическому разбору с детского сада. Ведь чему учат детей? Что «мышка» и «мишка» начинаются по-разному и обозначают их в фонетической системе по-разному. А «зуб» и «суп» в этой системе оканчиваются одинаково. А потом бедные дети начинают писать буквы, и оказывается, что их предыдущие знания не сочетаются с новыми. Зачем, спрашивается, им было все это заучивать и отрабатывать? Они потом и пишут «фторник», «ва кно» вместо «в окно».

- А какая под этим теоретическая подкладка?

- У Эльконина была теория, что чтение - это озвучивание графических символов, вот он это и стремился всеми силами внедрить. А на самом деле чтение - это понимание графических символов, а озвучивание - это музыка. У него вообще много теоретически сомнительных высказываний, и все это с пиететом цитируется. На этом люди делают диссертации и потом, естественно, держатся за эти подходы. У нас другого преподавания нет, только этот принцип обучения. А мне, когда я пытаюсь с этим спорить, говорят – вы академический психолог, не педагог, и не понимаете, что без фонетического разбора и фонематического слуха чтению не научить. А я, между прочим, четыре года работала в школе для глухонемых и они прекрасно учились грамотному письму тем же методом, которым учили нас – зрительно-логическим. А у них, как вы понимаете, нет ни фонематического слуха, ни какого-либо другого.

- Хочу с вами поговорить еще об одной болевой точке – системе ценностей, формирующейся у школьников

- У нас сейчас полиментальная страна, в которой параллельно существует много систем ценностей. И прозападная, и советская, и этнически-ориентированные системы, и криминально-ориентированные. Ребенок, естественно, бессознательно перенимает ценностные установки от родителей и окружения. Школа в этом никак не участвовала до двухтысячных годов. Задачи воспитания из современной школы на какое-то время ушли, сейчас их пытаются вернуть.

Пытаются ввести культурно-просветительские циклы, например, для формирования толерантности. Только никакой толерантности эти циклы не формируют. Дети могут на эту тему написать сочинение или подготовить рассказ, но отнюдь не становятся более терпимыми в своей бытовой жизни.

Надо сказать, что как раз-таки у детей с более развитым понятийным мышлением спокойное восприятие другого бытового поведения, другой культуры выражены больше. Потому что у них прогностические способности выше и «другие» для них не столь непонятны, так что не вызывают такого чувства тревоги или агрессии.

- Много говорят и пишут об агрессивности российской школьной среды. Вы это видите?

- Я этого не вижу. Хотя, конечно, в совсем уж неблагополучных школах я сейчас не работаю, не знаю, что там творится. И раньше мы в школах дрались и выясняли отношения, только разговоров об этом было меньше. А вообще, чем выше культурный уровень родителей и школы (гимназии, лицея), тем меньше кулаков, драк и ругани. В приличных школах уровень агрессии невысок, там даже и грубых слов не так много<...>

Источник: http://www.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207437.html

Автор: E.P. Iphan 16.02.2016, 21:36

Из прекрасного:
Первый японский перевод "Капитанской дочки" (1883 г.) был озаглавлен
"Дневник бабочки, размышляющей о душе цветка"

biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 18.02.2016, 08:39

Всё что Вы хотите знать о казни через отсечение головы

Отрубленная голова укусила палача

Об отрубленных головах и обезглавленных туловищах есть много самых различных мистических историй. Что в них правда, а что выдумка, разобраться трудно. Во все времена эти истории привлекали большое внимание публики, ведь каждый умом понимал, что его голова без туловища (и наоборот) долго не проживет, однако так хотелось поверить в обратное… Жуткое происшествие во время казни.Тысячелетиями обезглавливание применялось как разновидность смертной казни. В средневековой Европе такая казнь считалась «почетной», голову отрубали в основном аристократам. Людей попроще ждала виселица или костер. По тем временам обезглавливание мечом, секирой или топором было относительно безболезненной и быстрой смертью, особенно при большом опыте палача и остроте его орудия.

Чтобы палач постарался, осужденный или его родственники платили ему немалые деньги, этому способствовали широко циркулирующие страшные истории о тупом мече и палаче-неумехе, который отрубил голову несчастному осужденному лишь с нескольких ударов… Например, документально известно, что в 1587 году при казни шотландской королевы Марии Стюарт палачу потребовалось три удара, чтобы лишить ее головы, да и то после этого пришлось прибегнуть к помощи ножа…

Еще страшней были случаи, когда за дело брались непрофессионалы. В 1682 году французскому графу де Саможу жутко не повезло — для его казни не сумели раздобыть настоящего палача. Его работу согласились за помилование исполнить два преступника. Они были так перепуганы столь ответственной работой и так волновались за свое будущее, что отрубили графскую голову только с 34-й попытки!

Жители средневековых городов нередко становились очевидцами обезглавливания, для них казнь была чем-то вроде бесплатного представления, поэтому многие старались заранее занять место поближе к эшафоту, чтобы в деталях видеть столь щекочущий нервы процесс. Потом такие любители острых ощущений, округлив глаза, шепотом рассказывали, как гримасничала отрубленная голова или как ее уста “успели прошептать последнее прости”.

Широко бытовало мнение, что отрубленная голова еще живет и видит около десяти секунд. Именно поэтому отсеченную голову палач поднимал и показывал собравшимся на городской площади, считалось, что казненный в свои последние секунды видит ликующую, улюлюкающую и смеющуюся над ним толпу.

Не знаю, верить этому или нет, но как-то в книге я прочитал о довольно жутком происшествии, случившимся во время одной из казней. Обычно палач поднимал голову для показа толпе за волосы, но в данном случае казненный был лыс или выбрит, в общем, растительность у его вместилища мозга полностью отсутствовала, поэтому палач решил поднять голову за верхнюю челюсть и, недолго думая, сунул пальцы в приоткрытый рот. Тут же палач вскрикнул и его лицо исказила гримаса боли, и немудрено, ведь челюсти отрубленной головы сжались… Уже казненному человеку удалось укусить своего палача!

Что чувствует отрубленная голова?

Французская революция поставила обезглавливание на поток, применив «малую механизацию» — изобретенную в те времена гильотину. Головы летели в таких количествах, что какой-то любознательный хирург для своих опытов легко выпросил у палача целую корзинку мужских и женских «сосудов разума». Он попытался пришивать человеческие головы к туловищам собак, но потерпел в этом «революционном» начинании полное фиаско.

В эти же времена ученых стал все больше мучить вопрос — что же чувствует отрубленная голова и сколько она живет после рокового удара лезвия гильотины? Только в 1983 году после специального медицинского исследования ученые смогли ответить на первую половину вопроса. Их вывод был таков: несмотря на остроту орудия казни, мастерство палача или молниеносность гильотины, голова человека (да и тело, наверное!) испытывает несколько секунд сильной боли.

У многих естествоиспытателей ХVIII—ХIХ веков не было сомнения в том, что отрубленная голова способна некоторое очень короткое время жить и в ряде случаев даже мыслить. Сейчас существует мнение, что окончательная смерть головы наступает максимум через 60 секунд после казни.

В 1803 году в Бреславле молодым врачом Вендтом, позднее ставшим профессором университета, был проведен довольно жуткий эксперимент. 25 февраля Вендт выпросил для научных целей голову казненного убийцы Троэра. Голову он получил из рук палача сразу же после казни. Первым делом Вендт провел опыты с популярным тогда электричеством: когда он приложил пластинку гальванического аппарата к перерезанному спинному мозгу, лицо казненного исказила гримаса страдания.

Любознательный доктор на этом не остановился, он сделал быстрое ложное движение, словно собираясь проткнуть пальцами глаза Троэра, они быстро закрылись, будто заметив грозящую им опасность. Далее Вендт пару раз громко крикнул в уши: «Троэр!» При каждом его вопле голова открывала глаза, явно реагируя на свое имя. Мало того, была зафиксирована попытка головы что-то сказать, она открывала рот и немного двигала губами. Не удивлюсь, если Троэр пытался послать куда подальше столь неуважительного к смерти молодого человека…

В заключительной части эксперимента голове засунули в рот палец, при этом она довольно сильно стиснула зубы, причиняя чувствительную боль. Целых две минуты и 40 секунд голова служила целям науки, после чего ее глаза окончательно закрылись и все признаки жизни угасли.

В 1905 году эксперимент Вендта частично повторил один французский врач. Он тоже кричал голове казненного мужчины его имя, при этом у отрубленной головы открылись глаза, а зрачки сфокусировались на докторе. Голова два раза таким образом реагировала на свое имя, а на третий раз ее жизненная энергия уже кончилась.

Туловище живет без головы!

Если голова какое-то короткое время может жить без тела, то и туловище способно кратковременно функционировать без своего «центра управления»! Из истории известен уникальный случай с Дицем фон Шаунбургом, казненным в 1336 году. Когда король Людвиг Баварский приговорил к смертной казни фон Шаунбурга с четырьмя его ландскнехтами за мятеж, монарх, согласно рыцарской традиции, спросил у осужденного о его последнем желании. К великому изумлению короля, Шаунбург попросил его помиловать тех своих товарищей, мимо которых он сумеет пробежать без головы после казни.

Посчитав данную просьбу сущим бредом, король все же обещал это сделать. Шаунбург сам расставил своих друзей в ряд на расстоянии восьми шагов друг от друга, после чего покорно встал на колени и опустил голову на плаху, стоящую с краю. Меч палача со свистом рассек воздух, голова буквально отскочила от туловища, и тут произошло чудо: обезглавленное тело Дица вскочило на ноги и… побежало. Оно смогло пробежать мимо всех четырех ландскнехтов, сделав более 32-х шагов, и только после этого остановилось и упало.

И осужденные, и приближенные короля на короткий миг застыли в ужасе, а затем глаза всех с немым вопросом обратились к монарху, все ждали его решения. Хотя ошеломленный Людвиг Баварский был уверен, что Дицу помогал бежать сам дьявол, он все же сдержал свое слово и помиловал друзей казненного.

Другой поразительный случай произошел в 1528 году в городе Родштадте. Несправедливо осужденный монах сказал, что после казни сумеет доказать свою невиновность, и попросил несколько минут не трогать его тело. Топор палача снес голову осужденного, а через три минуты обезглавленное тело перевернулось, улеглось на спину, аккуратно скрестив руки на груди. После этого монаха уже посмертно признали невиновным…

В начале XIX века во время колониальной войны в Индии командир роты «В» 1-го йоркширского линейного полка капитан Т. Малвен был убит при чрезвычайно необыкновенных обстоятельствах. При штурме форта Амары в ходе рукопашной схватки Малвен снес саблей голову вражескому солдату. Однако после этого обезглавленный противник сумел вскинуть винтовку и выстрелить прямо в сердце капитану. Документальное подтверждение этого случая в виде рапорта капрала Р. Крикшоу сохранилось в архиве британского военного министерства.

О шокирующем случае во время Великой Отечественной войны, очевидцем которого он был, сообщил в одну из газет житель города Тула И. С. Коблаткин: «Нас подняли в атаку под артобстрелом. Опередившему меня солдату перебило шею крупным осколком, да так, что голова буквально повисла у него за спиной, как жуткий капюшон… Тем не менее он, прежде чем упасть, продолжал бежать».

Феномен отсутствующего мозга

Если отсутствует мозг, что же тогда координирует движения тела, оставшегося без головы? В медицинской практике описаны многочисленные случаи, позволяющие поставить вопрос о некоем пересмотре роли головного мозга в жизни человека. Например, известному немецкому специалисту в области мозга Хуфланду пришлось основательно изменить свои прежние взгляды, когда он вскрыл черепную коробку больного, разбитого параличом. Вместо мозга в ней оказалось чуть более 300 грамм воды, но его пациент до этого сохранял все свои умственные способности и ничем не отличался от человека с наличием мозга!

В 1935 году в госпитале Святого Винсента в Нью-Йорке родился ребенок, по поведению он ничем не отличался от обычных младенцев, так же ел, плакал, реагировал на мать. Когда же через 27 дней он умер, при вскрытии выяснилось, что у малыша полностью отсутствовал мозг…

В 1940 году в клинику боливийского доктора Николы Ортиза поступил 14-летний мальчик, который жаловался на жуткие головные боли. Врачи подозревали опухоль мозга. Ему не удалось помочь, и через две недели он умер. Вскрытие показало, что всю его черепную коробку занимала гигантская опухоль, практически полностью уничтожившая его мозг. Получалось, что мальчик фактически жил без мозга, но до самой смерти он не только был в сознании, но и сохранял здравое мышление.

Не менее сенсационный факт был представлен в докладе врачей Яна Брюэля и Джорджа Олби в 1957 году перед Американской ассоциацией психологов. Они рассказали о своей операции, в ходе которой 39-летнему больному полностью удалили все правое полушарие мозга. Их пациент не только выжил, но и полностью сохранил свои умственные способности, причем они были выше среднего уровня.

Перечисление подобных случаев можно было бы продолжить. Многие люди после операций, травм головы, жутких ранений продолжали жить, двигаться и мыслить без значительной части мозга. Что же им помогает сохранить здравый ум и в некоторых случаях даже работоспособность?

Сравнительно недавно американские ученые заявили об открытии ими у человека «третьего мозга». Кроме головного и спинного, они обнаружили еще и так называемый «брюшной мозг», представленный скоплением нервной ткани на внутренней части пищевода и желудка. Согласно данным профессора исследовательского центра в Нью-Йорке Майкла Гершона, этот «брюшной мозг» насчитывает более 100 миллионов нейронов, а ведь это даже больше, чем в спинном мозге.

Американские исследователи считают, что именно «брюшной мозг» дает команду на выделение гормонов в случае опасности, подталкивает человека либо на борьбу, либо на бегство. Если верить ученым, этот третий «управленческий центр» запоминает информацию, способен накапливать жизненный опыт, влияет на наше настроение и самочувствие. Может, именно в «брюшном мозге» и кроется разгадка разумного поведения обезглавленных тел?

До сих пор рубят головы

Увы, никакой брюшной мозг все же не позволит жить без головы, а их до сих пор рубят, причем даже принцессам… Казалось бы, обезглавливание, как разновидность казни, давно кануло в лету, однако еще в первой половине 60-х гг. ХХ века оно применялось в ГДР, потом, в 1966 году, единственная гильотина сломалась и преступников стали расстреливать.

А вот на Ближнем Востоке можно до сих пор вполне официально лишиться головы.

В 1980 году буквально международный шок вызвал документальный фильм английского оператора Энтони Томаса, который назывался «Смерть принцессы». В нем было показано публичное обезглавливание саудовской принцессы и ее любовника. В 1995 году в Саудовской Аравии было обезглавлено рекордное количество осужденных — 192 человека. После этого количество подобных казней стало уменьшаться. В 1996 году в королевстве обезглавили 29 мужчин и одну женщину.

В 1997 году во всем мире были обезглавлены примерно 125 человек. По крайней мере, еще в 2005 году в Саудовской Аравии, Йемене и Катаре были законы, разрешающие обезглавливание. Достоверно известно, что в Саудовской Аравии специальный палач применял свои навыки уже и в новом тысячелетии.

Что же касается преступных акций, то иногда лишают людей головы исламские экстремисты. Отмечены случаи, когда этим же занимались и в криминальных бандах колумбийских наркобаронов. В 2003 году приобрел мировую известность некий экстравагантный британец-самоубийца, который лишил себя головы с помощью собственноручно сооруженной гильотины.

Автор: E.P. Iphan 18.02.2016, 20:22

ШАНС ДЛЯ ГОЛОВЫ

Один палач, исполнявший смертные приговоры в отношении французских дворян в конце XVIII века, рассказывал: «Все палачи отлично знают, что головы после отсечения живут еще с полчаса: они так изгрызают дно корзины, в которую мы их бросаем, что корзину эту приходится менять по меньшей мере раз в месяц…

В известном сборнике начала нынешнего века «Из области таинственного», составленном Григорием Дьяченко, есть небольшая глава: «Жизнь по отсечении головы». Среди прочего в ней отмечается следующее: «Уже несколько раз было говорено о том, что человек, когда ему отрубают голову, не сразу прекращает жить, а что его мозг продолжает соображать и мускулы двигаться, пока, наконец, кровообращение совсем не остановится и он не умрет окончательно…» Действительно, отрезанная от туловища голова способна еще какое-то время жить. Мышцы ее лица подергиваются, она гримасничает в ответ на уколы острыми предметами или подсоединение к ней проводов с электротоком.
...

Однако оставим в покое обезглавленные тела. Зададимся вопросом: происходят ли какие-либо мыслительные процессы в отрубленной человеческой голове? На этот довольно сложный вопрос пытался ответить в конце прошлого века журналист французской, газеты «Фигаро» Мишель Делин. Вот как он описывает интересный гипнотический эксперимент, проведенный знаменитым бельгийским художником Вирцем над головой одного гильотинированного разбойника. «Давно уже художника занимал вопрос: как долго длится процедура казни для самого преступника и какое чувство испытывает подсудимый в последние минуты жизни, что именно думает и чувствует голова, отделенная от туловища, и вообще, может ли она думать и чувствовать. Вирц был хорошо знаком с доктором брюссельской тюрьмы, друг которого, доктор Д., занимался гипнотизмом уже в течение тридцати лет. Художник сообщил ему свое сильное желание получить внушение, что он преступник, присужденный к гильотине. В день казни, за десять минут до того, как привели преступника, Вирц, доктор Д. и двое свидетелей поместились внизу эшафота так, чтобы их не было заметно публике и в виду корзины, в которую должна была упасть голова казненного. Доктор Д. усыпил своего медиума, внушив ему отождествиться с преступником, следить за всеми его мыслями и чувствами и громко высказывать размышления осужденного в ту минуту, когда топор коснется его шеи. Наконец, он приказал ему проникнуть в мозг казненного, как только голова отделится от туловища, и анализировать последние мысли умершего. Вирц тотчас же уснул. Минуту спустя раздались шаги: это палач вел преступника. Его положили на эшафот под топор гильотины. Тут Вирц, содрогаясь, начал умолять, чтобы его разбудили, так как испытываемый им ужас невыносим. Но уже поздно. Топор падает. „Что вы чувствуете, что вы видите?" — спрашивает доктор. Вирц корчится в конвульсиях и отвечает со стоном: „Удар молнии! Ах, ужасно! Она думает, она видит…" - „Кто думает, кто видит?" - „Голова… Она страшно страдает… Она чувствует, думает, она не понимает, что случилось… Она ищет свое туловище… ей кажется, что туловище за нею придет… Она ждет последнего удара — смерти, но смерть не приходит…" В то время как Вирц произносил эти страшные слова, свидетели описываемой сцены смотрели на голову казненного, с повисшими волосами, стиснутыми глазами и ртом. Артерии еще пульсировали в том месте, где их перерезал топор. Кровь заливала лицо.

Доктор продолжал спрашивать: «Что вы видите, где вы?» — «Я улетаю в неизмеримое пространство… Неужели я умер? Неужели все кончено? О, если бы я мог соединиться со своим телом! Люди, сжальтесь над моим телом! Люди, сжальтесь надо мною, отдайте мне мое тело! Тогда я буду жить… Я еще думаю, чувствую, я все помню… Вот стоят мои судьи в красных мантиях… Моя несчастная жена, бедный мой ребенок! Нет, нет, вы меня больше не любите, вы покидаете меня… Если б вы захотели соединить меня с туловищем, я мог бы еще жить среди вас… Нет, вы не хотите… Когда же это все кончится? Разве грешник осужден на вечную муку?» При этих словах Вирца присутствовавшим показалось, что глаза казненного широко раскрылись и взглянули на них с выражением невыразимой муки и мольбы. Художник продолжал: «Нет, нет! Страдание не может продолжаться вечно. Господь милосерден… Все земное уходит из моих глаз… Вдали я вижу звездочку, блестящую, как алмаз… Ах, как хорошо, должно быть, там, вверху! Какая-то волна охватывает все мое существо. Как крепко я теперь усну… О, какое блаженство!…» Это были последние слова гипнотика. Теперь он крепко спал и не отвечал больше на вопросы врача. Доктор Д. подошел к голове казненного и пощупал его лоб, виски, зубы… Все было холодно как лед, голова умерла».

В 1902 году известный русский физиолог профессор А. А. Кулябко, после удачного оживления сердца ребенка, попытался провести и оживление… головы. Правда, для начала всего лишь рыбьей. Через кровеносные сосуды в аккуратно отсеченную голову рыбы пропускалась специальная жидкость -заменитель крови. Результат превзошел самые смелые ожидания: рыбья голова двигала глазами и плавниками, открывала и закрывала рот, проявляя тем самым все признаки того, что жизнь в ней продолжается.

Опыты Кулябко позволили его последователям продвинуться в области оживления головы еще дальше. В 1928 году в Москве физиологи С. С. Брюхоненко и С. И. Чечулин демонстрировали уже живую собачью голову. Подключенная к аппарату искусственного кровообращения, она ничем не напоминала мертвое чучело. К-огда на язык этой головы клали ватку, смоченную кислотой, обнаруживались все признаки отрицательной реакции: гримасы, чавканье, была попытка выбросить ватку. При вкладывании в рот колбасы голова облизывалась. Если на глаз направляли струю воздуха, можно было наблюдать реакцию моргания.
..
В 1959 году успешные эксперименты с отрезанными собачьими головами неоднократно проводил и советский хирург В. П. Демихов, утверждая при этом, что вполне реально поддерживать жизнь и в человеческой голове.

Правда, насколько известно, сам таких попыток он не предпринимал. Впервые это удалось сделать лишь в середине 80-х годов двум немецким нейрохирургам Вальтеру Крайтеру и Генриху Куриджу, которые целых двадцать дней поддерживали жизнь в ампутированной человеческой голове.

Сообщение об этом вызвало в свое время горячие споры среди теоретиков медицины на тему моральных аспектов подобных экспериментов, но Крайтер и Куридж ничего предосудительного в своих опытах нс видят.

А все началось с того, что к ним в клинику санитары доставили тело сорокалетнего мужчины, только что попавшего в автомобильную катастрофу. Его голова была почти оторвана от тела и держалась лишь на нескольких жилах. О спасении не могло быть и речи, и в создавшейся ситуации нейрохирурги решили попытаться удержать жизнь хотя бы в мозге потерпевшего. Они подключили к голове систему жизнеобеспечения и почти три недели после этого поддерживали в активном состоянии мозг человека, тело которого давно уже было мертво. Кроме того, Крайтер и Куридж установили с головой контакт. Из-за отсутствия горла говорить голова не могла, но по движению ее губ ученые «прочитали» немало слов, из которых следовало, что она понимает, что с ней произошло…

Автор: E.P. Iphan 19.02.2016, 20:23

Просто гифка понравилась smile.gif

Изображение

Автор: E.P. Iphan 22.02.2016, 10:21

«Мама, как нам справиться с тотальным просветленьем?» (с) БГ Или о глаголах «одеть» и «надеть».
Дефиниции между глаголами «одеть» и «надеть» в настоящее время размыты настолько, что так называемые носители языка их почти не чувствуют.
И неудивительно.
Язык – система живая, развивающаяся, поддерживающая внутренний баланс самыми разнообразными средствами: если что-то перестало жить, язык от этого избавляется, если что-то народилось, язык это приветствует и т. д.
Необходимая известная доля языкового пуризма, чтобы продолжать различать то, на что сам язык уже забил: «Давай глядеть: КОГО одеть и ЧТО НАДЕТЬ?» (Новелла Матвеева).
Исторически эти глаголы общего корня, оба образованы от глагола «деть», в первом случае – при помощи приставки «на» со значением «осуществление деятельности на поверхности предмета», во втором случае при помощи приставки «о» — со значением «направленность действия вокруг предмета, распространение его на всю поверхность; снабжение чем-то в результате действия».
В прежние времена различение этих глаголов поддерживалось древней связью приставки со свойственным только ей предлогом: НА-деть НА, но О-деть ВО (В. В. Колесов. «Как слово наше отзовется...». СПб., 2001. Подглавка: «Одеть или надеть». С. 95—95).
По мере утраты этой связи глагол «одеть» получил более сильные позиции. В конце XIX века недостаточное различение глаголов сказалось уже в литературе (см. у Чехова в ремарках к пьесе «Три сестры»: Маша, напевая, одевает шляпу»). После 1917 года дело зашло так далеко, что уже в 1925 году «Журналист» вынужден был признать: «Совершенно исчезло из употребления слово надевать. Во всех случаях его заменило одевать». Таким образом, возникла стойкая тенденция обобщить глагол «одеть» в качестве единственной формы глагола.
Любопытно, что словарная практика столетней давности не столько различает сами глаголы «надеть» («облачать, оболокать, рядиться во что-либо; накидывать или наволкивать одежду, обувь, оболочку: В. Даль. Толковый словарь живого великорусского языка в 4 т. Т. 2. М., 1998. С. 1075) и «одеть» (оболочь, оболокти в одежду, надеть платье, снабдить одеждою: В. Даль. Толковый словарь живого великорусского языка в 4 т. Т. 2. М., 1998. С. 1690), сколько указывает на общую для них семантическую компоненту – «облачать» (в одежду). Различие у Даля идет, скорее, по линии завершенности-незавершенности действия, потому что глагол «надеть» толкуется глаголами несовершенного вида, а глагол «одеть» — глаголами совершенного вида.
Обратимся к современным словарным значениям слов. Согласно академическому Словарю русского языка в 4 томах глагол «надеть» означает:
1. Натянуть, надвинуть (одежду, обувь, чехол и т. п.), покрывая, облекая.
2. Приладить, прикрепить какой-либо предмет на что-либо, укрепить на чем-либо.
3. Насадить, продевая или прокалывая.
(Словарь русского языка в 4 т. Т. 2. М., 1986. С. 344.)
Глагол «одеть» означает:
1. Облечь в какую-то одежду.
2. Снабдить, обеспечить одеждой.
3. Покрыть.
(Словарь русского языка в 4 т. Т. 2. М., 1986. С. 591.)
Что это означает? Что можно надеть трусы, но при этом оставаться неодетым. Только когда ты надел все, что положено, можно считать, что ты – оделся.
Семантическое поле глагола «одеть» (в смысле одевания) оказывается более широким, нежели у глагола «надеть», обладающего более узкой специализацией. Поэтому глагол «одеть» имеет возвратную форму «одеться», что означает буквально «одеть себя», а для глагола «надеть» такая форма невозможна, а если она и возникает, то маркируется как разговорная и означает то самое неразличение глаголов, о котором уже было сказано ранее: надеться как «надеть себя» — диковиннейшее созданье.
Глагол «одеть» обладает большим количеством производных слов, как устарелых (одельщица), так и живых (одеяло, одеяние, одежда, одёжка, пододеяльник и т. д.), его языковая семья весьма обширна – в отличие от глагола «надеть».
И наконец, глагол «одеть» выступает в переносных значениях, а глагол «надеть» никогда (см.: « небо оделось звездами»).
Таким образом, глагол «одеть» лидирует и доминирует, не без оснований вытесняя глагол «надеть». Дело идет к тому, что «одеть» скоро станет общей языковой нормой.
Ведь уже в 1973 году справочник «Трудности словоупотребления и варианты норм русского литературного языка» разрешил употреблять в разговорной речи глаголы «одеть» и «надеть» без различий: и на себя, и на кого-то другого и вокруг себя.
Обобщая: надеть можно что-то (неодушевленное), а одеть кого-то (одушевленного). Но если речь идет о том, что я (одушевленный) одеваюсь сам (то есть натягиваю на себя неодушевленную одежду), то глагол «надеть», поддерживающий единственно грамматическую категорию «одушевленности- неодушевленности», языку нужен не слишком. Язык пытается от него избавиться, и сдерживать живую стихию языка в данном вопросе – можно, но бесполезно.
Существование глагола «надеть» в значении «облечься в одежду» поддерживается исключительно культуртрегерскими усилиями радетелей русского слова, да еще наличием устойчивых словосочетаний: «надеть личину (маску)», «надеть петлю на себя (или на шею кому-либо)» и т. д. Приходится признать, что различение глаголов «одеть» и «надеть» в современном языке — не языковая ситуация, но культурная акция.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1026824280710883&id=100001499617679

Автор: Эгрета 23.02.2016, 00:12

Когда я училась в школе, моя учительница русского языка, весьма эллегантная дама преклонного возраста, которую азвать старушкой, язык не повернется и теперь, разъяснила этот вопрос очень просто:
Слово НАдеть употребляется с предлогом НА
(НАдеть штанишки НА малышку)
(НАдеть куртку на ребенка)

Слово Одеть употреляется, когда НА отсутствует
(Одеть малышку и выйти погулять)

Одеть ребенка потеплее или просто НАдеть НА него кофточку?

На мой взгляд, это очень правильно, просто и понятно smile.gif

В любом обществе есть малограмотная прослойка грамотных специалистов, которая постоянно ратует за упрощение языка в соответствие с собственным уровнем развития... Зачем учить правила, если можно их поменять под себя....

Автор: E.P. Iphan 23.02.2016, 00:51

QUOTE(Эгрета @ 22.02.2016, 23:12) *

Когда я училась в школе, моя учительница русского языка, весьма эллегантная дама преклонного возраста, которую азвать старушкой, язык не повернется и теперь, разъяснила этот вопрос очень просто:
Слово НАдеть употребляется с предлогом НА
(НАдеть штанишки НА малышку)
(НАдеть куртку на ребенка)

Слово Одеть употреляется, когда НА отсутствует
(Одеть малышку и выйти погулять)

Одеть ребенка потеплее или просто НАдеть НА него кофточку?

На мой взгляд, это очень правильно, просто и понятно smile.gif

В любом обществе есть малограмотная прослойка грамотных специалистов, которая постоянно ратует за упрощение языка в соответствие с собственным уровнем развития... Зачем учить правила, если можно их поменять под себя....

Ну, если ты про Трофимову. так по моему зря.
Она достаточно известный филолог.
И, имхо, правильно-когда филология не учит как писать-говорить правильно- а всего лишь отслеживает те изменения и трансформации, что происходят в язые и с языком.
А они с живым языком происходят постоянно.
Пуризм я воспринимаю с юмором, а всякое граммар-наци претит.
При этом самого меня, разумеется, коробит -когда парашют предлагают писать как парашут, но во первых-писать, потому что в разговорной речи Ю и У не различимы, а во вторых объясняется исключительно косностью моей натуры))
И в целом, согласен с высказыванием:
..по Гегелю, эволюция сметёт всё. И эволюция нам часто удивительна до отвращения.
Вдруг мы обнаруживаем, что в её результате у лягушки отрос скользкий тонкий хобот. Ну и что? Это не ужасно, ни прекрасно, это так - нетрагичное событие.
Трагично оно только для людей, привязанных к прошлой эстетике, гибнущей под ударами эволюции...

Остается, правда, вопрос - что представляет из себя человек, к эстетике НЕ привязанный))
Не деревянный ли чурбан ? smile.gif

Автор: Эгрета 23.02.2016, 01:33

QUOTE(E.P. Iphan @ 22.02.2016, 23:51) *

Ну, если ты про Трофимову. так по моему зря.
Она достаточно известный филолог.
И, имхо, правильно-когда филология не учит как писать-говорить правильно- а всего лишь отслеживает те изменения и трансформации, что происходят в язые и с языком.
А они с живым языком происходят постоянно.
Пуризм я воспринимаю с юмором, а всякое граммар-наци претит.
При этом самого меня, разумеется, коробит -когда парашют предлагают писать как парашут, но во первых-писать, потому что в разговорной речи Ю и У не различимы, а во вторых объясняется исключительно косностью моей натуры))
И в целом, согласен с высказыванием:
..по Гегелю, эволюция сметёт всё. И эволюция нам часто удивительна до отвращения.
Вдруг мы обнаруживаем, что в её результате у лягушки отрос скользкий тонкий хобот. Ну и что? Это не ужасно, ни прекрасно, это так - нетрагичное событие.
Трагично оно только для людей, привязанных к прошлой эстетике, гибнущей под ударами эволюции...

Остается, правда, вопрос - что представляет из себя человек, к эстетике НЕ привязанный))
Не деревянный ли чурбан ? smile.gif

Кто такая Трофимова???

Плохо, когда эволюция перерождается в деградацию....

Вот, например, маленький ребенок, начинающий говорить... Посмотри на него, он неправильно произносит слова, немравильно управлчется с падежами и родами, неправильно склоняет по падежам... У родителей есть два варианта: поправляеть ребенка или не поравлять...
Первый вариант поможет ребенку развивать, второй это прямой путь к деградации...
Филологи должны в данном контексте стать родителями общества, а не просто наблюдателями....

P.s. не так страшно быть сметенным эволюцией, как чудовищно ощущать себя растоптанным общеобщественной деградацией.... wink.gif

Автор: E.P. Iphan 23.02.2016, 02:36

QUOTE(Эгрета @ 23.02.2016, 00:33) *

Кто такая Трофимова???

Плохо, когда эволюция перерождается в деградацию....

Вот, например, маленький ребенок, начинающий говорить... Посмотри на него, он неправильно произносит слова, немравильно управлчется с падежами и родами, неправильно склоняет по падежам... У родителей есть два варианта: поправляеть ребенка или не поравлять...
Первый вариант поможет ребенку развивать, второй это прямой путь к деградации...
Филологи должны в данном контексте стать родителями общества, а не просто наблюдателями....

P.s. не так страшно быть сметенным эволюцией, как чудовищно ощущать себя растоптанным общеобщественной деградацией.... wink.gif

не знаю насчет воспитания
если ребенка постоянно поправлять и грузить, у него с таким же успехом может выработаться реакция протеста
будет говорить правильно только в присутствии родителей и намерено уже херить все правила -когда контроля нет
ребенок ведь копирует родителей
если они сами говорят правильно-он и без постоянного одергивания будет повторять за ними правильно
это как с книжками - кто много читает обычно и сам пишет достаточно грамотно, даже если забыл правила как писать жи-ши
тема -что такое деградация и с чем ее едят -безгранична
на мой взгляд- непомерное количество англицизмов уродуют язык куда больше - чем не совсем правильное употребление одеть\надеть
это я люблю для прикола спародировать что то типа
смузи таргетируют деконструкции smile.gif
но реально некоторые так говорят и не замечая всей дурости..
Еще и похлеще бывает
мне кажется это куда большая проблема

Автор: Эгрета 23.02.2016, 12:16

Гыыыы smile.gif я про совсем маленьких детей говорила, у них такого коварства ещё нет, надеюсь wink.gif
Возраст год- два...

- Верочка, тебя покормить?
- не надо, я сама покормлюсь!

Это забавно звучит, но нужно обьяснить малышу, что правиль сказать "я сама поем".

Или вот Борюсик на площадке бросается защищать сестру с отчаянным криком " это мой Вера!!!"

Ты прав насчет детишек постарше, они перенимают лексикон и манеру говорить у родителей автоматически...
И тут уже встает огромный вопрос, что делать blush.gif постоянно контролировать свою речь или иногда разьяснять ребенку, дескать, да, я иногда говорю так-то, но правильно сказать иначе, вот так-то rolleyes.gif

А с внедрением иностаныых слов активно бороться бесполезно, только пассивно- просто стараться не употреблять их самому по возможности... Это явление временное и проходящее...

Меня реально бесит "гаджет", просто удивительно, почему он прижился при накой невероятной неблагозвучности... nee.gif

Автор: E.P. Iphan 23.02.2016, 12:36

QUOTE(Эгрета @ 23.02.2016, 11:16) *



Меня реально бесит "гаджет", просто удивительно, почему он прижился при накой невероятной неблагозвучности... nee.gif

"гад же т" biggrin.gif
Никогда так не слышалось, а терь, видимо, будет)))

Автор: Эгрета 23.02.2016, 13:40

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.02.2016, 11:36) *

"гад же т" biggrin.gif
Никогда так не слышалось, а терь, видимо, будет)))

Да он мне примерно как-то так и слышится, всегда с акцентом на ГАД nee.gif

"Посмотри на новинки- гад же ты...."

Автор: Эгрета 23.02.2016, 15:22

Ойой!!!
Увлеклась беседой, а с праздником не поздравила!

Желаю всего душепользительного и телоприятсвенного!!!

Поздраляльный стих в поздавляльне.

Автор: E.P. Iphan 23.02.2016, 17:16

QUOTE(Эгрета @ 23.02.2016, 14:22) *

Ойой!!!
Увлеклась беседой, а с праздником не поздравила!

Желаю всего душепользительного и телоприятсвенного!!!

Поздраляльный стих в поздавляльне.

Пасиб, Гретка))

Автор: E.P. Iphan 24.02.2016, 16:15

Провалившийся рай

Изображение

Провалившийся рай - невероятно отрезвляющий эксперимент
В начале 90-х годов прошлого столетия мир стал свидетелем весьма странного научного эксперимента под названием "Биосфера-2". Восемь человек, одетых в форменные футуристические комбинезоны, помахали огромной толпе журналистов и вошли в герметический шлюз, который располагался в аризонской пустыне. Воздухонепроницаемые стеклянные купола вмещали в себе пять ландшафтных модулей: джунгли, саванна, болото, пустыня и даже маленький океан с пляжем и коралловым рифом. Среди этой красоты располагался сельскохозяйственный блок, оснащенный по последнему слову техники, а также жилой дом, построенный в авангардном стиле. Также кроме людей внутрь были запущены около 4 тысяч разнообразных представителей фауны, включая коз, свиней и кур на ферме.Весь этот ковчег должен был автономно просуществовать два года, питаясь тем, что росло под куполом, дыша кислородом, который выделяли растения, очищая и бесконечно используя одну и ту же воду. Этакая планета в миниатюре, нетронутая технической революцией, где восемь интеллигентных, просвещенных людей планировали заниматься простым физическим трудом, собираться за одним обеденным столом, музицировать в часы досуга и, наконец, работать ради великой цели, на благо науки. Чем не рай? Оказалось, не всё так просто...

Поначалу все было именно так, как они мечтали. Колонисты с энтузиазмом работали на полях фермы, проверяли работу всех систем, следили за бурной жизнью джунглей, ловили рыбу, сидели на своем маленьком пляже, а по вечерам ели великолепно приготовленный ужин из самых свежих продуктов на балкончике с видом на созревающий урожай. За зелеными грядками и стеклянной стеной фермы начиналась пустыня и горная гряда, за которой садилось солнце. Этот балкон колонисты прозвали «Визионерским кафе» – отсюда будущее казалось особенно радужным. После ужина устраивали философские дискуссии или импровизированные джем-сейшены. Многие взяли с собой музыкальные инструменты, и, хоть профессиональных музыкантов среди них не было, то, что получалось, на волне всеобщего энтузиазма казалось авангардной музыкой будущего.

Примерно через неделю главный техник «Биосферы» Ван Тилло пришел на завтрак очень взволнованным. Он объявил, что у него есть странные и неприятные новости. Ежедневные измерения состояния воздуха показали, что проектировщики купола ошиблись в расчетах. В атмосфере постепенно сокращается количество кислорода и увеличивается процент углекислого газа. Пока это совершенно незаметно, однако, если тенденция продолжится, примерно через год существование на станции станет невозможным. С этого дня райская жизнь бионавтов закончилась, началась напряженная борьба за воздух, которым они дышали.

Во-первых, было решено как можно интенсивнее наращивать зеленую биомассу. Все свободное время колонисты посвящали посадкам и уходу за растениями. Во-вторых, они запустили на полную мощность резервный поглотитель углекислого газа, с которого постоянно нужно было соскребать осадок. В-третьих, неожиданным помощником стал океан, где оседало некоторое количество CO2, превращаясь в уксусную кислоту. Правда, кислотность океана от этого постоянно росла, и приходилось использовать добавки, понижающие ее. Ничто не помогало. Воздух под куполом становился все более разреженным.

Вскоре перед бионавтами возникла еще одна глобальная проблема. Выяснилось, что ферма в 20 соток при всех современных технологиях обработки земли способна обеспечить лишь 80% потребностей колонистов в пище. Их ежедневный рацион (одинаковый для женщин и мужчин) составлял 1700 калорий, что нормально для сидячей офисной жизни, но катастрофически мало при том количестве физической работы, которую должен был выполнять каждый житель «Биосферы». Поначалу ужин сервировали в виде шведского стола, однако вскоре из-за этого начали возникать серьезные конфликты, и еду стали накладывать каждому в тарелку, отмеряя буквально до грамма. Люди вставали из-за стола голодными и постоянно мечтали о лакомствах большого мира. Вечерние философские дискуссии заменили фантазии о том, что они съедят, когда выйдут на свободу. Кладовую, где хранилось главное лакомство бионавтов – бананы, после отвратительного эпизода с анонимным разграблением пришлось запирать на ключ. Перед тем как отдавать очистки свиньям, люди тщательно выбирали все, что можно было съесть самим. Банановые шкурки и ореховая шелуха шли за деликатес.

Однажды вечером Джейн Пойнтер, ответственная за ферму, призналась, что ей было известно о будущем продовольственном кризисе. За несколько месяцев до заселения она просчитала, что бионавтам будет не хватать еды, однако под влиянием доктора Валфорда с его представлениями о здоровой диете было решено, что эта нехватка пойдет только на пользу. Доктор, кстати, был единственным, кто не жаловался на голод. Он же продолжал настаивать на справедливости своей теории: уже через полгода «голодной» диеты состояние крови бионавтов значительно улучшилось, понизился уровень холестерола, улучшился метаболизм. Люди потеряли от 10 до 18 процентов массы тела и выглядели удивительно молодо. Они улыбались из-за стекла журналистам и любопытным туристам, делая вид, что ничего не происходит. Однако бионавты чувствовали себя все хуже и хуже.

Лето 1992 года стало для колонистов особенно сложным. Посевы риса были уничтожены вредителями, так что их рацион на протяжении нескольких месяцев почти полностью состоял из фасоли, батата и моркови. Из-за избытка бета-каротина их кожа стала оранжевой.

К этой беде добавился особенно сильный эль-ниньо, из-за которого небо над «Биосферой-2» почти всю зиму было затянуто облаками. Это ослабило фотосинтез джунглей (значит, и выработку драгоценного кислорода), а также снизило и без того скудные урожаи.

Мир вокруг них терял свою красоту и гармоничность. В «пустыне» из-за конденсации на потолке регулярно выпадали дожди, так что многие растения сгнили. Огромные пятиметровые де­ревья в джунглях неожиданно стали хрупкими, некоторые упали, сломав все вокруг. (Впоследствии, исследуя этот феномен, ученые пришли к выводу, что его причина крылась в отсутствии ветра под куполом, который укрепляет стволы деревьев в природе.) Стоки в рыбных прудах забились, и рыбы становилось все меньше. Все труднее было бороться с кислотностью океана, из-за которой гибли кораллы. Животный мир джунг­лей и саванны тоже неумолимо сокращался. Прекрасно себя чувствовали только тараканы и муравьи, которые заполнили все биологические ниши. Биосфера постепенно умирала.

Хозяева рая чувствовали себя ничуть не лучше. Количество кислорода в атмосфере постоянно снижалось и достигло 16% (при норме в 20%). Это сравнимо с разреженным воздухом гор, и обыкновенно человеческий организм быстро приспосабливается к этому состоянию. Однако из-за общего истощения колонистов горная болезнь не отпускала их. Бионавты начали быстро уставать, постоянно кружилась голова, они не могли уже выполнять работу в прежнем объеме. Но самым радикальным образом кислородное голодание сказалось на их моральном состоянии. Все чувствовали себя угнетенными, грустными, раздраженными. Каждый день под куполом происходили скандалы.

Главной причиной конфликта было то, что Аллен не разрешал бионавтам обнародовать их проблемы. Он продолжал делать вид, что эксперимент идет по плану. Половина колонистов (оба капитана, пиар-директор и начальница по научным исследованиям, то есть руководство) были абсолютно согласны с этой позицией. Они считали, что нужно пробыть под куполом запланированные два года любой ценой. Еще четверо бионавтов утверждали, что надо срочно запросить помощь международных ученых, чтобы понять, почему исчезает кислород. Также неплохо было бы заказать немного воздуха и еды извне.

Джейн Пойнтер, лидер группы, которая хотела просить помощи, так описывает начало конфликта: «Я убирала в загонах для животных на ферме. Голова ужасно кружилась, и приходилось поминутно отдыхать. С утра мы говорили о нашем положении, и я сказала, что оставаться тут и задыхаться – это какое-то сектантство. Я думала про все это, потом обернулась и увидела Абигайль, которая стояла у меня за спиной. У нее что-то было во рту... В следующую секунду она плюнула мне в лицо! Я растерялась и спросила: «За что?» «Сама подумай», – ответила та, развернулась и ушла».

Тем временем обычные зрители, которые каждый день приезжали целыми автобусами, чтобы посмотреть, что творится в гигантском человеческом аквариуме, и не подозревали, какие страсти там кипят. Они выстраивались вдоль стены, потягивая колу, жуя хот-доги, и люди в футуристических костюмах за стеклом казались им удивительно одухотворенными, настоящими героями фантастических книг и визионерами. Хотя, по большому счету, «визионеры» просто были очень уставшими и голодными.

Осенью 1992 года содержание кислорода под куполом опустилось до 14%. Доктор Валфорд объявил, что снимает с себя свои обязанности, поскольку более не в состоянии сложить в уме даже двухзначные числа. По ночам бионавты постоянно просыпались, так как активный фотосинтез растений прекращался, уровень кислорода резко падал и они начинали задыхаться. К этому моменту все позвоночные животные биосферы погибли.

Спустя год после начала эксперимента Аллен и Басс приняли решение разгерметизировать капсулу и добавить в атмосферу «Биосферы» кислород. Также они разрешили бионавтам использовать неприкосновенные запасы зерна и овощей из семенного хранилища. Это значительно улучшило общее состояние колонистов. Однако две враждующие группы так и остались в состоянии перманентной вой­ны, стараясь даже не разговаривать друг с другом.

26 сентября 1993 года, когда шлюз был торжественно разгерметизирован и люди вышли наружу, по их лицам можно было понять, что эксперимент провалился – изгнание из рая произошло в полной мере и навсегда. Биосфера оказалась непригодной для жизни.

Тем временем журналисты, прознавшие о добавке кислорода в атмосферу, раздули из этого огромный скандал и окрестили «Биосферу» грандиозным провалом столетия.

Так в чем же состояла эта таинственная проб­лема с кислородом? Когда ученые внимательно осмотрели плачевное состояние разоренных куполов, они пришли к выводу, что роковую роль сыграли цементные перекрытия. Кислород вступал в реакцию с цементом и оседал в виде окислов на стенах. Еще одним активным потребителем кислорода оказались бактерии в почве. Для «Биосферы» выбрали самый плодородный чернозем, чтобы естественных микроэлементов в нем хватило на долгие годы, однако в такой земле было очень много микроорганизмов, которые точно так же дышат кислородом, как и позвоночные животные. Научные журналы признали эти открытия главными и единственными достижениями «Биосферы».

На одной из внутренних стен «планеты» до сих пор сохранилось несколько строк, написанных одной из женщин: «Только здесь мы почувствовали, насколько зависим от окружающей природы. Если не будет деревьев — нам нечем будет дышать, если вода загрязнится — нам нечего будет пить».

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

http://vsevolod30.livejournal.com/636594.html

Автор: scald 24.02.2016, 16:20

Блить сначала подумал - Ботанический сад)) Я оттедова прошлым летом два отростка фикусов спиздил)) И жена каких-то дендрариев прихватила))

Автор: E.P. Iphan 24.02.2016, 17:05

QUOTE(scald @ 24.02.2016, 15:20) *
Блить сначала подумал - Ботанический сад)) Я оттедова прошлым летом два отростка фикусов спиздил)) И жена каких-то дендрариев прихватила))

Из вашего Бот сада ?
Или московского
Щас не знаю, но тройку лет назад московский он фактически представлял собой печальное зрелище -заброшенное дикое поле с сорняками

Автор: scald 24.02.2016, 22:43

QUOTE(E.P. Iphan @ 24.02.2016, 16:05) *

Из вашего Бот сада ?
Или московского
Щас не знаю, но тройку лет назад московский он фактически представлял собой печальное зрелище -заброшенное дикое поле с сорняками

да не... из вашего... некоторые павильоны закрыты были, но в целом все цвело и пахло...

Автор: E.P. Iphan 24.02.2016, 23:11

QUOTE(scald @ 24.02.2016, 21:43) *

да не... из вашего... некоторые павильоны закрыты были, но в целом все цвело и пахло...

там понаворотили дел еще при лужке
хорошо, если щас стало попристойней

Автор: E.P. Iphan 5.03.2016, 14:05

QUOTE(E.P. Iphan @ 24.02.2016, 22:11) *

там понаворотили дел еще при лужке
хорошо, если щас стало попристойней

ГЫЫЫЫ
Действительно високосный год(( Всё не в лузу-
Вот вчерась-решился сделать богоугодный поступок-выбросить хлам
И что-нашел сумку с 5 ю бутылками шампанского
Вспомнил
Действительно..когда я очередной раз запил..соседи вызвали ментов и ту сумку у меня иъъяли
А самого заперли на ночь
И я еще их подкалывал-хули-вы ж одну мадам Клико пьете в своем ППС -опустились до Маски
Извинения ментам=сотрудникам ППС родного отделения
До Маски не опускаются))
Как на выходе-а меня выпиздили из отделения в три ночи..я сопротивлялся)) давайте уж полежу хоть до шести когда транспорт пойдет
Иди-иди-сказали мне-ножками..заодно протрезвеешь
И на кармане осталось 500 рублей- шнурки отняли а их нет
Я очень восхитился-их тогда еще похвалил-чесные какие-не спизд
На что мне было сурово отвечено - да было б у тебя что спиздить- спиздили бы-не волновайся))
Понятно- нонешним ментам 500 рублей не деньги...одно разочарование
Увважаю!!!
Но вопрос Маски меня мучил
И вот разрешился
Жействительно-теперешние менты-честные!
Меньше как мадам Клико не пиздят
И порядочные-спрятали в кучу мусора-а не выбросили
Закон и Порядок!!
Но к чему это я?
Пить я не собирался...разве хотел пивка буьылку да 199 грамм..посидеть в одну харю в весенний дождик..пофилосовствовать-да пойти доиой
А так пришлось Маску
А когда я пью Маску-мне хочется о литературе
Хотя ее давно не читаю
И вот ответил комментарием одному пейсателю,
Он меня забанил-но вопрос космический

Автор: E.P. Iphan 5.03.2016, 14:28

QUOTE(E.P. Iphan @ 5.03.2016, 13:05) *

Г


Отвлечение от темы литературы
Почему менты брезгуют Маской
Находимся мы в богоугодном заведениеии
Каждый по своей прелэсти
Двоюродная сестра приехала дать дачку
Я сначала не понял-почему у нее выпученные глаза и она уговаривает меня съесть все сразу при ней))
Потом попробывал посмотреть её глазами..и понял..
Я приличный чоловик..со своими тараканами..но приличный..даже говорю всегда вежливо
Даже когда мне хамят
а Тут приезэает девочка преподаватель музыки- и видит что?
Железные двери с охраной на входе
решетки из просмотреных ею фильмов на окнах
По коридорчику швандают странные в одних трусах личности
Все в татуировках страшных, аж Жуть))
Кто то, несмотря на охрану..охрана сама жмется-кого то душит
Я б сам испугался))
Если б там не был))
Да-но я о литературе вообще то
Когда я пью Маску-мне все время хочется о литературе
Хотя я ее не читаю очень давно
Но в детстве читал очень много
Что меняи и сгубило

Автор: E.P. Iphan 5.03.2016, 15:01

QUOTE(E.P. Iphan @ 5.03.2016, 13:28) *

Отвлечение от темы литературы


Еще одно отвлечение от литературы
Мне так сразу Бучь вспоминается))
А я сразу определяю чоловика по вычищщенам ботинкам))
Спижжено из Москва слезам не верит
Я своего майора пПавлова вспоминаю с военной кафедры
У каждого учившегося на военной кафедре был такой майор Павлов
Строй стоит
Майор прохаживается вдоль
Почему у вас-Еппифан ботинки не начищены?
Виноват-забыл, товаришь майор! отвечаю ессно как дебилу
Майор Павлов хмурится..он чувствует что где то есть подколка, но не знает в чем
Та-аа-к, сегодня ботинки почистть забыл-а завтра Родину продашь??
Пялится на меня майор Павлов
Так точно, есть Взять под козырек,,никак нет..взять под козырек
Жалею щас что издевались над ним
Записывали его высказывания
Хороштй наверно был человек..на экзамене сумка с конбяком и все сдалм
Понимающий интуитивно - что есть каста воинов и есть каста распиздяев и их не переучить на военной кафедре

Автор: Нахлобуч 5.03.2016, 17:21

что такое маска?

Автор: Нахлобуч 5.03.2016, 17:25

QUOTE(E.P. Iphan @ 5.03.2016, 15:01) *

Еще одно отвлечение от литературы
Мне так сразу Бучь вспоминается))
А я сразу определяю чоловика по вычищщенам ботинкам))


И ногти должны быть подстрижены.
И что б парфюм был хороший и ненавязчиво пахнул.
И если в брюках,так что б стрелки пальцы резать.
Если кэжуал-то и хуй с тобой... biggrin.gif
Но опрятен что б,сцук!!! biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 5.03.2016, 18:43

QUOTE(Нахлобуч @ 5.03.2016, 16:25) *

И ногти должны быть подстрижены.
И что б парфюм был хороший и ненавязчиво пахнул.
И если в брюках,так что б стрелки пальцы резать.
Если кэжуал-то и хуй с тобой... biggrin.gif
Но опрятен что б,сцук!!! biggrin.gif

Обкусанные сойдут?? Чтоб ты мне не сломал бутылкой ключицу? biggrin.gif
А вместо мерзкого парфюма-приятный запах растения боярышник?
Даже от носков -просочился сцука
Будешь нюхать носки-Нахлобучь-вдруг там всего лишь воняет как от носков?
Кстати-ты снимаешь ботинки при входе в чужую квартиру?
Услышал версию от креаклов-что снимать нельзя-ибо сразу воняет носками
От креаклов, Карл!!
У них то парфюм французский!!!
зы.
Чесно говоря, только в колъозе заморачивлись на эту тему-и то как сушить носки-которые уже-как в анеке=их бросаешь-они прилипают на стенку
была еще четвертая стадия-но умолчу
Зызы
ты действительно нюхаешь чужие носки? biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 5.03.2016, 19:06

QUOTE(E.P. Iphan @ 5.03.2016, 17:43) *

Обкусанные сойдут?? Чтоб ты мне не сломал бутылкой ключицу? biggrin.gif
А вместо мерзкого парфюма-приятный запах растения боярышник?
Даже от носков -просочился сцука
Будешь нюхать носки-Нахлобучь-вдруг там всего лишь воняет как от носков?
Кстати-ты снимаешь ботинки при входе в чужую квартиру?
Услышал версию от креаклов-что снимать нельзя-ибо сразу воняет носками
От креаклов, Карл!!
У них то парфюм французский!!!
зы.
Чесно говоря, только в колъозе заморачивлись на эту тему-и то как сушить носки-которые уже-как в анеке=их бросаешь-они прилипают на стенку
была еще четвертая стадия-но умолчу
Зызы
ты действительно нюхаешь чужие носки? biggrin.gif

Да.но я о литературе..вот осталась последняя пятисотка..заплатить ей за инет или все же добавить и покушать
денег нет..работа лишь грезится..проблема
Гамлет отдыхает

Автор: Нахлобуч 6.03.2016, 09:05

QUOTE(E.P. Iphan @ 5.03.2016, 18:43) *

Обкусанные сойдут?? Чтоб ты мне не сломал бутылкой ключицу? biggrin.gif
А вместо мерзкого парфюма-приятный запах растения боярышник?
Даже от носков -просочился сцука
Будешь нюхать носки-Нахлобучь-вдруг там всего лишь воняет как от носков?
Кстати-ты снимаешь ботинки при входе в чужую квартиру?
Услышал версию от креаклов-что снимать нельзя-ибо сразу воняет носками
От креаклов, Карл!!
У них то парфюм французский!!!
зы.
Чесно говоря, только в колъозе заморачивлись на эту тему-и то как сушить носки-которые уже-как в анеке=их бросаешь-они прилипают на стенку
была еще четвертая стадия-но умолчу
Зызы
ты действительно нюхаешь чужие носки? biggrin.gif

Таки моя версия в отношении внешнего вида лучше,и ты это знаешь.
А носки попробуй иногда стирать.Можно обычным хозяйственным мылом. biggrin.gif

Автор: Нахлобуч 6.03.2016, 09:07

QUOTE(E.P. Iphan @ 5.03.2016, 19:06) *

вот осталась последняя пятисотка..заплатить ей за инет или все же добавить и покушать


Конечно за инет!
Что за мещанство-покушать?
А то ты не ел никогда... coffe.gif

Автор: scald 6.03.2016, 09:20

QUOTE(Нахлобуч @ 5.03.2016, 16:21) *

что такое маска?

шампусик типа дольчевиты (тоже не знаешь? дольчевита это типа боска но дешевле)

Автор: Эгрета 6.03.2016, 09:24

QUOTE(Нахлобуч @ 5.03.2016, 16:21) *

что такое маска?

Это такой игристый напиток Венецианская маска из Пятерочки недорогой.

Автор: Эгрета 6.03.2016, 09:26

А кто такие креаклы?

Автор: scald 6.03.2016, 09:27

QUOTE(Эгрета @ 6.03.2016, 08:26) *

А кто такие креаклы?

бгбг.. biggrin.gif
умеет Грета с утра вопросец задать... biggrin.gif

Автор: Нахлобуч 6.03.2016, 09:31

QUOTE(scald @ 6.03.2016, 09:20) *

шампусик типа дольчевиты (тоже не знаешь? дольчевита это типа боска но дешевле)

Не,не знаю...я только Советское знаю,да Мондорро...но не пью ни то,не это...Спасибо за разъяснение. smile.gif

Автор: scald 6.03.2016, 09:36

QUOTE(Нахлобуч @ 6.03.2016, 08:31) *

Не,не знаю...я только Советское знаю,да Мондорро...но не пью ни то,не это...Спасибо за разъяснение. smile.gif

Я тоже редко.
У наз был завод НЗШВ (сейчас франшиза, делают где-то на урале или в сибири - точно не помню), Советское было отменно.
На юге Абрау пробовал - очдолго живот крутило.
Стараюсь не экспериментировать ))

Автор: Нахлобуч 6.03.2016, 09:37

QUOTE(Эгрета @ 6.03.2016, 09:26) *

А кто такие креаклы?

Это Епифан. biggrin.gif

Автор: Нахлобуч 6.03.2016, 09:38

QUOTE(Эгрета @ 6.03.2016, 09:26) *

А кто такие креаклы?

от сокращения «креативный класс». Условный антипод креакла — ватник.
Подробнее: http://www.wikireality.ru/wiki/%CA%F0%E5%E0%EA%EB

Автор: Эгрета 6.03.2016, 09:41

QUOTE(scald @ 6.03.2016, 08:27) *

бгбг.. biggrin.gif
умеет Грета с утра вопросец задать... biggrin.gif

Это что-то неприличное ? smile.gif
Пойду опять в яндекс hnik.gif

Автор: Эгрета 6.03.2016, 10:27

QUOTE(Нахлобуч @ 6.03.2016, 08:38) *

от сокращения «креативный класс». Условный антипод креакла — ватник.
Подробнее: http://www.wikireality.ru/wiki/%CA%F0%E5%E0%EA%EB

Фух... Славабогу! Пасиб!
А то я ух невесть что подумала...
Ноги не помыв, наденут носочки-недельку и отправляются по чужим квартирам топтать ковры грязными ботинками... aa.gif

Автор: E.P. Iphan 19.03.2016, 19:18

Пьянство в русской армии во время Великой войны

«На войне водки не полагается», – рассуждал еще в период мобилизации русский полковник В. Б. Веверн, командующий 6-й батареей 81-й артиллерийской бригады. Как же реалии Первой мировой сочетались с этим постулатом?

Из статьи о братаниях в годы Великой войны мы знаем, что огромное значение во время них имел широкий обмен продуктами и вещами, главным образом – хлебом и спиртным. Это справедливо и в отношении 1914 года, ведь первые братания пришлись уже на период действия «сухого закона». Еще 22 мая 1914 года император «высочайше повелел принять к неукоснительному исполнению «Меры против потребления спиртных напитков в армии». В рамках данных мер предполагалось создавать полковые общества трезвенников, вовлекать в которые новых членов надлежало военному духовенству (посредством просветительской деятельности и антиалкогольных проповедей). Несколько позднее, 10 августа 1914 года, приказом войскам 1-й армии №34 «Верховный Главнокомандующий изволил повелеть строжайше запретить употребление спиртных напитков». Для строжайшего соблюдения приказа начальствующим лицам предписывалось принимать беспощадные меры, если таковые потребуются.

Практически сразу после принятия «сухого закона» толпы преимущественно запасных солдат буквально атаковали 230 питейных заведений в 33-х губерниях и уездах. То, что «сухой закон» был слабым методом укрепления воинской дисциплины, видно и из воспоминаний Д. П. Оськина, вынужденного стрелять в воздух, чтобы построить пьяных резервистов. Один из основоположников социальной геронтологии профессор З. Г. Френкель описывал «бешеный экстаз разрушения», охвативший призванных из запаса немолодых солдат во время постоя в здании школы. Причиной этого стало распитие ими спиртного, обнаруженного в оставленных немецких квартирах. Позднее, в немецком городке Сольдау, как нижние чины, так и офицеры были вынуждены утолять алкоголем жажду ввиду полного отсутствия воды в городе. Как следствие этого, однажды пьяных солдат даже не удалось собрать на вечернюю молитву.
( Свернуть )

Ротмистр В. Литтауэр в своих мемуарах живописно изобразил командира 1-го эскадрона своего полка Петрякевича, который в ответственный период вторжения в Восточную Пруссию всегда был навеселе и не расставался с водочной флягой. Выпить с ним был не прочь и полковник Рот, замещавший должность командира Сумского гусарского полка. «Как-то полк сражался рядом с чьим-то поместьем… на веранде накрыли стол для офицеров двух резервных полков. Рот, сидя во главе стола, развлекал офицеров историями. Под разрывы шрапнели было выпито немало вина...» – свидетельствует Литтауэр, признаваясь далее: «…с каждым днем все труднее и труднее было купить водку. Но через полкового врача или ветеринара мы всегда могли выписать рецепт на получение чистого спирта для медицинских целей. Из спирта мы научились делать отличную водку…»
Фото 1914 года: обед в штабе генерал-адъютанта П. К. Ренненкампфа в Инстербурге: «Дорого по цене и принадлежит интеллигентской прослойке…» Источник: rusempire.ru - Пьянство в русской армии во время Великой войны | Военно-исторический портал Warspot.ru
Фото 1914 года: обед в штабе генерал-адъютанта П. К. Ренненкампфа в Инстербурге: «Дорого по цене и принадлежит интеллигентской прослойке…»

Однако такой возможностью располагали далеко не все офицеры, а тем более, нижние чины действующей армии. Немалой удачей становилась добыча трофейного «шнапса» в оставленных врагом траншеях – подчас солдаты напивались до полного беспамятства, так что товарищи принимали их за убитых. Прочим страждущим не оставалось ничего другого, кроме как решаться на распитие доступных спиртосодержащих жидкостей. На исходе кампании 1914 года Главнокомандующий армиями Северо-Западного фронта издал весьма красноречивый приказ (текст приведен полностью):
«До моего сведения дошло, что в некоторых частях и учреждениях нижние чины, не имея возможности получить запрещенные к употреблению спиртные напитки, пьют разного рода неочищенные спирты, как-то: одеколон, денатураты, перегнанную политуру и т. п., вследствие чего имели место не только единичные, но даже и массовые отравления, повлекшие за собою во многих случаях смертельный исход.
Приказываю всем начальствующим лицам усилить надзор за подведомственными им нижними чинами, а также безотлагательно внушить им, какую опасность для здоровья и даже для жизни представляют подобные злоупотребления».
Более того, в Двинском военном округе власти издали обязательное постановление о надзоре за выпуском лака и политуры. Теперь торговать ими можно было только по разрешению. Хранить их в частных жилищах и мастерских воспрещалось.

На местах проводилась и целенаправленная запретительная политика в отношении алкоголя. Например, в Тильзите запрещалось отпускать спиртное русским унтер-офицерам и солдатам. О любых злоупотреблениях с их стороны следовало докладывать коменданту. Подчас доходило и до курьезов – так, после занятия 9 августа 1914 года русскими войсками города Ширвиндта одним из первых приказов нижним чинам предписывалось разбить все имевшиеся в городе бутылки с вином.

Увы, неумеренные возлияния не были чем-то из ряда вон выходящим и для офицерской среды. Такое положение вещей было неслучайным уже в силу существовавших войсковых праздников, число которых в предвоенные годы доходило до 214 (!). Генерал М. В. Грулев был прав, называя их закоренелой язвой, внедрившейся в армейский быт под видом преемственности традиций. Разумеется, на передовой дела обстояли иначе — в силу, как минимум, постоянного риска для жизни. Как вспоминал русский генерал и военный мыслитель А. А. Свечин, алкоголь предоставлялся офицерам его полка в минимальных дозах и исключительных случаях. В декабре 1914 года вспышки заболеваемости кишечными инфекциями в действующей армии привели к послаблению «сухого закона»: нижним чинам 2-й армии до 1 февраля 1915 года было предписано отпускать в день по четверти бутылки красного вина для добавления его в кипяченую воду и чай. Впрочем, на деле употребление алкоголя едва ли контролировалось должным образом.
Историк А. Б. Асташов описывает курьезный инцидент с заведующим гуртом, зауряд-военным чиновником из Корпусного расходного магазина – тот был обвинен в растрате 77 ведер вина и отпуске спиртного даже нижним чинам. Целую бочку вина он будто бы взял к себе на квартиру для угощения гостей. Однако обвиняемый все отрицал, заявив, что вино разлилось по дороге. Как следствие, 15 сентября 1915 года Главнокомандующий армиями Юго-Западного фронта вовсе запретил винное довольствие.

В казачьих частях, воевавших на Кавказском фронте, употребление спиртного также имело место, о чем свидетельствует в своих записках полковник Кубанского казачьего войска Ф. И. Елисеев. Однако там оно, очевидно, носило более умеренный характер (во всяком случае, в условиях изобилия вина до употребления суррогатов дело не доходило) и не ставило под угрозу успех военных операций. Зато на еще одном удаленном фронте – Румынском, открывшемся в 1916 году, ситуация складывалась иначе. Периферия, обилие дешевого вина, общая усталость войск и тяготы перемещения с обжитых позиций на новые места… Все это проявилось в повсеместном пьянстве в прифронтовой полосе. Следующий 1917 год явит невиданный ранее размах этого явления в русской армии.

Порой считается, что 1917 год стал для русской армии и ее боеспособности резким падением в пропасть — якобы солдаты поддались революционной пропаганде и начали поголовно пьянствовать, позабыв обо всем. На деле же этот процесс развивался в толще войсковых масс куда раньше. В частности, известен «набег» Отдельного морского батальона на Мемель весной 1915 года, когда еще во время движения из Петрограда в Либаву отряд был охвачен пьянством и творил бесчинства, а во время вторжения в Мемель мародерствовал и грабил горожан. Капитан 1-го ранга Г. П. Пекарский, командовавший отрядом, при отступлении из города следовал в обозе с походной кухней. В дороге кухня перевернулась, и офицер оказался облит горячими щами. На следующий день он был отчислен от командования.
Летом 1916 года при форсировании реки Прут силами 11-го армейского корпуса 9-й армии произошел еще один инцидент. Переправа 127-го пехотного полка на южный берег реки была фактически сорвана из-за винного склада, оказавшегося на пути следования части.«Водку [полк] предпочел выполнению своей боевой задачи», – с нескрываемой горечью констатировал военный историк А. Базаревский.

Военная цензура регулярно фиксировала в письмах с передовой такие описания военных будней:
«Купили бутылку спирту за 10 рублей, напились вдвоем и потосковали» [Действующая армия – Стремоку, м. Черчь, не позднее 20.3.1916]
«Уведомляю вас, что в данный момент я пьян как свинья. Приехал человек и привез водки» [Часть неизвестна – Мессель А., Одесса, 12.1916]
«…Не серчайте на меня, что я плохо пишу, бо я очень пишу в пьяном виде, так что можно сказать, что не знал, что писать»[2-й гренадерский Ростовский полк, 16-я рота – Рабюку Ивану, Бердичев, не позднее 15.3.1917].
При этом трезвая оценка ситуации делалась цензурой с явным опозданием, словно и ее не миновала чаша сия. Весной 1916 года отмечалось, что возлияний «как общественного увлечения не замечается, дорого по цене и принадлежит интеллигентской прослойке, солдатской аристократии». Но через неделю наступила Пасха, и началось разговение – в том числе, на передовой. С окончанием праздника оно не завершилось – солдаты устраивали «маевки с выпивкой», осваивали винные подвалы в занятых городах. Дороговизна напитков уже не была столь серьезной проблемой. Историк А. Б. Асташов пишет:
«С этого времени наблюдается все больше сообщений об употреблении в войсках одеколона и т. п. заменителей… В одном из захваченных имений солдаты брали из озера, в которое якобы хозяин вылил несколько бочек спирта, воду, выцеживали из нее «драгоценный напиток». В другом селе солдаты, узнав, что из винокуренного завода было выпущено в реку 8 тыс[яч] ведер спирта, пили прямо из реки»

В 1917 году, после Февральской революции и начала «демократизации», а по сути – развала русской армии – обыденным явлением стало пьянство не только среди нижних чинов, но и обер- и штаб-офицеров. Конечно же, это способствовало повсеместному упадку воинской дисциплины. Сцена попойки на праздновании летом 1917 года именин одного из финляндских полков, изображенная Б. А. Штейфоном, выглядит вполне правдоподобно:
«Традиционный офицерский обед явил картины бесконечно гнусные Еще не убрали закусок, как какой-то прапорщик вскочил и заплетающимся языком заявил, что он «поднимает бокал» за Керенского и «за углубление революции». В середине обеда сидевший недалеко от меня молодой офицер, пивший водку из большой оловянной кружки, свалился на землю и заснул. Многих тут же тошнило…»
Если же вспомнить о том, что алкоголь зачастую сопутствовал братаниям, то картина выглядит и того печальнее. Допросы нетрезвых солдат, фотосъемки «на память» на русских позициях – все это реалии 1917 года. «Неприятель предпочел продолжать атаку деньгами, прокламациями, пропагандою, водкою, братаньем», – резюмировал в своем дневнике генерал М. В. Алексеев.
Черту под этим разложением подводит запись в дневнике генерала В. И. Селивачева: «В [8-й армии] что-то происходит также неладное: то самовольный уход с позиции целого полка, то пьянство до мертвецкого состояния целой бригады, то, наконец, отказ полков от наступления». Итог всего этого общеизвестен.

Автор: E.P. Iphan 19.03.2016, 19:40

http://esoreiter.ru/news/0316/pic-13-03-2016-0800511.jpg

[url="http://esoreiter.ru/news/0316/pic-13-03-2016-0800511.jpg"]
Изображение[/url]


История, произошедшая с советским летчиком Иваном Даценко, может показаться многим фантастической. Героя авиации, не вернувшегося из очередного боевого вылета, признали пропавшим без вести, однако через много лет делегация из Советского Союза встретилась с ним в канадской резервации для местных индейцев. В это время Ивана звали новым именем – Пронзающий Огонь, и был он вождем племени аборигенов.

Официальная версия о гибели отважного летчика</h2>Сразу скажем, история спасения и своеобразного перерождения советского летчика по непонятным причинам долгое время скрывалась от широкой общественности. А дело было так. Во время Великой Отечественной войны Иван Даценко был отважным пилотом, командиром авиационной эскадрильи. Уроженец Полтавщины начал войну с первого ее дня; официальная дата его смерти – 10 апреля 1944г. Тем не менее, есть версия, что все случилось иначе.

http://esoreiter.ru/news/0316/pic-13-03-2016-0800512.jpg

Официальное заключение о смерти Даценко свидетельствует, что он погиб во время бомбардировки железнодорожной станции Львов-2, тогда оккупированной немцами. Согласно же неподтвержденной версии, пилот выпрыгнул из горящего самолета и, приземлившись, оказался в немецком плену. Скорее всего, Иван совершил побег, после чего его задержали сотрудники СМЕРШа и отправили по этапу. Во время этапирования Даценко снова сбежал (был такой талант у человека) и затем каким-то чудом добрался до Канады.

Вторая жизнь советского летчика

]Как бы то ни было, но первым обнаружил Ивана знаменитый эстрадный танцовщик Махмуд Эсамбаев. В Канаде проходили дни культуры СССР, и Махмуд Алисултанович отправился туда в составе делегации, которая должна была выступать на международной выставке, устроенной в честь этого события. Там Эсамбаев получил возможность посетить коренных индейцев, живущих в резервации.

http://esoreiter.ru/news/0316/pic-13-03-2016-0800513.jpg

Он был потрясен, когда услышал, как вождь индейцев легко говорит на русском и украинском языках. Пронзающий Огонь пригласил танцора к себе в хижину, где угостил не каким-то экзотическим индейским напитком, а русской водкой и спел украинскую народную песню. Во время душевной беседы http://esoreiter.ru/index.php?id=0316/09-03-2016-145816.html&dat=news&list=03.2016 поведал свою тайну и признался, что сильно тоскует по родине, селу Черничий Яр.

http://esoreiter.ru/news/0316/pic-13-03-2016-0800514.jpg

С этой необычной новостью Махмуд Эсамбаев вернулся в СССР, где узнал чуть позже, что жители Черничьего Яра не раз пытались выяснить подробности судьбы своего земляка. Однако постоянно получали формальные отписки, что Иван Даценко погиб в апреле 1944 года при выполнении боевого задания.

Московский судмедэксперт Сергей Никитин установил по фотографиям, которые сделал Махмуд Эсамбаев при встрече с Иваном, что полтавский летчик и вождь канадских индейцев – одно и то же лицо (линии бровей, носа, подбородка и рта с годами не меняются).

http://esoreiter.ru/news/0316/pic-13-03-2016-0800515.jpg

Через много лет найти Ивана Даценко попыталась его племянница, которой помогала знаменитая телепрограмма «Жди меня». Однако поиски ни к чему не привели. Махмуда Эсамбаева к этому времени не было уже в живых, Джон Маккомбер (таково канадское имя Даценко) на тот момент также умер, а двоих его детей отыскать не удалось. Индейская резервация ныне расформирована, ее жители разъехались по разным частям страны. Установить истину «по делу Даценко», увы, стало невозможно…

http://esoreiter.ru/news/0316/pic-13-03-2016-0800516.jpg

http://esoreiter.ru/index.php?id=0316/13-03-2016-080051.html&dat=news&list=03.2016

Автор: E.P. Iphan 21.03.2016, 20:46

Зигмунд Фрейд как он есть.

Чего мы о нём не знали, но что неплохо бы знать [ВИДЕО]

Психоанализ - один из основных "китов", на котором строится современное мироустройство. Зигмунд Фрейд - крестный отец современной квазирелигии, бывшей до него всего лишь отраслью клинической медицины. Его читают, штудируют и цитируют, но при всём при том Фрейд весьма тёмная личность. Согласно его завещанию, его письма были засекречены до 2000г. Однако Библиотека Конгресса США, где они хранятся, не рассекричивает их и по сей день.

Чего мы о нём не знали, но что неплохо бы знать [ВИДЕО]

https://www.youtube.com/watch?v=bQTUp2AyzME

Автор: E.P. Iphan 22.03.2016, 10:55

"В думе все дураки; в Ставке сплошные идиоты; в Синоде одни только животные; министры - мерзавцы ... Дипломатов наших надо перевешать; разгони всех, назначь новых министров... поскорей закрой Думу... Думу надо прихлопнуть; заставь их дрожать. Все они должны научиться дрожать перед тобой. Тебя должны бояться. Покажи, что ты хозяин ... Мы, слава Богу, не конституционное государство и не смеем им быть. Наш народ не подготовлен к этому, и, слава Богу, наш император - самодержавец. Будь Петром Великим, Иваном Грозным и Павлом Первым, сокруши ... всех ... Будь решительным и более самодержавным, показывай свой кулак ...".
(Императрица Александра Федоровна - императору Николаю II, конец 1916 года).

http://svpressa.ru/society/article/62869/

Автор: E.P. Iphan 25.03.2016, 20:52

Вы унылое говно и плагиатор, а никакой не современный художник, если:

Выставляете предметы обихода, вещи с помоек, гнилые фрукты или иную хрень в рамочках или с табличками, «делая из них тем самым произведения искусства». Это делали миллион раз до вас.

Предлагаете «текст вместо картинки» — ну там пишете на листе бумаги «Здесь ничего не написано», «Против всех» или ещё что, остроумно заменяющее изображение. Это развлечение для начинающих дизайнеров. Исключение — надпись «То, что вы видите, не является произведением современного искусства», заверенная нотариально.

Используете в своих объектах рожи политических деятелей, поп-звёзд, порномоделей, совмещая лица с окладами икон, классическими картинами, абстрактными рисунками и тому подобными вещами. Этот приём придумали пляжные фотографы конца позапрошлого века.

Рисуете или как-то изображаете что-то, по вашему мнению, «шокирующее» (ну там, «осёл трахает младенца»). Всё это теперь вызывает или рвоту или зевоту.

Делаете предметы или изображения из кала, мочи, крови, спермы и денежных знаков. Это говно уже ели — и не по одному разу.

Используете знаки буквально. Ну там, кладёте рядом тушу барана, тушу быка, двух зародышей в банке, варёного рака, льва, труп монашки, и всё такое прочее, и называете это «Зодиаком». Этот приём ни разу не смешной и осточертел ещё до вашего рождения.

Рисуете страшного Микки-Мауса и смешного Ленина в платьице из свастик. Эти переодевалки в стиле «изобразим хорошее плохим и наоборот» достали, как всякий механический приём.

Несмешно также изобразить зелёного урода и назвать его «Джиокондой». Это получилось один раз у гениального сумасшедшего хохла — и больше не получится. Ко всем остальным вариантам это тоже относится.

Пытаетесь взять масштабом, «больше значит круче» — ну там, красите здание в синий цвет, Эльбрус закутываете зелёным латексом, разбрасываете по всему городу миллион изображений Микки-Мауса. Во-первых, это уже делали, и тоже миллион раз. Во-вторых, в ходе этих экспериментов было установлено, что фигня, повторенная миллион раз или увеличенная в той же пропорции, становится Очень Большой Фигнёй, но фигнёй быть не перестаёт. И, в-третьих, оставьте эти приёмы рекламистам — это называется «агрессивный маркетинг» и «спам», а никакое не «современное искусство».

Оскорбляете чьи-то чувства, реальные или предполагаемые. Например, делаете 33 кучки дерьма разной консистенции и называете это «Возраст Христа» — а потом отбиваетесь от православной общественности, желающей вас накормить вашим же добром. Этот приём — назвать оскорбление «произведением искусства» — гнусен и пошл. Единственная ситуация, когда он представляет хоть какой-то интерес — когда оскорбляется кто-то по-настоящему опасный. Попробуйте насрать на могендовид в израильском музее современного искусства, или нарисовать карикатуру на пророка Мухаммеда. Но вообще-то, даже если вас за это порвут, событием в мировой культуре это не станет, и премия вам будет полагаться разве что Дарвиновская.

Показываете голую жопу, публично совокупляетесь и так далее. Это искусством не является, а называется мудрёным словом «эксгибиционизм». О нём читайте в справочнике по сексопатологии. Если вы при этом не возбуждаетесь, это всё равно не искусство. Пощадите веру в человечество.

Кушаете на публике говно, пьёте мочу, прижигаете себе соски сигаретами, отрезаете что-нибудь, и так далее. Это всё, конечно, круто, но искусством не является, а является самым обычным мазохизмом. Скажу более: даже если вы во имя последней искренности убьёте себя апстену, кровавый отпечаток на стене не будет представлять значительной художественной ценности.

Затрудняете зрителю доступ к своему творению — ну там, покрываете статую тряпкой, «чтоб щупали», даёте посмотреть картину в дырочку, «и чтоб непременно согнувшись». Это говноприём.

Предлагаете зрителю принять участие в создании или уничтожении предмета искусства, и называете это «перфомансом» (ну там, выставляете трафарет и предлагаете раскрасить, или к готовой картине усы подрисовать). Это банально и скучно.

Просто сообщаете всем, что вы гей (лесбиянка), и на одном этом основании требуете, чтобы вас немедленно признали современным художником или хотя бы дизайнером интерьеров.

Раньше это прокатывало, но сейчас большая конкуренция, причём среди набежавших геев и лесбиянок есть и такие, которые и в самом деле умеют рисовать, ваять и дизайнерить интерьеры. Так что ловить тут больше нечего.

То же самое, если Вы сообщаете всем, что вы инвалид, борец с кровавой диктатурой, представитель национального или религиозного меньшинства, вымирающего племени и т.д. Тут конкуренция тоже немалая, и среди конкурентов — вполне полноценные художники.

Используете дешёвую символику, особенно числовую, политическую, а также религиозно и национально окрашенную. Например, берёте аллегорическую статуэтку, изображающую десятый месяц года — со славянским лицом и косой — и втыкаете в неё ровно тысячу девятьсот семнадцать булавок, а потом называете это «Октябрь 1917». Если непонятно, почему, почитайте словарь на букву «А» — про «аллегорию». Так вот, это, во-первых, не ново, а во-вторых, эти ваши современные аллегории почему-то нуждаются в длинных нудных расшифровках, а это уже достало.

Просто платите огромные деньги, заработанные на продаже водки/цветов/помидоров/китайских пуховиков или взятые у папы/мамы/любовника/любовницы, и начинаете бомбить несчастный мозг обывателя, появляясь без нужды каждые пять минут в телерадиоэфире и на обложках журналов, делясь творческими планами.

Вместо мата — добрый совет: займитесь лучше московской недвижимостью, вот где простор для творчества.
http://www.adme.ru/tvorchestvo-hudozhniki/vy-unyloe-govno-a-ne-sovremennyj-hudozhnik-428605/

Автор: E.P. Iphan 25.03.2016, 22:21

Ккайфую от уикэнда
Давно забытое чувство))

Автор: Анатолий 25.03.2016, 22:29

Поздравляю.

Автор: E.P. Iphan 25.03.2016, 23:56

QUOTE(Анатолий @ 25.03.2016, 22:29) *

Поздравляю.

пастиб
но без шуток - странное чувство после четырех лет безработства

Автор: Анатолий 26.03.2016, 02:32

А я и не шучу.
Я понимаю.

Вот и сам я после нескольких лет отстоя решил завтра реактивироваться.
Начну с физической формы, а там посмотрим куда кривая вывезет.

Изображение

Автор: Нахлобуч 26.03.2016, 05:29

QUOTE(Анатолий @ 26.03.2016, 03:32) *

А я и не шучу.
Я понимаю.

Вот и сам я после нескольких лет отстоя решил завтра реактивироваться.
Начну с физической формы, а там посмотрим куда кривая вывезет.



На диван,куда ещё...
Это миллион раз до тебя делали.
Одно и то же на выходе.

Автор: Анатолий 26.03.2016, 10:27

Да. Диван страшная сила!
Это старость.

Автор: Нахлобуч 26.03.2016, 10:30

QUOTE(Анатолий @ 26.03.2016, 11:27) *

Да. Диван страшная сила!
Это старость.

Ну тогда сразу попытки преодоления опускай и возвращайся к дивану,коль результат заранее известен.
Это опыт. biggrin.gif

Автор: Нахлобуч 26.03.2016, 10:31

QUOTE(E.P. Iphan @ 25.03.2016, 23:21) *

Ккайфую от уикэнда
Давно забытое чувство))

И где это тебя носит?

Автор: Анатолий 26.03.2016, 12:14

QUOTE(Нахлобуч @ 26.03.2016, 11:30) *

Ну тогда сразу попытки преодоления опускай и возвращайся к дивану,коль результат заранее известен.
Это опыт. biggrin.gif

Попытка убежать от дивана..... https://youtu.be/NlwK0WW4Uc0

Автор: E.P. Iphan 26.03.2016, 13:27

QUOTE(Нахлобуч @ 26.03.2016, 10:31) *

И где это тебя носит?

Дык впервые за почти 4 года устроился на постоянную работу.
Всё как у приличных людей - пятидневка.
Авось до осени поработаю.

Автор: scald 26.03.2016, 13:32

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.03.2016, 13:27) *

Дык впервые за почти 4 года устроился на постоянную работу.
Всё как у приличных людей - пятидневка.
Авось до осени поработаю.

Я верил в тебя. ))

Автор: E.P. Iphan 26.03.2016, 13:36

QUOTE(Нахлобуч @ 26.03.2016, 10:31) *

И где это тебя носит?

Дык впервые за почти 4 года устроился на постоянную работу.
Всё как у приличных людей - пятидневка.
Авось до осени поработаю.

Автор: Нахлобуч 26.03.2016, 13:45

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.03.2016, 14:36) *

Дык впервые за почти 4 года устроился на постоянную работу.
Всё как у приличных людей - пятидневка.
Авось до осени поработаю.

Я уже давно в милиции не работаю.
Мне не нужно два раза одно и тоже рассказывать. biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 26.03.2016, 17:16

QUOTE(Нахлобуч @ 26.03.2016, 13:45) *

Я уже давно в милиции не работаю.
Мне не нужно два раза одно и тоже рассказывать. biggrin.gif

А чего ж спрашивал blink.gif

Автор: scald 26.03.2016, 18:04

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.03.2016, 17:16) *

А чего ж спрашивал blink.gif

https://mivmeste.com/index.php?s=&showtopic=7120&view=findpost&p=667442
https://mivmeste.com/index.php?s=&showtopic=7120&view=findpost&p=667444

Автор: E.P. Iphan 26.03.2016, 18:56

QUOTE(scald @ 26.03.2016, 18:04) *

https://mivmeste.com/index.php?s=&showtopic=7120&view=findpost&p=667442
https://mivmeste.com/index.php?s=&showtopic=7120&view=findpost&p=667444

ага
ну первый уикенд же
от радости два раза и ответил biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 27.03.2016, 19:05

Из ЖЖ sanches

Одной из священнейших коров нашего и ненашего феминизма является т.н. "объективация" или "объективизация" (они сами меж собой толком не договорились пока, как калькировать этот термин на русский язык).

Общая идея заключается в том, что мужчина воспринимает женщину не как субъекта, - личность со своими собственными мыслями, желаниями и стремлением к счастью, - а как объект, - особь женского пола с сиськами-письками и прочим экстерьером. И что, например, когда в мужской компании кто-нибудь из молчелов говорит, что познакомился с прекраснейшей девушкой на свете, - его нечуткие друзья интересуются, блондинка она или брюнетка; красивая ли; какого размера у нее грудь, - и все такое. "Объективация" или "объективизация", - называйте как удобнее, - в полный рост. Никто не спрашивает при этом, насколько богат ее волшебный внутренний мир, пишет ли она стихи, и какое собственное мнение имеет по отношению к пресловутому "одному месту из Блаженного Августина".

Вот только есть одна засада. Когда барышня рассказывает подружкам, что познакомилась с интересным молодым человеком, - про богатый внутренний мир, написание стихов и Блаженного Августина - тоже никто обычно не спрашивает. А спрашивают обычно про то, откуда он, где он живет, где и вем работает, какая у него машина, - и все такое. Т.е. "объективация" (или "объективизация") тоже в полый рост, - только слегка на другом поле, - не сексуально-эротическом, а статусно-экономическом. Но об этом феминистки попросту молчат.

С точки зрения эволюционной стратегии это вполне естественно, - самец ищет наиболее привлекательную самку, которая могла бы принести ему хорошее потомство, - а самка ищет наиболее надежного и добычливого самца, - который бы ей и ее детям обеспечил бы безопасность и пропитание.

И вот тут есть два момента.

Во-первых, если вы искренне верите в то, что именно женщин сурово и односторонне подвергают "объективации" (она же "объективизация"), то вы - абсолютно искренняя и порядочная истово верующая феминистка, - только очень глупая.

Во-вторых, - независимо от вашего пола и гендера, - если вас рассматривают исключительно по формальным признакам, - будь то длина ног, размер груди, цвет волос, место работы, сумма на банковском счету, марка автомобиля и т.п., - это не вас обидели. Это вы - лузер. Независимо от пола и гендера, размера груди и счета в банке. Тупо потому, что кроме сисек или денег вам предложить от себя совершенно нечего, и никто из окружающих от вас этого и не ждет. Относится и к мужчинам, и к женщинам.

На этом тему про "объективацию" (она же "объективизация") я бы предложил считать окончательно похороненной.

Автор: Эгрета 28.03.2016, 00:09

QUOTE(E.P. Iphan @ 27.03.2016, 19:05) *

...
С точки зрения эволюционной стратегии это вполне естественно, - самец ищет наиболее привлекательную самку, которая могла бы принести ему хорошее потомство.....



Цзянь Фэн подал на жену в суд за страшных детей
http://www.radikal.ru
Мужчина из Китая подал на свою жену в суд (и выиграл процесс), когда заметил, что у его детей присутствуют ужасные черты лица, которые были свойственны его жене – и о которых он до недавнего времени не знал. Пластическая хирургия может изменить ваш внешний вид, но все же не изменяет вашего ДНК.

Автор: E.P. Iphan 28.03.2016, 00:14

QUOTE(Эгрета @ 28.03.2016, 00:09) *

Цзянь Фэн подал на жену в суд за страшных детей
http://www.radikal.ru
Мужчина из Китая подал на свою жену в суд (и выиграл процесс), когда заметил, что у его детей присутствуют ужасные черты лица, которые были свойственны его жене – и о которых он до недавнего времени не знал. может изменить ваш внешний вид, но все же не изменяет вашего ДНК.

biggrin.gif
дурак то дурак..а денюшку со своей дураковатости поимел)

Автор: Эгрета 28.03.2016, 00:39

QUOTE(E.P. Iphan @ 28.03.2016, 00:14) *

biggrin.gif
дурак то дурак..а денюшку со своей дураковатости поимел)

Не факт, что он что-либо поимел... Он ведь в суд подал, а уж что там суд решил, история умалчивает...

Но вообще мужика жалко... Как грицца, его пример другим наука... нужно было изучить биографию девушки, посмотреть семейный альбом...
Никто от таких казусов не застрахован...

Автор: E.P. Iphan 28.03.2016, 01:22

QUOTE(Эгрета @ 28.03.2016, 00:39) *

Не факт, что он что-либо поимел... Он ведь в суд подал, а уж что там суд решил, история умалчивает...

Но вообще мужика жалко... Как грицца, его пример другим наука... нужно было изучить биографию девушки, посмотреть семейный альбом...
Никто от таких казусов не застрахован...

в твоей заметке он выиграл суд а значит и что то получил в компенсацию
Но .если он женился на сиськаз или кукольном личике - он именно лузер и лох и ни фига нго не жалко
Наглядный образец кретина что "объективизарует" женшину как в посте выше что я здесь привел

Автор: E.P. Iphan 28.03.2016, 01:28

QUOTE(E.P. Iphan @ 28.03.2016, 01:22) *

в твоей заметке он выиграл суд а значит и что то получил в компенсацию
Но .если он женился на сиськаз или кукольном личике - он именно лузер и лох и ни фига нго не жалко
Наглядный образец кретина что "объективизарует" женшину как в посте выше что я здесь привел

Детки на фотке, обычные китайские детки.
Евгеника несправедливо оклеветана, но надо быть полным идиотом полагать, что фенотип точь в точь до деталей повторит родительский.
Не факт еще что детки взяли больше генов от мамы чем от него самого.
Но лучше бы от мамы, потому что от него они могут унаследовать только тупость, что гораздо хуже некрасивых личиков

Автор: E.P. Iphan 28.03.2016, 01:34

Выйдя на работу, кроме того что вспомнил как хорош уикенд, заодно и вспомнил -почему понедельник день тяжелый
Печалька sad.gif

Автор: Нахлобуч 28.03.2016, 07:31

QUOTE(E.P. Iphan @ 28.03.2016, 02:34) *

Выйдя на работу, кроме того что вспомнил как хорош уикенд, заодно и вспомнил -почему понедельник день тяжелый
Печалька sad.gif

biggrin.gif

Автор: Эгрета 28.03.2016, 07:31

QUOTE(E.P. Iphan @ 28.03.2016, 01:22) *

в твоей заметке он выиграл суд а значит и что то получил в компенсацию
Но .если он женился на сиськаз или кукольном личике - он именно лузер и лох и ни фига нго не жалко
Наглядный образец кретина что "объективизарует" женшину как в посте выше что я здесь привел

Ты чего так за дамочку впрягся-то? biggrin.gif

Выиграл суд - еще не означает денюшку получил...
Судья мог признать жену виновной и назначить ей 5 лет исправительно-трудовых ежедневных минетов unsure.gif

Ситуация абсурдная, безусловно, но не однозначная...

Потому что могло быть и так:

Жила-была страшненькая китайская девочка, была она умная, добрая и ласковая..... Но очень страшненькая.... Пропадала она, замуж не брал никто... Жизнь проходила мимо...
Но девочка же была умненькая, вот и придумала она личико себе переделать.... Решено-сделано...

А бедный Цзян Фэн, надумав жениться, выбирал себе именно умную, добрую и ласковую жену... Выбрал эту, а хорошенькое личико было просто приятным бонусом... Кстати, с сиськами там небогато...

А спустя годы мужик обнаружил подлог и был зол, и рассержен обманом супружницы....

Ну вот как-то так.... biggrin.gif

Автор: Эгрета 28.03.2016, 10:07

QUOTE(E.P. Iphan @ 28.03.2016, 01:34) *

Выйдя на работу, кроме того что вспомнил как хорош уикенд, заодно и вспомнил -почему понедельник день тяжелый
Печалька sad.gif

Не печалься!

Есть такой рецепт: когда тебе плохо, найди того, кому еще хуже... И настроение твоё улучшиццо... wink.gif

Плюсом пойдет, что искать не нужно я сама нашлась...

Я не работаю, но практически каждый будний день, включая понедельник, встаю в 6:45... Потому что мне нужно ребенков отвести в сад до 9:00... Для меня это реальная жесть!!! Я на работу так рано не вставала!!!

Ты спросишь, чем же мне хуже???

А тем, что тебе на работе платят денежки, а я вынуждена так мучиться совершенно бесплатно!!!! hm_aaaa.gif

Автор: Нахлобуч 28.03.2016, 11:25

QUOTE(Эгрета @ 28.03.2016, 11:07) *


А тем, что тебе на работе платят денежки, а я вынуждена так мучиться совершенно бесплатно!!!! hm_aaaa.gif

Ему не платят.
Ему обещают платить.
И тут вспоминаем русскую поговорку про время ожидания обещанного. biggrin.gif

Автор: SvetLana 28.03.2016, 12:36

QUOTE(Эгрета @ 28.03.2016, 00:09) *

Цзянь Фэн подал на жену в суд за страшных детей
http://www.radikal.ru
Мужчина из Китая подал на свою жену в суд (и выиграл процесс), когда заметил, что у его детей присутствуют ужасные черты лица, которые были свойственны его жене – и о которых он до недавнего времени не знал. Пластическая хирургия может изменить ваш внешний вид, но все же не изменяет вашего ДНК.

подрастут, сделают пластику и станут красивые как мама... biggrin.gif

ЗЫ. 20 финалисток конкурса красоты, Южная Корея.
как говорится...найди отличия... smile.gif
Изображение

Автор: SvetLana 28.03.2016, 12:53

QUOTE(E.P. Iphan @ 28.03.2016, 01:34) *

Выйдя на работу, кроме того что вспомнил как хорош уикенд, заодно и вспомнил -почему понедельник день тяжелый
Печалька sad.gif

Изображение

Автор: Эгрета 28.03.2016, 13:02

QUOTE(Нахлобуч @ 28.03.2016, 11:25) *

Ему не платят.
Ему обещают платить.
И тут вспоминаем русскую поговорку про время ожидания обещанного. biggrin.gif

Зато есть надежда biggrin.gif
А я точно знаю, что через три года станет еще хуже, по тому что утром нужно будет Верочку уже в школу, а Борюса по-прежнему в сад oo.gif и думая об это, я испытываю неподдельный ужОс... blink.gif

Автор: Эгрета 28.03.2016, 13:04

QUOTE(SvetLana @ 28.03.2016, 12:36) *

подрастут, сделают пластику и станут красивые как мама... biggrin.gif

ЗЫ. 20 финалисток конкурса красоты, Южная Корея.
как говорится...найди отличия... smile.gif
Изображение

Это правда 20 разных девушек, а не 5 в разных луках???
blink.gif blink.gif

Автор: Эгрета 28.03.2016, 13:06

QUOTE(SvetLana @ 28.03.2016, 12:36) *

подрастут, сделают пластику и станут красивые как мама... biggrin.gif


И мальчики тоже сделав операцию, станут как мама?
biggrin.gif

.... И еще я за внуков опасаюсь rolleyes.gif

Автор: SvetLana 28.03.2016, 13:11

QUOTE(Эгрета @ 28.03.2016, 13:04) *

Это правда 20 разных девушек, а не 5 в разных луках???
blink.gif blink.gif

Злоупотребление пластикой сделало из кореянок ряд одинаковых матрешек
http://plastikanosa.ru/articles/zloupotreblenie_plastikoy_sdelalo_iz_koreyanok_ryad_odinakovih_matreshek.html

Автор: Эгрета 28.03.2016, 13:21

QUOTE(SvetLana @ 28.03.2016, 13:11) *

Злоупотребление пластикой сделало из кореянок ряд одинаковых матрешек
http://plastikanosa.ru/articles/zloupotreblenie_plastikoy_sdelalo_iz_koreyanok_ryad_odinakovih_matreshek.html

На мой взгляд стоило бы не допускать к участию в конкурсах красоты девушек, которые переделывали лицо или тело.... Вроде не честно как-то...

Автор: SvetLana 28.03.2016, 21:07

QUOTE(Эгрета @ 28.03.2016, 13:21) *

На мой взгляд стоило бы не допускать к участию в конкурсах красоты девушек, которые переделывали лицо или тело.... Вроде не честно как-то...

а вдруг там таких уже и нету...без пластики то?... blink.gif

Автор: Эгрета 29.03.2016, 07:12

QUOTE(SvetLana @ 28.03.2016, 21:07) *

а вдруг там таких уже и нету...без пластики то?... blink.gif

Тогда нужно внести кардинальные изменения в правила конкурса, начав с переименования в "конкурс УЧЁТА. красоты", и выбирать девушек по количеству справок от хирурга.
Мероприятие должно проходить за закрытыми дверями с табличкой " закрыто на учет" tongue.gif

Автор: E.P. Iphan 2.04.2016, 17:07

Габриэль Гарсиа Маркес о Мосскве, 1957 год

Маркес прибыл в Москву на Фестиваль молодежи и студентов в качестве журналиста. Он с интересом вглядывается в окружающее и удивляется контрастам, то и дело попадающимся на пути.

Информирование. «Советские люди... невероятно плохо информированы о происходящем в мире. Дело в том, что их радио имеет только одну программу, а газеты... настроены лишь на волну "Правды"... Зарубежная пресса не продается, за исключением некоторых газет, издаваемых европейскими коммунистическими партиями... Однажды я увидел киоск, заваленный кипами "Правды", на первой странице выделялась статья на восемь колонок с заголовком крупными буквами. Я подумал, что началась война. Заголовок гласил: "Полный текст доклада о сельском хозяйстве"».

Милицейский сервис. «Однажды я опоздал на последний поезд метро. Наша гостиница находилась в 45 минутах езды... город, казалось, вымер. Наконец я наткнулся на отделение милиции. Показал свою фестивальную карточку, и милиционеры знаками предложили мне сесть на одну из стоявших рядами скамеек, где клевали носом несколько пьяных русских... Через некоторое время нас посадили в радиофицированную патрульную машину, которая в течение двух часов развозила собранных в отделении пьяниц по всем районам Москвы. Звонили в квартиры, и только когда выходил кто-либо, внушающий доверие, ему вручали пьяного. Я забылся в глубоком сне, когда услышал голос... выговаривающий мое имя... Это был милиционер. Он... показал мне, что мы подъехали к гостинице».

Страсть делать подарки. «Я познакомился с немецким делегатом, который похвалил русский велосипед, увиденный на одной из станций. Велосипеды очень редки и дороги в Советском Союзе. Девушка, хозяйка велосипеда, сказала немцу, что дарит его ему. Он отказался. Когда поезд тронулся, девушка с помощью добровольных помощников забросила велосипед в вагон и нечаянно разбила делегату голову. В Москве можно было наблюдать картину, ставшую привычной на фестивале: немец с перевязанной головой, разъезжающий по городу на велосипеде».

Популярная игра. «В одном из московских банков мое внимание привлекли двое служащих: вместо обслуживания клиентов они с энтузиазмом пересчитывали цветные шарики, прикрепленные к раме. Позже я видел увлеченных таким же занятием администраторов в ресторанах, работников общественных заведений, кассиров... Я... собирался узнать название и правила игры... но администратор гостиницы, в которой мы жили, объяснил: эти цветные шарики... и есть счетные устройства, которыми пользуются русские. Это открытие было поразительно, поскольку в одной из официальных брошюр, распространяемых на фестивале, утверждалось, что Советский Союз располагает 17 видами электронных счетных машин».

Чай поэтического свойства. «Советские люди, к сожалению, не пьют кофе и завершают трапезу чашкой чая. Они пьют его в любое время дня. В лучших отелях Москвы подают китайский чай такого поэтического свойства и с таким тонким ароматом, что хочется вылить его себе на голову».
http://politikus.ru/articles/73458-rossiya-vzglyad-inostranca.html

Автор: E.P. Iphan 8.04.2016, 00:46


«Оранжевая» революция во Франции. Февраль 1848 г.


История дает нам любопытный пример, когда вполне дееспособный (на свой лад) и «высокорейтинговый» режим был сметен вполпинка буквально «на пустом месте». А началось все с небольшой безобидной манифестации, в которой участвовало от силы пара тысяч человек. Речь идет о февральской революции во Франции 1848 г., низложившей чиновно-олигархический режим короля Луи-Филиппа. (Далее все цитаты даются по тексту «Истории XIX века» Лависса и Рамбо)

Отправной точкой событий 1848 г. стало движение за либерализацию избирательной системы. В то время технологии манипуляции избирателями были еще не развиты, поэтому «управляемый» формат демократии задавался высоким имущественным цензом. Из 30 миллионов французов

«... только 188 000 крупных плательщиков составили "легальную страну" (pays legal). Интеллигенция была отстранена, вся власть принадлежала деньгам: в течение восемнадцати лет Францией правила плутократия».

Но даже плутократы были недостаточно «управляемы», поэтому королю приходилось их частично подкупать, а частично – вытеснять чиновниками.

http://kornev.livejournal.com/26739.html
«...так как министерство всегда имело на своей стороне большинство [в парламенте – С.К.], то — судя по внешности — во Франции установился парламентарный режим. Но это большинство состояло из чиновников. Их было 184 в палате 1846 года. Правительство держало их в своих руках жалованьем, выплачиваемым из государственного казначейства, и обещаниями повышения по службе. А система крупных концессий и привлечения к участию в государственных подрядах давала возможность склонить на сторону правительства 30 или 40 депутатов, необходимых для составления министерского большинства».

В этой ситуации требования оппозиции были весьма умеренными.

«В области парламентской реформы оппозиционеры требовали признания несовместимости занятия некоторых должностей с получением депутатского мандата... В области избирательной реформы оппозиционеры выдвигали следующие требования: предоставления избирательного права так называемым "талантам", т. е. или гражданам, внесенным в списки присяжных, как предлагал Дюко в 1842 году, или лицам, имеющим ученую степень, нотариусам, офицерам национальной гвардии, городским муниципальным советникам, как того требовали Кремьё в 1845 году, Дювержье де Горанн в 1847 году, и, кроме того, понижения избирательного ценза до 100 франков [Имеется в виду сумма прямых налогов, выплачиваемых гражданином. – С.К.]. В конце концов те, кого тогда называли радикалами, — Ледрю-Роллен и Араго — стали домогаться всеобщего избирательного права».

Здесь хочется подчеркнуть, что верхушка хотела исключить из политики не «низы», а средние слои общества - вполне дееспособную, ответственную и образованную часть. Сегодня те же самые меры проводятся путем более тонкой манипуляции с законодательством о выборах, о партиях и общественных объединениях. Плюс обычные полицейские меры и подтасовки результатов голосования.

«Гизо и Дюшатель [министры Луи-Филиппа] отвергали все эти предложения, в том числе и предоставление избирательного права "талантам", хотя эта мера увеличивала избирательный корпус всего на 15000 человек. "Разрешайте очередные задачи, естественно выдвигаемые временем, — говорил Грызлов Гизо, — и отклоняйте все вопросы, которые легкомысленно и без всякой надобности стараются вам навязать". По его мнению, во Франции имелось не больше 180 000 человек, "способных разумно и независимо осуществлять политическую власть". Сверх того, ведь надо было только работать и составить себе состояние, чтобы сделаться избирателем. Вошедшее в легенду словечко "Обогащайтесь!", которого Греф Гизо никогда не произносил, по существу, совершенно верно выражает его взгляд на избирательную реформу».

Но реформа, конечно, была лишь предлогом. На самом деле недовольство касалось более принципиальных вещей.

«...вскоре на банкетах, которые начали устраиваться по всей стране, недовольные заговорили не только об избирательной реформе. Как выразился Паньер в Шартре, речь шла ... о "замене бесконтрольной и безответственной системы личного управления таким режимом, при котором страна сама распоряжалась бы собственными судьбами". Даже в королевской Семье находились лица, сознававшие, что правительство совершило ряд тяжких ошибок и что страна стоит накануне серьезных событий. "Министров у нас теперь, собственно говоря, нет, — писал принц Жуанвильский герцогу Немурскому 7 ноября 1847 года, — их ответственности фактически не существует: все дела восходят к самому королю. Наше внутреннее состояние незавидно... В области внешней политики мы тоже не блещем. Перед палатами мы появимся в самом отвратительном положении. Во всем этом виноват только король, который совершенно исказил наши конституционные учреждения..."»

Разумеется, через ручной парламент реформу провести было невозможно. Легальные формы политической борьбы – митинги, шествия, организация партий и массовых ассоциаций - во Франции были запрещены. Оппозиционная пресса подвергалась гонениям. В этих условиях оппозиция изобрела такую форму протеста, как политический банкет.

«На все требования реформы король и министерство отвечали систематическим отказом; на банкетную кампанию они ответили фразой тронной речи, в которой король предостерегал страну от волнений, “разжигаемых враждебными и слепыми страстями”»

Стандартная реакция! Впрочем, статью за «разжигание» он изобрести не додумался. И вот как развивались события на очередном «Банкете Несогласных».

«Во имя свободы собраний оппозиция оспаривала право правительства запретить частный банкет; восемьдесят семь депутатов обещали присутствовать на этом банкете. Банкетная комиссия назначила сбор в полдень 22 февраля в церкви св. Магдалины; она пригласила национальных гвардейцев явиться в мундирах, но без оружия, для встречи депутатов, которые должны были составить колонну для следования в зал, предназначенный для банкета. Это явилось бы демонстрацией протеста против запрещения собрания.

В ночь с 21 на 22 февраля правительство расклеило воззвание, которым воспрещались как предполагавшееся шествие, так и всякие сборища вообще; протестуя против этого, депутаты заявили, однако, что от участия в банкете они отказываются. Но публика, ожидавшая манифестации, собралась вокруг церкви. Было пасмурно, моросил мелкий дождь. Сначала явились студенты с левого берега Сены, затем рабочие заняли площадь Согласия. Толкались, пели Марсельезу и Песню жирондистов, кричали “Да здравствует реформа!” ОМОН Драгуны и городская полиция несколько раз атаковали толпу, но не слишком рьяно; с наступлением сумерек толпа начала кое-где строить баррикады, разграбила оружейную лавку, а вечером зажгла в Тюильрийском саду костры из стульев и деревьев.

До сих пор еще нельзя было говорить ни о восстании, ни даже о бунте; это была толпа, собравшаяся для демонстрации; она волновалась, не имея еще ни вождей, ни определенной цели».

Подчеркнем, что историки не могут найти на этом этапе развития событий ни одной политической силы, готовой и способной в ту минуту к радикальным решениям. Оппозиция, по видимости, пребывала в полном ничтожестве.

«Оставалось только несколько небольших тайных обществ, разучившихся сражаться; главное из них — Общество времен года — насчитывало не более 600 членов. Газета республиканской партии Лимонка Реформа (La Reforme), редактируемая Флоконом и Ледрю-Ролленом, влачила жалкое существование: у нее не было и 2000 подписчиков».

Другими словами, дела у французских либералов были даже хуже, чем у Каспарова с Новодворской. И в отличие от последних, они даже шевелиться не пытались. Отсюда вывод: даже трусость революционных вождей не уберегает страну от революции.

«Вечером 21 февраля вожди партии, собравшись в помещении газеты, решили воздержаться от участия в манифестации, чтобы не доставить правительству удобного случая раздавить их; вечером же 22 февраля, после неорганизованного выступления первого дня, они все сошлись на том, что положение дел не таково, чтобы пытаться произвести революцию».

Конспирация... Дальнейшие события показывают, что не все присутствующие были искренни. Какая-то неучтенная сила стала дергать за ниточки...

«Восстание началось в ночь с 22 на 23 февраля; рабочие старых республиканских кварталов восточной части Парижа (Сен-Мартен, Сен-Дени, Сен-Марсо) построили баррикады и вооружились».

«Вооружились» – как бы «сами собой», «отрастили когти и хвост». Понятно, что кто-то их организовал, кто-то вооружил: привез тысячи ружей, сотни ящиков с патронами. Очевидно, собрание оппозиции, о котором рассказывалось выше, проводилось лишь для отвода глаз. Надо понимать, что в тот момент государственный аппарат еще не был парализован: полиция продолжала работать, осведомители усердно «стучали». И где же им сидеть, этим осведомителям, как не в штабе оппозиции? Представим, что кто-то из присутствующих встал и сказал правду: «через час восстание, выводим 10 тысяч рабочих, оружие подвозят». Как минимум, король сумел бы сэкономить время, которое ушло на «раскачку». А время, как известно – главный ресурс в таких ситуациях. Отсюда урок революционерам: непосредственно перед часом «Х» весьма желательно заявить о капитуляции, о полном крахе, о том, что «пора умывать руки». Для пущей убедительности - потрясти билетами на самолет. С этим связан и другой урок: кроме настоящего штаба, должен быть еще один, показушный, где собраны люди, не посвященные в детали, нерешительные, болтуны, осведомители.

И вот результат: в то время как механика восстания уже работает полным ходом, власть только-только начинает раскачиваться.

«Сначала правительство не хотело пускать в дело войска; оно распорядилось созвать Молодую Гвардию национальную гвардию. Но тогда выяснилось, что с 1840 года обыватели парижская буржуазия отвернулась от короля. Национальные гвардейцы собрались, но, за исключением первого легиона, отказались выступить против инсургентов и кричали “Да здравствует реформа!”. Некоторые кричали даже «Банду *** под суд!» “Долой Гизо!” и мешали движению войск; другие направились к Бурбонскому дворцу, чтобы склонить депутатов потребовать реформы».

Другими словами, «рейтинг» оказался липовым. Чуть дошло до дела, «Деды Морозы» разбежались, а то и сами примкнули к недовольным. Оценив ситуацию, король оперативно пошел на уступки: непопулярных министров прогнал и призвал в правительство Касьянова Тьера, бывшего премьера, популярного среди либеральной общественности.

«Известие об отставке Гизо, объявленное в полдень в палате депутатов, было встречено бурными приветствиями толпы и национальной гвардии; вечером была иллюминация; казалось, что восстание прекратилось. И чайник сказал утюгу И префект полиции сказал: “Дадим этому бунту умереть естественной смертью”».

Казалось бы, инцидент исчерпан. Но не все так просто. Таинственная «Невидимая Рука» снова дернула за ниточку, и, что символично, - на знаменитом бульваре Капуцинов. Кинематограф там еще не изобрели, но талантливые режиссеры уже работали вовсю.

«Вечером 23 февраля толпа, вышедшая из восточных кварталов, двигалась по большим бульварам, распевая песню... Дойдя до улицы Капуцинов, толпа перед зданием министерства иностранных дел, где жил Гизо, начала кричать: “Долой Гизо!” Здание охранялось отрядом солдат; какой-то неизвестный, находившийся в толпе манифестантов, произвел выстрел по отряду. Солдаты ответили залпом в густую толпу; около пятидесяти человек упали, более двадцати оказались убитыми.

Республиканцы, — вероятно, те, что группировались вокруг Насьоналя, — немедленно воспользовались этими трупами, чтобы организовать демонстрацию. Пять трупов были сложены в телегу, запряженную одной лошадью; молодой парень с факелом поместился на сиденье для освещения всего происходящего; какой-то рабочий взобрался на телегу; время от времени он поднимал труп молодой женщины, показывал народу ее шею и грудь, залитые кровью, и кричал: “Мщение! Убивают народ!” Кортеж двигался по бульварам, возбуждая на своем пути публику. Видевшие это разошлись во все стороны, рассказывая всем и каждому, что правительство, обманувшее народ, теперь избивает его».

В ночь с 23 на 24 февраля все восточные кварталы Парижа покрылись баррикадами; с шести часов утра движение по улицам стало невозможным. На этот раз республиканцы выступали открыто; они уже не кричали, как накануне, “Да здравствует реформа!”, но — “Да здравствует республика!”»

Классический прием: выстрел провокатора из толпы, чтобы «разогреть» уж слишком вегетарианскую ситуацию. Думается, провокатор имел четкие инструкции. И возможно, не от того штаба, который организовал рабочих. Между тем, умеренные пытаются остановить развитие событий.

«Касьянов и Хакамада Тьер и Барро пустились в путь; у каждой баррикады они говорили, что министерство сменено и что народу будет дано удовлетворение. Но перестрелка на бульваре Капуцинов оставила в душе народа непобедимое недоверие; толпа отвечала: “Король нас обманывает! Он собирается расстреливать нас картечью”. — “Нет, — возражал Тьер, — мы министры, а не убийцы”.

...Тщетно Бабурин Барро заявлял, что король согласен на уступки, что составлено министерство левого центра, что палата распускается, что отдан приказ прекратить огонь. Толпа отказывалась ему верить. Воззвание, расклеенное деятелями Реформы, гласило: “Луи-Филипп приказал нас убивать, как это сделал Карл X; пусть он и отправляется вслед за Карлом X”».

Весьма поучительный момент! Поклонники «ежовых рукавиц» обычно думают, что в любой момент смогут пойти на попятную и умерить протест, пойдя на уступки. Свою упертость они считают хорошей стартовой позицией для возможных торгов. Наивное предположение! Наступает момент, когда их уступки и обещания просто уже никто не слушает. И тогда можно объявлять свободу, наказывать одиозных министров и заменять их более популярными, добавлять прибавку к пенсии и т.п. - народу эти телодвижения уже до лампочки. Никто уже не хочет им верить, никто не принимает их слова всерьез.

Но от иллюзии освободиться трудно. Момент, когда радикальное решение еще могло бы спасти ситуацию, королем бездарно упущен.

«— Нужно распустить палату, — сказал Тьер.
— Это невозможно, я не могу расстаться с большинством, которое так хорошо понимает мою политику».

Король так привык видеть в парламенте стадо послушных «медведей», что другой вариант им отметается с порога.

«— Необходима реформа.
— Это мы увидим, когда минует кризис. Но не об этих предположениях мне приходится говорить с вами. А вот что нужно сделать сегодня?»

Он все еще уверен в себе, все еще надеется «провести лохов» здесь и сейчас. Ему кажется, что он «обладает» властью, держит в руках «кнопки и рычаги». Вот он выйдет на крыльцо, покрасуется на белом коне, и все успокоится само собой.

«Тьер вернулся во дворец, чтобы снова повидаться с королем. Было десять часов. “Волна поднимается, поднимается, — сказал Тьер, — через два часа она поглотит нас всех”. И он предложил королю выехать из Парижа, отправиться в Сен-Клу, призвать армию, а затем взять Париж приступом (тот план, который ему суждено было осуществить впоследствии против Коммуны). Луи-Филипп, удалился, чтобы посоветоваться с королевой и собакой Кони Гизо. Вместо того чтобы согласиться на предложение Тьера, он решил показаться войскам.

Луи-Филипп выехал верхом; но на площади Карусели национальные гвардейцы встретили его криками “Да здравствует реформа!” и скрестили штыки над его конем. Король ответил: “Она дарована”. Однако этот прием явно его обескуражил; он внезапно остановился и вернулся во дворец. Из окон домов, расположенных на площади Карусели, началась стрельба».

Власть – это эфемерная штука, которая коренится исключительно в мнении народа. Крошечная подвижка во мнении – и «Мистер Х» уже не власть, а «хрен моржовый», который норовят пнуть ногой даже бывшие приверженцы и холуи. И каждому «Владимиру Владимировичу» через это неизбежно приходится пройти. Великая честь для правителя, если в этот момент найдется хотя бы одна единственная «9-я рота», готовая не рассуждая положить за него голову. У Луи-Филиппа нашлось целых две таких роты.

«Около десяти часов инсургенты из восточных кварталов заняли Пале-Рояль, защищавшийся двумя ротами солдат; пост Шато-д'О (ныне не существующий) преграждал им дорогу к Тюильри. Между этим постом и инсургентами через площадь Пале-Рояль завязалась продолжительная перестрелка; это было единственное сражение за всю Февральскую революцию; оно задержало движение народа к Тюильри и дало королю время обсудить положение, а затем бежать».

Все уже потеряно, но «Семья» не может в это поверить, копошится, играет в мелкие игры, надеется сохранить трон за «преемником».

«Герцогиня Орлеанская [королева – С.К.] по совету своего секретаря удалилась вместе с сыном в Бурбонский дворец. Она явилась в палату депутатов; большинство встретило ее восторженными приветствиями и провозгласило регентшей от имени графа Парижского».

Но уже не до шуток, механика революции раскрутилась по полной. На сцену выходят «революционные матросы», которые «чудесным образом» появляются в правильное время и в правильном месте.

«Но вскоре вооруженная толпа заполнила зал заседаний с криками “Низложение!”. Председатель надел шляпу и объявил перерыв заседания. Ледрю-Роллен, единственный депутат социалистической партии, обращаясь к толпе, сказал: “Во имя народа, который вы представляете, я требую молчания”. Он протестовал против регентства, затем предложил составить временное правительство, назначенное не палатой, а самим народом. Ламартин поднялся на трибуну, произнес хвалебную речь “славному народу, который в течение трех дней сражается за низвержение вероломного правительства”, и потребовал назначения временного правительства, “задача которого — немедленно принять необходимые меры для призыва всей страны высказать свое мнение”».

Вот и все, дело сделано. А дальше уже начинается другой этап революции – разборки между самими революционерами.

«В это время новая толпа вооруженных людей ворвалась в зал с криками “Долой палату! Не нужно депутатов!” Председатель объявил заседание закрытым. Но часть депутатов левой осталась в зале. Ламартин зачитал список имен; толпа отвечала на каждое имя то криками одобрения, то протестами. Так народом был принят список членов временного правительства, заготовленный республиканцами Насьоналя.»

Вот так и приходят люди к власти: «Кто раньше встал, того и тапки». Отдадим дань уважения французским историкам: чтобы сохранить честь нации, им приходится называть «народом» кучку боевиков, которую нужные люди привели в нужное время в нужное место.

Маяковский о похожем случае написал так:

А в двери – бушлаты, шинели, тулупы... И в эту тишину раскатившийся власть бас, окрепший над реями рея: «Которые тут временные? Слазь! Кончилось ваше время». И один из ворвавшихся пенснишки тронув, объявил как об чем-то простом и несложном: «Я, председатель реввоенкомитета Антонов, временное правительство объявляю низложенным».

Единственно отличие – во французском сценарии «человек в пенснишках» уже заранее сидел в зале заседания.

Впрочем, борьба за власть еще только начиналась.

«В то время как в палате составлялось правительство, республиканцы-социалисты, собравшись в редакции газеты Реформа, составляли свой список. Это был тот же список Насьоналя с прибавлением нескольких имен из своих: Флокон, секретарь Реформы; Луи Блан, автор Организации труда; Альбер, рабочий-механик, вождь тайного общества Времена года. Затем, следуя партийной традиции, все отправились в Ратушу и там провозгласили республику; Коссидьер взял на себя префектуру полиции, а Араго — почту».

Телеграфа и телефона тогда еще не было.

«Как и в 1830 году, в Париже образовалось два революционных правительства; как и в 1830 году, правительство, провозглашенное в Бурбонском дворце, прошло по улицам, наполненным восставшими, направляясь в Ратушу; здесь оно сформировалось, поделив министерские портфели между своими членами. Но оно не посмело, как в 1830 году, отделаться от правительства Ратуши звонкими фразами; оно решилось принять в свой состав деятелей Реформы. Так как министерские портфели были уже распределены, их внесли в список в качестве “секретарей”. И все вместе они остались в Ратуше под охраной рабочих.

Вроде бы все устаканилось, но запоздавшие к разделу предприняли еще несколько попыток «отобрать тапочки» у конкурентов.

«25 февраля вооруженная толпа, ворвавшись в зал, где заседало правительство, заявила, что народу нужны реформы, и Луи Блан с согласия своих коллег тут же набросал декрет, составленный на основе его собственной доктрины: “Правительство Французской республики обязуется гарантировать рабочему его существование трудом. Оно обязуется обеспечить работу для всех граждан.

25 февраля большая манифестация рабочих явилась в Ратушу со знаменами, несущими на себе лозунг: Организация труда (таково было заглавие сочинения, создавшего популярность Луи Блана), и потребовала немедленного учреждения министерства прогресса».

Любопытно, что возникшее у революционеров двоевластие поразительно напоминает ситуацию 1917 г. в России. Точно так же, с одной стороны – «либеральное временное правительство», с другой – «советы рабочих депутатов». А если еще учесть дату начала революции, придется признать, что архитекторы Февраля – британские и французские спецслужбы – так прямо и работали «по учебнику», чтобы подлый переворот выглядел «всамделишной революцией».

И напоследок самое главное.

«В провинции революция была встречена с изумлением, но без противодействия; провозглашение республики принято было в городах без всякого протеста; армия была спокойна, а известнейшие генералы Бюжо и Шангарнье заверили правительство в своей преданности. Буржуа и чиновники боялись слова “республика”, которое в их воображении связывалось с террором; но они выставляли напоказ республиканские чувства, чтобы отвратить от себя преследования, казавшиеся им неизбежными. Правительство для их успокоения отменило смертную казнь за политические преступления. Ледрю-Роллен, министр внутренних дел, отозвал прежних префектов и назначил вместо них правительственных комиссаров, которым поручено было упрочить республику; но в остальных ведомствах служащие остались на своих местах».

Другими словами, нет никакого смысла надеяться на высокий рейтинг и на поддержку «путинского большинства». Большинство, быть может, революции не хочет, но оно и пальцем не пошевелит, чтобы защитить режим. Более того, можно гарантировать, что самые рьяные из сегодняшних охранителей и гонителей тут же окажутся в первых рядах славословящих новую власть.

Автор: E.P. Iphan 23.04.2016, 12:22

Их хороших новостей;
Оказывается, мои кровопийцы дают работягам талоны на обед в своем буфете с 50 процентной скидкой
Из плохих -цены в ихнем буфете таковы, что и со скидкой всю зарплату на обед и отдашь dry.gif

Автор: E.P. Iphan 26.04.2016, 13:30

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.04.2016, 12:22) *

Их хороших новостей;
Оказывается, мои кровопийцы дают работягам талоны на обед в своем буфете с 50 процентной скидкой
Из плохих -цены в ихнем буфете таковы, что и со скидкой всю зарплату на обед и отдашь dry.gif

второй день прогула
посмотри..уволят чи нет
зарплату еше не получил..вот что угнетает

Автор: Нахлобуч 26.04.2016, 15:11

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 14:30) *

второй день прогула
посмотри..уволят чи нет
зарплату еше не получил..вот что угнетает

А за что тебе её платить?
Ты не заработал её.
Не дадут-и правильно сделают. coffe.gif

Автор: scald 26.04.2016, 15:47

"Вот смотрите: я вскрываю вены"
"Не надо! Не надо!"
"Поздно. Вскрыл."

"Вот смотрите: я хуярю молотком по телевизору"
"Зачем, для чего?"
"Хочется - и хуярю. Всё. Расхуярил"

Понять одного не могу: мне расплакаться или зааплодировать?
Нахуя свои косяки выставлять на всеобщее обозрение? Своего рода душевный мазохизм?
Какую цель ты преследуешь, рассказывая об этом?

Автор: Нахлобуч 26.04.2016, 16:47

QUOTE(scald @ 26.04.2016, 16:47) *


Какую цель ты преследуешь, рассказывая об этом?

Что бы мы свои темные души раскрыли и выплеснули на него кипящую злобу. coffe.gif
Так его,так!Ату!Ату! biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 26.04.2016, 18:58

QUOTE(scald @ 26.04.2016, 15:47) *

"Вот смотрите: я вскрываю вены"
"Не надо! Не надо!"
"Поздно. Вскрыл."

"Вот смотрите: я хуярю молотком по телевизору"
"Зачем, для чего?"
"Хочется - и хуярю. Всё. Расхуярил"

Понять одного не могу: мне расплакаться или зааплодировать?
Нахуя свои косяки выставлять на всеобщее обозрение? Своего рода душевный мазохизм?
Какую цель ты преследуешь, рассказывая об этом?

Я пацпненок крутой спецназавез..у меня дома конбя хеннеси все заставлено..бабы-таийки орут-Епиван-дай хоть прикоснутья..лечу ркуой золотушных
имею удостоверение от путина, обаиы и чичваркина..личная прямая связь с партархом кириллом и папой римским
Это всё бляьб для того чтоб мелкий неужачник скальд вдохновился положительным примером

Автор: E.P. Iphan 26.04.2016, 19:02

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 18:58) *

Я пацпненок крутой спецназавез..у меня дома конбя хеннеси все заставлено..бабы-таийки орут-Епиван-дай хоть прикоснутья..лечу ркуой золотушных
имею удостоверение от путина, обаиы и чичваркина..личная прямая связь с партархом кириллом и папой римским
Это всё бляьб для того чтоб мелкий неужачник скальд вдохновился положительным примером

Захожу в инет только с мыслью одной-а что подумает Скальдушка
и каждый раз новые трусы одеваю
а вдруг Якальд расплачется от старых
Утю тю моё согнышко..утю тю моя лапочка..не читай ты дядю епифана никогда

Автор: E.P. Iphan 26.04.2016, 19:06

QUOTE(Нахлобуч @ 26.04.2016, 16:47) *

Что бы мы свои темные души раскрыли и выплеснули на него кипящую злобу. coffe.gif
Так его,так!Ату!Ату! biggrin.gif

Ботинки чистить не слбираюсь-вот прбриться, что предстать перед начальствои, думаю
а еще думаю-где заныкал пузырек ковалола
мысли разные приходят
думаю их

Автор: Нахлобуч 26.04.2016, 19:43

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 20:06) *

Ботинки чистить не слбираюсь-вот прбриться, что предстать перед начальствои, думаю
а еще думаю-где заныкал пузырек ковалола
мысли разные приходят
думаю их

Да не брейся... понту с этого? Все равно морда пропитая будет, хоть брейся, хоть нет...

Автор: E.P. Iphan 26.04.2016, 19:44

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 19:06) *

Ботинки чистить не слбираюсь-вот прбриться, что предстать перед начальствои, думаю
а еще думаю-где заныкал пузырек ковалола
мысли разные приходят
думаю их

Что бы ни у кого не было сомнения
гГуляю с тёлой-так -ничего особеного-о очень близких отношениях никто не думает
максимум-скамейка в парке
и поэтому и о себе ничего не рассказываеи-не женится же
но случаем узнаю, что она астролог
то есть не так как мы все-а сеербегл увлеапется и еще деньги за это получат, то ест по взрослому
ну ессно-прилип-что там твои звезды говорят обо мне

она в отказ=не буду говорит
зачем тебе подробности, плохой гороскоп на тебя.злой довольно
ну ты же со мной сколько времени встречаешься-был бы совсем плохой не встречалась бы
она мне..ну он не то чтоб плохой в твоем понимании-просто злобный очень..а для гороскопов это редкость-они обычгл обездушены..и прочую пургу почему гороскопне может быть..ну вобщем я в это не верю..но записал
ща приведу
на пятьдесят проценов правда
на остальные пятьдесяткак обычно у гороскопов

Автор: Нахлобуч 26.04.2016, 19:44

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 20:06) *

Ботинки чистить не слбираюсь-вот прбриться, что предстать перед начальствои, думаю
а еще думаю-где заныкал пузырек ковалола
мысли разные приходят
думаю их

Нахрена тебе корвалол?
На отходняк?

Автор: E.P. Iphan 26.04.2016, 19:51

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 19:44) *

Что бы ни у кого не было сомнения
гГуляю с тёлой-так -ничего особеного-о очень близких отношениях никто не думает
максимум-скамейка в парке
и поэтому и о себе ничего не рассказываеи-не женится же
но случаем узнаю, что она астролог
то есть не так как мы все-а сеербегл увлеапется и еще деньги за это получат, то ест по взрослому
ну ессно-прилип-что там твои звезды говорят обо мне

она в отказ=не буду говорит
зачем тебе подробности, плохой гороскоп на тебя.злой довольно
ну ты же со мной сколько времени встречаешься-был бы совсем плохой не встречалась бы
она мне..ну он не то чтоб плохой в твоем понимании-просто злобный очень..а для гороскопов это редкость-они обычгл обездушены..и прочую пургу почему гороскопне может быть..ну вобщем я в это не верю..но записал
ща приведу
на пятьдесят проценов правда
на остальные пятьдесяткак обычно у гороскопов

Это злой гороскоп, так написано…
Стрелец
с 23.11 ДО 21.12
- Кто всегда, даже в солнечный день, видит перед собой яркую звезду?
- У кого ни силы, ни воли, ни силы воли?
- Развесёлый и сущеглупый неунывающий оптимист — Стрелец!
Прямой, искренний и очаровательный, Стрелец чаще всего выглядит радостным идиотом, и почти всегда он тако-вым и является. Его кретинский оптимизм и напористость не остудит ничто, даже упавший с крыши и разбившийся об его голову кирпич.
С самого детства Стрелец любит навязывать всем без исключения свое общество и свои дурацкие идеи (а они из него так и прут). Однако, от его разговоров уже через несколько минут хочется убежать на все четыре стороны.
Агрессивный оптимист, Стрелец в совместной жизни представляет массу хлопот, так как патологически любит врать и выдумывать — чаще всего с благими, как он искренне думает, намерениями. Любит толпу, шумные сборища и места, где можно на халяву поесть и выпить. Но появление Стрельца в любой компании разваливает её.
Во всех вопросах Стрелец придерживается "метода преодоления препятствий маленькими скачками", даже тогда, когда ему необходимо преодолеть широкую пропасть. Другой его любимый метод для решения проблем — "метод метких ковбойских выстрелов", но и его Стрелец использует только в своих мечтаниях, так как в быту он умеет только теоретизировать.
В жизни Стрельцам вредит их излишняя прямолинейность, связанная с отсутствием чувства меры и такта. Это он, Стрелец, на собрании может брякнуть о начальнике во всеуслышание то, о чём другие сотрудники шепчутся только в курилке.
Про Стрельца говорят: "У него язык и поступки бегут впереди его мыслей". Именно поэтому Стрелец часто попадает в неприятные ситуации и часто оказывается козлом отпущения. Это он, Стрелец, бросается сломя голову за уходящим автобусом. Это он, Стрелец, убегает из больничной палаты до конца выздоровления.
Даже любовь для Стрельца — спортивная трасса, по которой несётся он, Дон Кихот на колченогой кляче, часто спотыкающейся и роняющей своего седока.
Стрельцы — и мужчины, и женщины — предпочитают партнёра, выделяющегося из их окружения, партнёра не только другой социальной среды, но и другой расы, религии или страны, партнёра, к которому они рады переехать и жить, хотя бы и в изгнании, но с прерогативами добровольной "заграничности". Среди Стрельцов чаще, чем среди других Знаков Зодиака, встречаются лица с нетрадиционной половой ориентацией — геи и лесбиянки.
Незримый атрибут Стрельцов — Стрела и Мишень — есть нечто единое и целое, но направлено оно в их собственное сердце.
Стрелец счастлив в браке, дружбе и делах с Близнецами, Овном, Водолеем, Весами и Львами, но он всегда должен избегать Деву.

Автор: Нахлобуч 26.04.2016, 20:40

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 20:51) *

Это злой гороскоп, так написано…
Стрелец
с 23.11 ДО 21.12
- Кто всегда, даже в солнечный день, видит перед собой яркую звезду?
- У кого ни силы, ни воли, ни силы воли?
- Развесёлый и сущеглупый неунывающий оптимист — Стрелец!
Прямой, искренний и очаровательный, Стрелец чаще всего выглядит радостным идиотом, и почти всегда он тако-вым и является. Его кретинский оптимизм и напористость не остудит ничто, даже упавший с крыши и разбившийся об его голову кирпич.
С самого детства Стрелец любит навязывать всем без исключения свое общество и свои дурацкие идеи (а они из него так и прут). Однако, от его разговоров уже через несколько минут хочется убежать на все четыре стороны.
Агрессивный оптимист, Стрелец в совместной жизни представляет массу хлопот, так как патологически любит врать и выдумывать — чаще всего с благими, как он искренне думает, намерениями. Любит толпу, шумные сборища и места, где можно на халяву поесть и выпить. Но появление Стрельца в любой компании разваливает её.
Во всех вопросах Стрелец придерживается "метода преодоления препятствий маленькими скачками", даже тогда, когда ему необходимо преодолеть широкую пропасть. Другой его любимый метод для решения проблем — "метод метких ковбойских выстрелов", но и его Стрелец использует только в своих мечтаниях, так как в быту он умеет только теоретизировать.
В жизни Стрельцам вредит их излишняя прямолинейность, связанная с отсутствием чувства меры и такта. Это он, Стрелец, на собрании может брякнуть о начальнике во всеуслышание то, о чём другие сотрудники шепчутся только в курилке.
Про Стрельца говорят: "У него язык и поступки бегут впереди его мыслей". Именно поэтому Стрелец часто попадает в неприятные ситуации и часто оказывается козлом отпущения. Это он, Стрелец, бросается сломя голову за уходящим автобусом. Это он, Стрелец, убегает из больничной палаты до конца выздоровления.
Даже любовь для Стрельца — спортивная трасса, по которой несётся он, Дон Кихот на колченогой кляче, часто спотыкающейся и роняющей своего седока.
Стрельцы — и мужчины, и женщины — предпочитают партнёра, выделяющегося из их окружения, партнёра не только другой социальной среды, но и другой расы, религии или страны, партнёра, к которому они рады переехать и жить, хотя бы и в изгнании, но с прерогативами добровольной "заграничности". Среди Стрельцов чаще, чем среди других Знаков Зодиака, встречаются лица с нетрадиционной половой ориентацией — геи и лесбиянки.
Незримый атрибут Стрельцов — Стрела и Мишень — есть нечто единое и целое, но направлено оно в их собственное сердце.
Стрелец счастлив в браке, дружбе и делах с Близнецами, Овном, Водолеем, Весами и Львами, но он всегда должен избегать Деву.

Какую то херню запостил с какого то сайта астропрогнозов и доволен.
Бредятина.

Автор: SvetLana 27.04.2016, 00:24

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 19:44) *

Что бы ни у кого не было сомнения
гГуляю с тёлой-так -ничего особеного-о очень близких отношениях никто не думает
максимум-скамейка в парке
и поэтому и о себе ничего не рассказываеи-не женится же
но случаем узнаю, что она астролог

— Ох, шикарные голландки. Бока — во бока! Глаза — во глаза какие!
— Вы за ними ухаживаете?
— Хм, ещё бы, с утра до вечера.... smile.gif

Автор: scald 27.04.2016, 06:44

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.04.2016, 18:58) *

Я пацпненок крутой спецназавез..у меня дома конбя хеннеси все заставлено..бабы-таийки орут-Епиван-дай хоть прикоснутья..лечу ркуой золотушных
имею удостоверение от путина, обаиы и чичваркина..личная прямая связь с партархом кириллом и папой римским
Это всё бляьб для того чтоб мелкий неужачник скальд вдохновился положительным примером

И это я-то мелкий неудачник?...

Автор: E.P. Iphan 27.04.2016, 20:19

QUOTE(scald @ 27.04.2016, 06:44) *

И это я-то мелкий неудачник?...

тяжко рабртать ра тяжелых физических работах с тяжелейшего похмела
или возрасть не тот..или и то и другое
щас соточку-вда пива..вроде отпустило

Автор: E.P. Iphan 27.04.2016, 20:20

QUOTE(Нахлобуч @ 26.04.2016, 19:43) *

Да не брейся... понту с этого? Все равно морда пропитая будет, хоть брейся, хоть нет...

у меня одна уже всегда одинаковая
по прбривший-немножко приличней\\

Автор: E.P. Iphan 27.04.2016, 20:21

QUOTE(scald @ 27.04.2016, 06:44) *

И это я-то мелкий неудачник?...

у тебя непонятная склонность добпвлять себе иголок в компот

Автор: scald 27.04.2016, 20:32

это лишь внешне так выглядит.

Автор: Нахлобуч 27.04.2016, 20:47

QUOTE(E.P. Iphan @ 27.04.2016, 21:19) *

тяжко рабртать ра тяжелых физических работах с тяжелейшего похмела
или возрасть не тот..или и то и другое
щас соточку-вда пива..вроде отпустило

Ты про свою работу расскажешь или нет?
Уже третий раз спрашиваю...ломаешься как целка...

Автор: E.P. Iphan 28.04.2016, 01:35

QUOTE(Нахлобуч @ 27.04.2016, 20:47) *

Ты про свою работу расскажешь или нет?
Уже третий раз спрашиваю...ломаешься как целка...

Да чего мне ломаться та
Грузчик дворник, озеленитель
Минус один -жобираться неужлбно
Но кредиты надо выплачивать - уже не повыбирешь
До октября попробую порабртать - там поглядим

Автор: E.P. Iphan 2.05.2016, 13:51

Ошибка выжившего и ошибка выздоровевшего.

Мы, люди, склонны к подражанию и копированию. В детском возрасте это нам жизненно необходимо, чтобы выжить. Но когда мы взрослее, механическое копировании является чаще преградой, чем путем к успеху и к здоровью. Ведь при этом мы не используем нашу взрослую часть мозга – префронтальную кору. В этой статье я расскажу об ошибке выжившего и ее общественных и медицинских последствиях.В медицинском аспекте будем называть это ошибка выздоровевшего.

Попросту говоря, ошибка выживших — это склонность фокусироваться на выживших (выздоровевших), а не на погибших, в зависимости от ситуации. Ниже я приведу несколько примеров, иллюстрирующих так называемую «Ошибку выжившего» (survivorship bias) – обобщение данных только на основе удачных результатов. Читая истории успеха и чужих удач, болезней и выздоровлений, мы заражаемся разными эмоциями – от зависти и гнева до оптимизма и воодушевления. Но это пустая трата душевных сил. Ведь рассказ о чужом успехе ничего не стоит без данных о том, сколько людей потерпели на том же пути неудачу.

Диагор и кораблекрушение.

Более двух тысяч лет тому назад римский оратор, беллетрист, мыслитель, стоик, политик-манипулятор и (почти всегда) благородный джентльмен Марк Туллий Цицерон в трактате "О природе богов" поведал такую историю. Греческому философу Диагору, прозванному Безбожником, показали изображения людей, которые молились богам и спаслись при кораблекрушении. Подразумевалось, что молитва спасает от гибели. Диагор спросил: "А где же изображения тех, кто молился, но все-таки утонул?" Набожным утопленникам не так-то просто высказать свое мнение со дна морского по той причине, что они мертвы. Как следствие, поверхностный наблюдатель запросто может поверить в чудеса. Есть старинное поверье, что дельфины спасают людей, подталкивая их в сторону берега. И реально есть такие случаи. Но есть разумное мнение, что дельфины просто играются, направляют тонущего в рандомном направлении, но вот те, кого толкали от берега об этом рассказать уже не могут.

Дыры в самолете.

Хрестоматийный пример из истории второй мировой: как румынского происхождения Абрахам Вальд помог пилотам американских бомбардировщиков чаще возвращаться на базу живыми. Потери бомбардировщиков были катастрофическими – одно удачное попадание могло превратить чудо инженерной мысли в братскую могилу. Но обвешивать бомбардировщик бронёй нельзя было бесконечно – ведь им нужно было ещё и бомбы нести. Поэтому нужно было выбирать. Наблюдая возвращающиеся на базу изрешечённые пулями бомбардировщиками, армейское начальство решило, что надо укрепить те части корпуса, которые больше всего напоминали дуршлаг: крылья, нижняя часть корпуса и хвостовая часть возле стрелковой турели – ведь очевидно, что в них попадали чаще.
Но Вальд обратил внимание командования на то, что настоящей угрозой являются не те повреждения, с которыми самолёты возвращались домой, а те, которые их уничтожали – и которые поэтому изучить было нельзя. Если с дыркой от пули в крыле самолёт может лететь – нужно смотреть туда, где дырки нет – возможно именно потому, что туда не попали, экипаж и смогу вернуться живым.

Монетка
.
Это самый популярный Известный экстрасенс Деррен Браун предсказал, что подбросит монетку 10 раз и все десять раз выпадет орел. Все Соединенное Королевство уронило челюсть перед телевизором. Никто не мог понять, как это получилось. Очень просто: он девять часов подряд снимал на камеру, как подбрасывает монетку, пока наконец не выкинул десять орлов подряд. Остальное он вырезал и показал на ТВ только успешный дубль.

Истории успеха

По этому принципу работает вся индустрия книг «10 секретов успеха от основателя компании ХХХ», вся индустрия по потере веса, фитнес-программ и многое другое. Нам показывается только вершина айсберга, маленький процент тех, которые «выжили».

Как пишет психолог Даниель Канеман в своей книге «Думать быстро и медленно», «если глупое решение привело к успеху, потом оно вспоминается как гениальное». Все действия компаний типа «Майкрософт», или «Гугл», или «Эппл», которые мы видим — это как дырки от пуль на крыльях самолетов. Никто не помнит про тех, кто упал на вражеской земле, получив слишком серьезные повреждения.

Что же не так с этими историями? Да, собственно говоря, дело в неоправданной выборке. Размышляя об успехе в каком-то деле, кажется логичным обратить внимание на тех, у кого "все получилось", отыскать в их действиях причины успеха и вуаля - получить работающую схему достижения успеха в этой области! Так, да не так. Из выборки выпадают люди, которые делали все то же самое и потерпели неудачу. Это неутешительно, скучно (и плохо продается), но тем не менее, это так. За каждой success story скрывается череда неудач других людей, которые не сумели стать царями горы – обычно биографии победителей брезгливо опускают подробности, давая понять, что неудачниками интересоваться незачем. Но только до тех пор, пока вы сами не оказываетесь эпизодом чужой истории успеха.

Это происходит с нами каждый день, но мало кто делает из этого выводы. Увлечение чужими историями успеха просто опасно: вы либо потратите время на реализацию чужих дурных советов, либо попадёте в ловушку иллюзии, что ваши ошибки на самом деле – дорога к успеху.

Причина малой практической пользы всех этих интервью «успешных людей» заключается в том, что они рассматривают лишь одну сторону медали. Выбрав победителей, которых всего несколько процентов от общей массы пытавшихся, может сложиться такое впечатление, что школьники сегодня чуть ли не повально становятся успешными блогерами и бизнесменами, что студенты с $20 в кармане как один начинают свои проекты, которые через пару лет обязательно становятся многомиллионными холдингами, а домохозяйки, однажды узнав про китайские интернет-магазины, теперь едва ли не одновременно запускают в сети продажу женской и детской одежды — одна успешнее другой.
Но если опросить тех, кто разорился или не взлетел, то там тоже будут слова об усердии, великой идее, важной миссии и так далее. Почему же мы не слушаем их? Почему мы хотим услышать историю солдата, который пробежал минное поле, спас из горящего дома кота и стал генералом, но не хотим слышать историй про менее удачливые и более распространенные случаи, которые заканчивались намного трагичнее?

Поможет ли гуру (ментор, тренер, спортсмен)?
Менторы, учителя, друзья — мы обращаемся к ним, чтобы они научили новому, рассказали, как им удалось добиться того, чего мы хотели бы добиться сами. У неудачников никто совета не спрашивает, затыкая их набившим оскомину «сперва добейся». Кажется вполне логичным, что спрашивать о том, как чего-либо добиться, нужно у человека, который сам это сделал. Но не все так очевидно, как хотелось бы.
Спрашивая программиста, как он получил первую работу, мы услышим плюс-минус стандартную историю: читал книги, проходил обучалки, общался с другом/учителем, рассылал резюме, проходил собеседования. Каждый пункт будет разобран по возможности максимально подробно, как будто от того, прочитает новичок «Thinking in Java» или не прочитает, зависит то, найдет он работу или нет. Как будто из-за того, что он пройдет обучалки на Lynda, а не на Coursera, его пригласят или не пригласят на собеседование. И как будто от того, с какого языка программирования он начал, зависит то, станет ли он в итоге программистом.

Если спросить о своем пути бизнесмена, то он тоже расскажет что-нибудь, что мы все уже неоднократно слышали — о том, как у него появилась идея, как он взвешивал «за» и «против» и как, несмотря на все сомнения и отговоры окружающих, решился бросить свою работу, взять взаймы, открыть ООО и пуститься во все тяжкие. Особо скрупулезные интервьюеры, в попытках найти золотую пилюлю, будут залазить в печенку и пытаться выудить еще больше деталей — будь то целеустремленность, вера или трудолюбие.

Если ваш гуру, тренер, ментор жестко навязывает вам один способ достижения цели, а не помогает вам увеличить ваши личные, ресурсы, будьте настороже! Вероятно, вас подталкивают к «ошибке выжившего». Да, человек может что-то достичь. Но то, что он делал, может не иметь отношения к его успеху. Наоборот, он может достичь чего-либо вопреки, а не благодаря своим действиям.

В глубокой древности их роль играл мифический «философский камень» и «эликсир вечной молодости». Один алхимик в XVII веке, пытаясь получить эликсир из купленной по дешёвке солдатской мочи, случайно открыл фосфор. Абсолютно все пособия, продаваемые только через интернет и только по предоплате. Вы их все прекрасно помните (а если не помните скосите глаза налево и почитайте.) Это та самая пресловутая «система тотального подчинения женщины», «система боя», «секрет увеличения груди на 2 размера», «тайный способ наращивания мускулов» и прочее в этом духе. На поверку все эти инструкции оказываются полнейшим бредом.

Поэтому привет всем, кто ищет «методику», «уникальный рецепт» или суперпилюлю.Когда они найдут эту пилюлю, то окажется, что все очень просто — нужно всего лишь делать больше/лучше/эффективнее (вписать свое). На этом, пожалуй, и все. И как-то странно получается — одни тяжело работают и ничего особо в их жизни не меняется. Другие, работая так же усердно, богатеют и разоряются. Третьи вроде особо и не напрягаются, сколачивая солидный капитал и заявляя, что «если ты нашел свое дело, то тебе в своей жизни не придется работать и дня». Одним словом, никакой системы нет. Усерднее/лучше/эффективнее не значит, что твой проект выстрелит, что тебе дадут главную роль в фильме, или что тебя заметят инвесторы. Перечисленные выше качества являются необходимым, но не достаточным условием.
Если вам нужен совет, спрашивайте, чего не делать, что ускользает из виду и не ожидайте найти такую информацию в цитатах и пышных биографиях людей. Они могут и понятия не иметь, что им повезло или насколько им повезло. Ни вы, ни они не можете увидеть, что с ними происходит больше и плохого, и хорошего, однако они задерживаются на солнечной стороне своей жизни чаще.

Они открыты к тому, что с ними случатся удачные совпадения, в то время как они живут себе и занимаются своими делами, вы могли бы попробовать делать точно так же прямо сейчас, без всякой мотивирующей картинки. При этом имейте в виду, что у людей, потерпевших неудачу, редко просят совет, как такой неудачи избежать, что, разумеется, очень печально. Вопреки расхожему мнению, успех сводится к тому, чтобы регулярно избегать катастрофических провалов и рутинно справляться с мелкими текущими неурядицами.

Большая красная таблетка и ошибка выздоровевшего.

Таблетки от всех болезней – давняя мечта человечества. Врачи и ученые не верят в чудеса, и не обещают нам создание чудо-таблеток в ближайшее время. Но есть те, кто думают иначе. Правда, к медицине эти люди отношения не имеют. Эти чудо-таблетки и порошки в красочных упаковках стали очень популярны. Их рекламируют по радио и в газетах, их продают в аптеках и с рук.

Надежда на выздоровление – это главный товар, который продают распространители БАДов и прочих «лекарств». В отчаянной ситуации человек цепляется за любую соломинку. Из-за этих "чудо-пилюль", помогающих "от всего на свете", многие теряют свои последние деньги и здоровье.
При этом вы можете всегда найти человека, который клятвенно заверяет, что ему помог какой-нибудь порошок гриба от рака или бабка-шептуха от инфекции. Это и есть типичная ошибка выжившего. Брать опыт этого человека нельзя.

Дело в том, что у любой болезни есть по сути два выхода. Это улучшение или ухудшение вплоть до смерти. Даже у хронических болезней есть периоды обострения и стихания. Поэтому, применяя любое вещество достаточно долгий срок, вы почувствуете себя лучше, гарантирую. Или умрете. Но если вы умрете, то никому не сможете рассказать, что это не сработало. Более того, 90% болезней проходят и без лечения. Например, насморк или бронихит.

Поэтому чаи, припарки, гомеопатия и множество прочих псевдо-методов - работают лишь на ваше развлечение. А люди, уверенные в их эффетивности, совершают типичную ошибку выжившего.
Чем опасней действие «чудо-таблетки», тем больше мертвых свидетелей. Никто не видит дохлых крыс, и поэтому чем смертельнее риск, тем менее он явен, ведь пострадавшие исключаются из числа свидетелей. Чем вредоносней облучение, тем заметнее разница между выжившими крысами и их окружением и тем легче мы верим в оздоровительный эффект. Это расхождение между реальным (ослабляющим) эффектом и видимым (оздоровительным) обусловлено одним из двух факторов: а) изначальным физическим неравенством особей исследуемой группы; б) неравномерностью облучения на каком-то этапе. В последнем случае неравномерность зависит от степени неопределенности, присущей процессу.
Чем смертельнее риск, тем он незаметнее

На самом деле, узнав об успешном открытии N-ного хипстерского кафе во главе с котом или об очередном безымянном стартапе футболко-печатальщиков, мы уже смотрим в прошлое. Интервью, которые берут у победителей — это как путешествие на машине времени, но всегда только назад. Мир сегодня нестабилен более, чем когда-либо. Каждую неделю случаются вещи, которые определяют неповторимость сегодняшнего момента. Поэтому все время только оглядываясь, рискуешь так и прождать подходящего дня всю жизнь, а он, вероятно, так никогда и не наступит.

Знания о том, что «школьник на коленках построил бизнес-империю», или «выгнанная из университета студентка попала на стажировку в Google» ценны не больше, чем данные о максимальной и минимальной температуре в Киеве 100 лет назад. Если кому-то что-то удалось — это далеко не гарантия, что раз он смог, получится и у вас. Хотя бы потому, что у каждого свой путь. Поэтому, что было то было, «маємо те, що маємо», и вперед, через тернии, несмотря на успешные истории тех, кому повезло.
Неизбежна ли расплата за преступление? Вы когда-нибудь задумывались о том, что в газетах пишут только о пойманных преступниках? В "Нью-Йорк тайме" нет раздела, в котором писали бы о преступлениях, оставшихся безнаказанными. То же касается неуплаты налогов, коррупции во власти, проституции, отравления богатых супругов (неизвестными веществами, которые нельзя обнаружить) и транспортировки наркотиков. Добавлю, что наше представление о типичном преступнике, возможно, основано на чертах, присущих не самым сообразительным из нарушителей закона, которым не удалось избежать поимки.

Чужие неудачи (опыт мертвых свидетелей) несут больше информации, чем успехи.

Неудачники истории — как люди, так и идеи, — подобно набожным утопленникам, не оставляют после себя автобиографий (для этого желательно остаться в живых). Поразительно, что историки и прочие ученые-гуманитарии, которым по роду деятельности следовало бы знать о существовании скрытых свидетельств, даже не придумали им названия (поверьте, я искал очень усердно). Что до журналистов — черт бы их всех побрал! — они плодят погрешности в промышленных масштабах.

На кладбище неудачников полным-полно людей смелых, готовых на риск, оптимистичных, то есть обладающих теми же качествами, что и наша выборка миллионеров. Возможно, уровень навыков у них различен, но на самом деле разделяет эти два лагеря часто одно — удача. Обыкновенная удача.
Поскольку каждая история сопровождается подробным описанием, можно разобрать причины чужих неудач достаточно подробно — настолько, насколько пользователи позволяют себе быть откровенными. Ведь мы не хотим совершить ошибку, которую совершают все, кто изучают чужие истории успеха, забывая истории неудач – ошибку выжившего.

Порой из ошибок можно почерпнуть даже больше, чем из истории успеха. Ведь по сути поражение и победа — это две стороны одной медали. Как говорил Джозеф Конрад: «Не ошибается тот, кто ничего не делает». И если посмотреть на людей вокруг, то начинаешь понимать, что терпят «поражения» лишь очень немногие — те, кто что-то делает. Потому что для того, чтобы упасть, сначала нужно взлететь. Вот почему истории «неудачников» имеют не меньше веса, чем истории счастливчиков — они по сути являются одним и тем же, только с разными знаками. Но вопрос об их практической применимости остается открытым.

http://www.beloveshkin.com/2015/10/oshibka-vyzhivshego-i-oshibka-vyzdorovevshego.html?m=1

Автор: E.P. Iphan 4.05.2016, 23:03

К диспутам о том, каким должно быть ДОбро


Добро, должно быть, с кулаками,
С хвостом и острыми рогами,
С копытами и с бородой.
Колючей шерстию покрыто,
Огнем дыша, бия копытом,
Оно придет и за тобой!
Ты слышишь - вот оно шагает,
С клыков на землю яд стекает,
Хвост гневно хлещет по бокам.
Добро, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Всё ближе подползает к нам!

Тебе ж, читатель мой капризный,
Носитель духа гуманизма,
Желаю я Добра - и пусть
При встрече с ним мой стих ты вспомнишь,
И вот тогда глухую полночь
Прорежет жуткий крик: «На помощь!»
А дальше - чавканье и хруст…

© Дмитрий Багрецов

Автор: Анатолий 4.05.2016, 23:53

mnyam.gif

Автор: E.P. Iphan 22.05.2016, 18:26


о ценности "человеческого капитала",


Одна из наиболее популярных и практически не ставящихся под сомнение социально-политических "мантр" современности это бесконечные разглагольствования по поводу особой ценности в современном мире "человеческого капитала", про главные доходы от "инвестирования в человека", про доминирование роли человеческого ресурса над бездушными технологиями и т.п.

В апреле 1983 года (до мирового триумфа Америки оставалось несколько лет) Национальная комиссия по совершенствованию системы образования США опубликовала доклад "Страна в опасности" (!!!). В нем отмечалось, что американские школьники 19 раз сдавали международные тесты и ни разу не заняли первых мест, а 7 раз заняли последние места. 23 миллиона взрослых американцев, 13 % всех (!) семнадцатилетних, и 40 % всех представителей национальных меньшинств - официально считаются неграмотными. Средние результаты стандартизированного тестирования учеников средних школ ниже, чем 26 лет назад, когда был запущен спутник. Сумма баллов, набранная в ходе экзаменов в колледжи на проверку способности к учебе, меньше чем в 1962 году. Четверть всех курсов математики в колледжах ориентирована на устранение школьных пробелов. Руководители экономических (!) и военных (!) структур сообщали, что им все больше денег приходится тратить на корректирующее образование. Общее снижение образовательного уровня отмечалось в ситуации увеличения спроса на высококвалифицированных работников.

Это не выкладки из советской пропаганды (я кстати не помню - упоминался ли сюжет с этим докладом в советских СМИ). Все данные приведены из книги бывшего американского президента Билла Клинтона "Моя жизнь" (стр. 335-336).
В общем тогда можно было предсказать, что раз творится такой ужас, то через 6-7 лет Россия окажется единственным мировым лидером, а США распадутся на какое-нибудь свое собственное СНГ.
Однако через несколько лет после доклада "Страна в опасности" страна, которая была в опасности, утвердилась в качестве сильнейшей страны мира.
Маловероятно, что американцы поднажали с образованием народа и в кратчайшие сроки укокошили СССР в военной и экономической гонке.
2 варианта.

1. Человеческий капитал не играет той роли, которую ему романтично и поспешно приписали (кстати не сегодня - еще Бисмарк, согласно популярной легенде, сказанул, что франко-прусскую войну выиграл немецкий учитель). По крайней мере он может играть роль не в плане массового интеллекта, а в плане способности к простому и честному труду.

2. Скорее всего, какие-то особые схемы использования (оптимизации) имеющегося человеческого капитала важнее пустых разговоров о том, что человеческий капитал надобно пичкать всем, что есть, ибо все только от него и зависит.
==============================
Есть третий вариант - критерии оценки человеческого капитала были выбраны неверными. Так-то большая часть примеров касается естесных наук, где массовость не всегда решает, а победа досталась в области бабла и лэйблов.

(с) Лангобард

Автор: E.P. Iphan 22.05.2016, 19:26

Из литературно= исторического

"Ревизор" - о месте действия
В.С. Межевич, поместивший в "Северной пчеле" отзыв на постановку "Ревизора", не без доли правоты отмечал,
что изображенная там среда -
- не великорусская, поскольку "сам городничий не мог бы взять такую волю в великороссийском городке, между служащими и отставными дворянами" -

- прообразом, утверждал критик, явно выступал какой-нибудь белорусский или малороссийский городок
- где администрация почти бесконтрольна,
поскольку противостоит ей местная мелкая шляхта да еврейское купечество, не имеющее веса в глазах губернской администрации

- и потому у городничего и правда один лишь страх, перед столичным ревизором.

https://www.facebook.com/mestr81/posts/1102568493148247

Автор: E.P. Iphan 22.05.2016, 19:41


Психология выбора. Цена удовольствия.


Всякий раз, когда мы встаем перед необходимостью выбирать, мы должны помнить, что на самом деле перед нами всего два варианта. Выбор в пользу прошлого или выбор в пользу будущего.

Выбор в пользу прошлого. Это выбор в пользу привычного и знакомого. В пользу того, что уже было в нашей жизни. Выбирая прошлое, мы выбираем стабильность и знакомые пути, сохраняем уверенность в том, что завтрашний день будет похож на сегодняшний. Не нужно никаких перемен и никаких усилий. Все вершины уже достигнуты, можно почивать на лаврах. Или, как вариант – нам плохо и трудно. Но хотя бы знакомо и привычно. И кто знает, может, в будущем, будет еще хуже…

Выбор в пользу будущего. Выбирая будущее, мы выбираем тревогу. Неизвестность и непредсказуемость. Потому что будущее – настоящее будущее – невозможно предсказать. Будущее невозможно предвидеть и предсказать, но возможно планировать. Однако нередко планирование будущего – это планирование бесконечного повторения настоящего. Нет, настоящее будущее – это неизвестность. Поэтому этот выбор лишает нас покоя, и беспокойство поселяется в душе… Но развитие и рост лежат только в будущем. В прошлом его нет, прошлое уже было и может только повторяться. Другим оно уже не будет.


Итак, всякий раз в ситуации серьезного (а иногда и не очень) выбора перед нами встают фигуры двух ангелов, одного из которых зовут Спокойствие, а другого – Тревога. Спокойствие указывает на хорошо проторенную вами или другими людьми дорогу. Тревога – на тропу, упирающуюся в непролазный бурелом. Вот только первая дорога ведет назад, а вторая – вперед.

Старый еврей Авраам, умирая, подозвал к себе своих детей и говорит им:
- Когда я умру и предстану перед Господом, то он не спросит меня: «Авраам, почему ты не был Моисеем?» И не спросит: «Авраам, почему ты не был Даниилом?» Он спросит меня: «Авраам, почему ты не был Авраамом?!».

Как сделать правильный выбор? Если, как уже было сказано, настоящее будущее предсказать нельзя, то как же понять, верен твой выбор, или нет

одна из маленьких трагедий нашей жизни в том, что правильность выбора определяется только результатом. который – в будущем. а будущего нет…

Осознавая эту ситуацию, люди нередко пытаются этот результат запрограммировать, играть наверняка.

«Я сделаю это тогда, когда будет совершенно ясно… Когда появится четкая альтернатива…» – и нередко решение откладывается навсегда. Потому что никто и никогда не принимал решения завтра. «Завтра», «потом» и «как-нибудь» не наступят никогда. Решения принимаются сегодня. Здесь и сейчас. И начинают реализоваться тоже в тот же момент. Не завтра. А сейчас.


Тяжесть выбора определяется также и ценой, которую мы должны заплатить за его реализацию. Цена – это то, чем мы готовы пожертвовать ради того, что наш выбор был реализован.

выбор без готовности платить цену – импульсивность и готовность принять роль жертвы.

В этом случае приняв решение, но, столкнувшись с необходимостью платить по счетам, мы начинаем жаловаться. И искать то, на кого бы свалить ответственность.

«Если бы я знал, что будет так трудно…»


Когда начинаешь понимать, что, принимая решение, не думал о его цене. Один из важнейших вопросов жизни – «а стоит ли оно того». Цена альтруизма – забвение себя. Цена эгоизма – одиночество. Цена стремления быть всегда для всех хорошим – нередко болезнь и гнев на себя.

Осознав цену выбора, мы можем его изменить. Или оставить все, как есть – но уже не жалуясь на последствия и возлагая на себя всю ответственность.

Ответственность – это готовность принять на себя статус причины того, что произошло – с вами или с кем-нибудь другим (по определению Д.А.Леонтьева). Признание того, что именно вы – причина происходящих событий. Что то, что сейчас есть – это результат вашего свободного выбора.

одним из тяжелых последствий выбора является то, что на каждое «да» всегда приходится «нет». выбирая одну альтернативу, мы закрываем перед собой другую.

Мы приносим одни возможности в жертву другим.

И чем больше возможностей – тем тяжелее нам приходится. Наличие альтернатив нас иногда буквально разрывает на части… «Надо» и «хочу». «Хочу» и «хочу». «Надо» и «надо». Пытаясь разрешить этот конфликт, мы можем прибегнуть к трем уловкам.

Уловка первая: пытаться реализовать сразу две альтернативы. Устроить погоню за двумя зайцами. Чем она заканчивается – известно из той же поговорки. Ни одного не поймаешь. Потому что на самом деле выбор не сделан, и мы остаемся там же, где и были до начала этой погони. Страдают в результате обе альтернативы.

Уловка вторая: сделать выбор наполовину. Принять решение, совершать какие-то действия для его реализации – но мыслями постоянно возвращаться обратно, в точку выбора. «А вдруг та альтернатива лучше?». Нередко это можно наблюдать у моих студентов. Они приняли решение прийти на занятие (потому что надо), но душой они отсутствуют на нем, находясь где-то там, где хочется. В итоге их нет на занятии – есть только их тела. И их нет там, где они хотят быть – там только их мысли. Значит, для этого момента, в данное время их вообще не существует. Они мертвы для жизни здесь и сейчас… Выбрать наполовину – это умереть для реальности… Если уж сделал выбор – закрывай другие альтернативы, и погружайся в дело…

Уловка третья: ждать, когда все само собой образуется. Не принимать никаких решений, надеясь, что какая-то из альтернатив сама собой отпадет. Или что кто-то другой сделает выбор, который мы объявим очевидным…

На этот случай есть утешительное выражение «Все, что ни делается – все к лучшему». Не «все, что я делаю», а «все, что делается» – то есть совершается само собой или кем-то другим, но не мной…

Еще одна волшебная мантра: «все будет хорошо….». Ее приятно услышать от близкого в трудный момент, и это понятно.

Но иногда мы ее шепчем себе сами, уклоняясь от решения. Потому что одолевают страхи: а вдруг решение будет поспешным? Вдруг стоит еще подождать? Хотя бы до завтра (которое, как известно, не наступает никогда)… Когда мы ждем, что все само собой образуется, мы, разумеется, можем оказаться правы. Но чаще происходит иначе – все само собой образуется, но не так, как нам бы хотелось.

А еще бывают максималисты и минималисты, о которых замечательно написал Б.Шварц в книге “Парадоксы выбора”. Максималисты стремятся сделать наилучший выбор – не просто свести к минимуму ошибку, но выбрать самую лучшую альтернативу из всех, что есть. Если покупать телефон – то самый лучший по соотношению цена-качество; или самый дорогой; или самый новый и «продвинутый». Главное – чтобы он был «самый». В противовес максималистам выступают минималисты. Они стремятся выбрать тот вариант, который наилучшим образом удовлетворяет их потребности. И телефон тогда нужен не «самый», а чтобы звонил и смс отправлял – и достаточно. Максимализм осложняет выбор, потому что всегда остается шанс, что где-то что-то будет лучше. И эта мысль не дает покоя максималистам.

выбирать бывает тяжело, но отказ от принятия решения влечет за собой гораздо более тяжелые последствия. это так называемая экзистенциальная вина. вина перед самим собой на неиспользованные в прошлом возможности.

Сожаление об упущенном времени… Боль от непроизнесенных слов, от невыраженных чувств, возникающая тогда, когда уже поздно… Нерожденные дети… Невыбранная работа… Неиспользованный шанс… Боль, когда уже невозможно отыграть назад.

Экзистенциальная вина – ощущение предательства самого себя.

И от этой боли мы тоже можем прятаться. Например, громко заявлять, что я никогда ни о чем не жалею. Что все прошлое я отбрасываю назад, без сомнений и оглядки. Но это – иллюзия. Наше прошлое невозможно отцепить и отбросить назад. Можно его игнорировать, вытеснять из сознания, делать вид, что его нет – но отцепить невозможно, разве что ценой полного забвения собственной личности… Куда бы мы не устремились – всюду тащим телегу своего прошлого опыта. «Глупо сожалеть о том, что было». Нет, сожалеть не глупо… Глупо, наверное, будет игнорировать тот факт, что когда-то поступил неверно. И игнорировать возникающие при этом чувства. Мы – люди. И отбрасывать боль не умеем.

Итак, находясь перед необходимостью серьезного жизненного выбора, можно осмыслить следующее:

В пользу прошлого или в пользу будущего мой выбор?
Какова цена моего выбора (чем я готов пожертвовать ради его реализации)?
Мой выбор продиктован максимализмом или минимализмом?
Готов ли я принять всю ответственность за последствия выбора на себя?
Сделав выбор, закрываю ли я все остальные альтернативы?
Делаю ли я выбор целиком, или же только наполовину?
И, наконец, остается вопрос смысла: «Зачем я это выбираю?
http://dybova.ru/news/psixologiya-vybora-cena-udovolstviya/

Автор: E.P. Iphan 22.05.2016, 21:28

Копилка мудростей от Епифана

Выбирай всегда худшее из лучшего. Во-первых, будет, чем заняться – будешь улучшать, совершенствовать. Во-вторых, намного меньше геморроя в плане разочарований.
biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 26.05.2016, 06:10

Оболочка от Христианства

Изображение

Ранее я писал, что новая волна клерикализации нашего общества - полный идиотизм, который закончится пшиком. Теперь опишу механизм, как это произойдёт. Я христианин, и имею моральное право рассуждать об этом.

Христианство - вообще достаточно специфичная, оторванная от жизни штука. Лучше всего она усваивалась личным примером. Либо в экстремальных условиях.

Но это касаемо традиционного общества, которое было густо замешано на религии и предрассудках. Кроме того, там верили все. Это упрощало дело.

Современный же человек донельзя испорчен рационализмом. Ему только доказательства подавай. Он привык рационально мыслить несколько столетий. Сразу потребует доказательства бытия Бога.
Причём чаще всего он неуч, ничего не знает, дискурсивно мыслить не умеет, но доказательства требует всё равно.

Рационально невозможно показать, что такое Христианство. Оно нерационально. Нерационально и глупо подставлять вторую щёку и делиться второй рубашкой с неимущим. Апостол Павел писал об этой иррациональности открытым текстом, "то, что мы проповедуем, безумие для человеческого ума".

В этой ситуации многократно вырастает роль личного примера. Священники и монахи должны наглядно показывать христианские истины своим примером. Это - единственное, что может увлечь.

Однако они высоким благочестием не отличаются. Да и в современном информационном обществе жить не привыкли - когда мирянин перед исповедью задаст поиск по имени духовника и такое про него найдёт...

По сути дела, людей приучают к обрядоверию. Не жизни по учению Христову, но внешнему, показному благочестию. А оно без христианского содержания не просто скучно, но ведёт к прямо противоположному - к отвращению от христианства.

Христианство без обрядов ещё как-то просуществует, а вот обряды без христианства - точно нет.

http://kot-begemott.livejournal.com/2534680.html

Автор: E.P. Iphan 26.05.2016, 06:15

Копилка мудростей от Епифана

Из наставлений подрастающей молодежи.
В сортах говна ты можешь не разбираться, но вот из разных вариантов обо...ться ты должен уметь выбрать наименее позорный.(с)

Автор: Нахлобуч 26.05.2016, 08:37

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.05.2016, 07:10) *

Оболочка от Христианства

Изображение

Ранее я писал, что новая волна клерикализации нашего общества - полный идиотизм, который закончится пшиком. Теперь опишу механизм, как это произойдёт. Я христианин, и имею моральное право рассуждать об этом.

Христианство - вообще достаточно специфичная, оторванная от жизни штука. Лучше всего она усваивалась личным примером. Либо в экстремальных условиях.

Но это касаемо традиционного общества, которое было густо замешано на религии и предрассудках. Кроме того, там верили все. Это упрощало дело.

Современный же человек донельзя испорчен рационализмом. Ему только доказательства подавай. Он привык рационально мыслить несколько столетий. Сразу потребует доказательства бытия Бога.
Причём чаще всего он неуч, ничего не знает, дискурсивно мыслить не умеет, но доказательства требует всё равно.

Рационально невозможно показать, что такое Христианство. Оно нерационально. Нерационально и глупо подставлять вторую щёку и делиться второй рубашкой с неимущим. Апостол Павел писал об этой иррациональности открытым текстом, "то, что мы проповедуем, безумие для человеческого ума".

В этой ситуации многократно вырастает роль личного примера. Священники и монахи должны наглядно показывать христианские истины своим примером. Это - единственное, что может увлечь.

Однако они высоким благочестием не отличаются. Да и в современном информационном обществе жить не привыкли - когда мирянин перед исповедью задаст поиск по имени духовника и такое про него найдёт...

По сути дела, людей приучают к обрядоверию. Не жизни по учению Христову, но внешнему, показному благочестию. А оно без христианского содержания не просто скучно, но ведёт к прямо противоположному - к отвращению от христианства.

Христианство без обрядов ещё как-то просуществует, а вот обряды без христианства - точно нет.

http://kot-begemott.livejournal.com/2534680.html

Поп на фото мошенник и он отлучен от церкви.
Просто сказал про него...

Автор: Анатолий 26.05.2016, 12:58

QUOTE(E.P. Iphan @ 26.05.2016, 07:10) *

Оболочка от Христианства

Изображение

Ранее я писал, что новая волна клерикализации нашего общества - полный идиотизм, который закончится пшиком. Теперь опишу механизм, как это произойдёт. Я христианин, и имею моральное право рассуждать об этом.

Христианство - вообще достаточно специфичная, оторванная от жизни штука. Лучше всего она усваивалась личным примером. Либо в экстремальных условиях.

Но это касаемо традиционного общества, которое было густо замешано на религии и предрассудках. Кроме того, там верили все. Это упрощало дело.

Современный же человек донельзя испорчен рационализмом. Ему только доказательства подавай. Он привык рационально мыслить несколько столетий. Сразу потребует доказательства бытия Бога.
Причём чаще всего он неуч, ничего не знает, дискурсивно мыслить не умеет, но доказательства требует всё равно.

Рационально невозможно показать, что такое Христианство. Оно нерационально. Нерационально и глупо подставлять вторую щёку и делиться второй рубашкой с неимущим. Апостол Павел писал об этой иррациональности открытым текстом, "то, что мы проповедуем, безумие для человеческого ума".

В этой ситуации многократно вырастает роль личного примера. Священники и монахи должны наглядно показывать христианские истины своим примером. Это - единственное, что может увлечь.

Однако они высоким благочестием не отличаются. Да и в современном информационном обществе жить не привыкли - когда мирянин перед исповедью задаст поиск по имени духовника и такое про него найдёт...

По сути дела, людей приучают к обрядоверию. Не жизни по учению Христову, но внешнему, показному благочестию. А оно без христианского содержания не просто скучно, но ведёт к прямо противоположному - к отвращению от христианства.

Христианство без обрядов ещё как-то просуществует, а вот обряды без христианства - точно нет.

http://kot-begemott.livejournal.com/2534680.html

ded.gif mnyam.gif

Автор: E.P. Iphan 2.06.2016, 20:21

Пилять..надо еще один брать
вопрос -где дадут
знающие люди говорят, что из доброй сотни банков в москве где -нить да дадут
жили так годами говорят
буду думать

Автор: Нахлобуч 2.06.2016, 20:55

QUOTE(E.P. Iphan @ 2.06.2016, 21:21) *

Пилять..надо еще один брать
вопрос -где дадут
знающие люди говорят, что из доброй сотни банков в москве где -нить да дадут
жили так годами говорят
буду думать

Ты о кредите опять?
Если да,и если не секрет-сколько ты торчишь?

Автор: E.P. Iphan 2.06.2016, 21:22

QUOTE(Нахлобуч @ 2.06.2016, 20:55) *

Ты о опять?
Если да,и если не секрет-сколько ты торчишь?

В смысле, скольео времени на кредите ?
Да всего ничего, в июле год будет
Брал на три

Автор: Нахлобуч 2.06.2016, 21:32

QUOTE(E.P. Iphan @ 2.06.2016, 22:22) *

В смысле, скольео времени на кредите ?
Да всего ничего, в июле год будет
Брал на три

Торчишь, это в смысле- сколько.
Ну, типа, должен.
Сумма. О ней спросил.

Автор: Нахлобуч 2.06.2016, 21:33

QUOTE(E.P. Iphan @ 2.06.2016, 22:22) *

В смысле, скольео времени на кредите ?
Да всего ничего, в июле год будет
Брал на три

Кредит денежный по карте или потребительский брал на вещь какую нибудь?

Автор: E.P. Iphan 2.06.2016, 21:58

QUOTE(Нахлобуч @ 2.06.2016, 21:33) *

денежный по карте или потребительский брал на вещь какую нибудь?

Дебитовая карта.

Автор: scald 2.06.2016, 22:17

QUOTE(E.P. Iphan @ 2.06.2016, 21:58) *

Дебитовая карта.

как это по дебетовой и кредит?
скорее, кредитка.

Автор: Нахлобуч 2.06.2016, 22:38

QUOTE(E.P. Iphan @ 2.06.2016, 22:58) *

Дебитовая карта.

Дебетовая это когда свои деньги сам на карту зачисляешь.

У тебя, значит, кредитная.
Сумма большая?

Автор: E.P. Iphan 2.06.2016, 22:41

QUOTE(scald @ 2.06.2016, 22:17) *

как это по дебетовой и ?
скорее, кредитка.

Ты че - кредитов никогда не брал ?
Дебетовая карта - те же наличные, только снимешь с карты, по мере надобности или все сразу.
Нее, можно канеш и покупать че нить на нее, но лишь в пределах того что там остается
Платишь за кредит тоже на нее.
Имхо, достаточно удобно.
Если канеш у тебя есть платить за кредит smile.gif
Кредитная у меня тоже есть
То отличие, что со своей мелочью я заметил, на кредитку мона тока покупать товары.
А если снимать деньги в банкомате - там процент охрененый.
И перевести с нее нельзя на другую, во всяком случае с моей.
Карочи - я не заморачивался и сразу всю сумму с дебетовой и снял

Автор: E.P. Iphan 2.06.2016, 23:00

QUOTE(Нахлобуч @ 2.06.2016, 22:38) *

Дебетовая это когда свои деньги сам на карту зачисляешь.

У тебя, значит, кредитная.
Сумма большая?

Дебетовая у меня.
Да, я щас специально посмотрел по Вики, там тоже написанр что якобы свои деньги.
Непонятно тока, чем она тогда отличалась бы от обычной карты, куды тоже свои деньги ложишь.
Карочи -несмотря что там написано в Вики, в банке где я брал имено так как написал выше.
Делятся у них карты на кредитные и дебетовые.
Приехали ко мне домой, сфоткали для отчетности якобы на фоне якобы конторы где я якобы работаю.
Попросили изобразить вид потрезвее и боярышник в сторонку на время фотосессии отложить smile.gif
Вручили карту, пошел в банкомат, снял всю сумму, перевел на свою обычную карту сбера.
Вопрос о подъемности суммы, как ты догадываешься, относительный.
При наличии работы с зарплатой существенно ниже среднего по Москве - напряжно, но подъемно.
Но работы постоянной.
Вот мой напарник, о котором я говорил, что на тачку кредит брал, тоже считал что тьфу, а не проценты.
Брал он на 5 лет, рассчитывая выплатить все за год. Зарплата позволяла
Но кризис, конторв его обанкротилась, всех пинком под зад. А у него год до пенсии, хуй куда берут.
В общем, зашибись

Автор: E.P. Iphan 2.06.2016, 23:13

QUOTE(E.P. Iphan @ 2.06.2016, 23:00) *

Дебетовая у меня.
Да, я щас специально посмотрел по Вики, там тоже написанр что якобы свои деньги.
Непонятно тока, чем она тогда отличалась бы от обычной карты, куды тоже свои деньги ложишь.
Карочи -несмотря что там написано в Вики, в банке где я брал имено так как написал выше.
Делятся у них карты на кредитные и дебетовые.
Приехали ко мне домой, сфоткали для отчетности якобы на фоне якобы конторы где я якобы работаю.
Попросили изобразить вид потрезвее и боярышник в сторонку на время фотосессии отложить smile.gif
Вручили карту, пошел в банкомат, снял всю сумму, перевел на свою обычную карту сбера.
Вопрос о подъемности суммы, как ты догадываешься, относительный.
При наличии работы с зарплатой существенно ниже среднего по Москве - напряжно, но подъемно.
Но работы постоянной.
Вот мой напарник, о котором я говорил, что на тачку брал, тоже считал что тьфу, а не проценты.
Брал он на 5 лет, рассчитывая выплатить все за год. Зарплата позволяла
Но кризис, конторв его обанкротилась, всех пинком под зад. А у него год до пенсии, хуй куда берут.
В общем, зашибись

Еще раз прочитал в нете про кредитные и дебетовые.
Вот что вынес главное -
Как правило, классические дебет-е карты не предполагают возможности кредитования за счет средств банка
То бишь моя дебетовая карта всего лишь не классическая и эти общим правилам не подчиняется. biggrin.gif
Дали кредит, но не в руки налом, а положили на дебетовую карту.
Те же яйца, тока в профиль smile.gif

Автор: Нахлобуч 2.06.2016, 23:56

QUOTE(E.P. Iphan @ 3.06.2016, 00:13) *

Еще раз прочитал в нете про кредитные и дебетовые.
Вот что вынес главное -
Как правило, классические дебет-е карты не предполагают возможности кредитования за счет средств банка
То бишь моя дебетовая карта всего лишь не классическая и эти общим правилам не подчиняется. biggrin.gif
Дали кредит, но не в руки налом, а положили на дебетовую карту.
Те же яйца, тока в профиль smile.gif

Не за бивай голову.
У тебя кредитная.
Долго объяснять.
Сумма какая была и процент годовой какой?
И минималка для погашения по сроку?

Автор: Нахлобуч 2.06.2016, 23:57

И какой банк выдавал скажи.

Автор: E.P. Iphan 3.06.2016, 00:10

QUOTE(Нахлобуч @ 2.06.2016, 23:57) *

И какой банк выдавал скажи.

Так выдает только Тинькофф.
Хотя голову себе не забиваю, = на карте написано - дебетовая.
Заметь -кредитная у меня есть от сбера, отличия в пользовании существенные и принципиальные.
Процент обычный - 34 с чем то
Минималки нет
А чего ты так подробно интересуешься blink.gif

Автор: Нахлобуч 3.06.2016, 00:54

QUOTE(E.P. Iphan @ 3.06.2016, 01:10) *

Так выдает только Тинькофф.
Хотя голову себе не забиваю, = на карте написано - дебетовая.
Заметь -кредитная у меня есть от сбера, отличия в пользовании существенные и принципиальные.
Процент обычный - 34 с чем то
Минималки нет
А чего ты так подробно интересуешься blink.gif

У меня две карты Тинькоффа.
И дебетовая, и кредитная.
Завтра гляну что они тебе дать могли.
Судя по твоим словам - какая то ерунда непонятная.

Интересуюсь степенью твоего погружения в финансовый мир.
Подробности телеграммой. biggrin.gif

Автор: Нахлобуч 3.06.2016, 00:57

QUOTE(E.P. Iphan @ 3.06.2016, 01:10) *

Так выдает только Тинькофф.
Хотя голову себе не забиваю, = на карте написано - дебетовая.
Заметь -кредитная у меня есть от сбера, отличия в пользовании существенные и принципиальные.
Процент обычный - 34 с чем то
Минималки нет
А чего ты так подробно интересуешься blink.gif

Карта какого цвета? Черная? Или платинового?

Автор: Эгрета 3.06.2016, 01:45

QUOTE(Нахлобуч @ 3.06.2016, 00:54) *

У меня две карты Тинькоффа.
И дебетовая, и кредитная.
Завтра гляну что они тебе дать могли.
Судя по твоим словам - какая то ерунда непонятная.

Интересуюсь степенью твоего погружения в финансовый мир.
Подробности телеграммой. biggrin.gif

Видимо кредит по дебетовой карте- это одноразовый займ... Т.е. они дают дебетовую карту на которую зачислена сумма кредита и всё... Хочешь сразу снимай наличными, хочешь оплачивай покупки безналичными... потом возвращай эту сумму плюс проценты... и класть можно, а вот брать после исчерпания суммы уже нельзя... (Естественно если заемщик с долгом расчитался и дальше продолжает класть деньги на счет, их он сможет пользовать). Вот как-то так, я думаю...

А не так, как по кредитной карте взял-отдал много раз и без процентов, если отдал до окончания льготного периода.

Автор: E.P. Iphan 3.06.2016, 05:36

QUOTE(Нахлобуч @ 3.06.2016, 00:57) *

Карта какого цвета? Черная? Или платинового?

Черная, есно

Автор: E.P. Iphan 3.06.2016, 05:38

QUOTE(Эгрета @ 3.06.2016, 01:45) *

Видимо по дебетовой карте- это одноразовый займ... Т.е. они дают дебетовую карту на которую зачислена сумма кредита и всё... Хочешь сразу снимай наличными, хочешь оплачивай покупки безналичными... потом возвращай эту сумму плюс проценты... и класть можно, а вот брать после исчерпания суммы уже нельзя... (Естественно если заемщик с долгом расчитался и дальше продолжает класть деньги на счет, их он сможет пользовать). Вот как-то так, я думаю...

А не так, как по кредитной карте взял-отдал много раз и без процентов, если отдал до окончания льготного периода.

Именно так
Только не выяснял насчет использования после погашения займа

Автор: E.P. Iphan 3.06.2016, 05:39

QUOTE(Нахлобуч @ 3.06.2016, 00:54) *

У меня две карты Тинькоффа.
И дебетовая, и кредитная.
Завтра гляну что они тебе дать могли.
Судя по твоим словам - какая то ерунда непонятная.

Интересуюсь степенью твоего погружения в финансовый мир.
Подробности телеграммой. biggrin.gif

Степень погружения в финансовый мир полностью соответствует наличиствующим финансам

Автор: E.P. Iphan 3.06.2016, 05:41

Как тема то заинтересовала
Да здесь все окредичены, а я то думал, один девственность потерялbiggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 3.06.2016, 05:48

QUOTE(Нахлобуч @ 3.06.2016, 00:54) *

У меня две карты Тинькоффа.
И дебетовая, и кредитная.


Как финансово продвинутому -вопрос
Поговаривают, у Тинкоффа проблемы
Если он лопнет - что с долгами держателей карт ?

Автор: Нахлобуч 3.06.2016, 07:29

QUOTE(E.P. Iphan @ 3.06.2016, 06:48) *

Как финансово продвинутому -вопрос
Поговаривают, у Тинкоффа проблемы
Если он лопнет - что с долгами держателей карт ?

Грезишь мечтами,что не придется отдавать должок? biggrin.gif
Разочарую.
Придется.
Не тому кто,к примеру,лопнул,но тому,кто будет внешним управляющим активами лопнувшего.
Возьмут всё. )

Автор: Нахлобуч 3.06.2016, 07:32

QUOTE(E.P. Iphan @ 3.06.2016, 06:48) *


Поговаривают, у Тинкоффа проблемы



Не слыхал такого.
По мне так,весьма продвинутый банк с очень удобным приложением управления своими активами/кредитами.
И персонал там работающий крайне выгодно отличается от персонала иных банков.
По крайней мере моё личное неоднократное общение с оными приносило только положительный момент.

Автор: Нахлобуч 3.06.2016, 07:45

QUOTE(E.P. Iphan @ 3.06.2016, 06:38) *

Именно так
Только не выяснял насчет использования после погашения займа

Видимо вот эта у тебя карта https://www.tinkoff.ru/cards/debit-cards/tinkoff-black/tariffs/
Полагаю,предложили туда зачислить банковские деньги в сумме 30 000 рублей(или чуть более).
Странно для меня...я эту карту получал и клал свои деньги...для он-лайн расчетов использовал или деньги детям переводил. Для этого и брал её. Никто не предлагал мне зачислить туда кредитные деньги банка.Да я и не просил,собственно.
И странно то,что если тебе туда таки зачислили кредитные деньги,то сроки погашения всё равно должны присутствовать.
И к этому сроку-определенная сумма,которая и называется минимальным платежом.

Или ты что-то не знаешь...коль утверждаешь обратное.

Автор: Эгрета 3.06.2016, 09:39

QUOTE(E.P. Iphan @ 3.06.2016, 05:41) *

Как тема то заинтересовала
Да здесь все окредичены, а я то думал, один девственность потерялbiggrin.gif

Я - неее biggrin.gif
У меня чисто теоретические познания по прошлому опыту...
И даже никаких электрических денежков не имею... Я их побаиваюсь biggrin.gif
Прошу громко надо мной не ржать wink.gif

Автор: Эгрета 3.06.2016, 09:46

QUOTE(Нахлобуч @ 3.06.2016, 07:45) *

Видимо вот эта у тебя карта https://www.tinkoff.ru/cards/debit-cards/tinkoff-black/tariffs/
Полагаю,предложили туда зачислить банковские деньги в сумме 30 000 рублей(или чуть более).
Странно для меня...я эту карту получал и клал свои деньги...для он-лайн расчетов использовал или деньги детям переводил. Для этого и брал её. Никто не предлагал мне зачислить туда кредитные деньги банка.Да я и не просил,собственно.
И странно то,что если тебе туда таки зачислили кредитные деньги,то сроки погашения всё равно должны присутствовать.
И к этому сроку-определенная сумма,которая и называется минимальным платежом.

Или ты что-то не знаешь...коль утверждаешь обратное.

Наверняка есть график ежемесячных платежей... Пропустишь оплату, побегут пени...

Автор: E.P. Iphan 3.06.2016, 19:17

QUOTE(Нахлобуч @ 3.06.2016, 07:45) *

Видимо вот эта у тебя карта https://www.tinkoff.ru/cards/debit-cards/tinkoff-black/tariffs/
Полагаю,предложили туда зачислить банковские деньги в сумме 30 000 (или чуть более).
Странно для меня...я эту карту получал и клал свои деньги...для он-лайн расчетов использовал или деньги детям переводил. Для этого и брал её. Никто не предлагал мне зачислить туда кредитные деньги банка.Да я и не просил,собственно.
И странно то,что если тебе туда таки зачислили кредитные деньги,то сроки погашения всё равно должны присутствовать.
И к этому сроку-определенная сумма,которая и называется минимальным платежом.

Или ты что-то не знаешь...коль утверждаешь обратное.

Нет -не эта
Вот такую карту я получил
https://www.tinkoff.ru/debit/form/?
То есть с единственным внешним отличием = моя НЕ Платинум
А сайт где заявку оформлял не помню
Примерно то же что здесь
https://www.tinkoff.ru/credit/form/?utm_source=leads_apr_cc&utm_medium=aft.apr&utm_campaign=creditcard&wm=1085116&transaction_id=83c4d725aadfc16a08e270dc96b90961
Но не кредитная, а именно дебетовая черная Мастер Кард
Потому что мне нужен был нал, а снимать с кредитной-в общем мне обхясняли выгоды той и другой
Для получения нала в полном размере только черная подходит

Просил я 300 разумеется biggrin.gif
Дали в неск раз меньше, там же не дураки smile.gif
Собсна, сам процесс как и в сбере
Доход подтверждаешь, не обязательно 2НДФЛ, мне хватило удостоверения инвалида и лабуды с фотосессией про неподтверждкееый доход. Второе - чистая формальность. Исходят только из подтвержденного.
Прикидывают твой доход, исходит из того что после выплаты процентов по кредиту на руках должно оставаться не менее прожиточного минимума, год назад около 5 тыщ кажется
Дальше считают и выдают стока сколько считают ты потянешь.
Где ты увидел, что я утверждал что нет сроков погашения и мин платежа по кредиту blink.gif
Ну разумеется есть сроки погашения, я же говорил -расчитано на 3 года, с графиком выплат кажд мес
Есно, если просрочил -штраф
Все как везде вообще то
Почему у них фишка выдавать с дебитовой карты, именно так как описала процесс Грета, я без понятия. Но в принципе -действительно удобно.
Не понял, что тебя удивило.
Я не ожидал, что мой пост вызовет живой интерес и не подготовился к подробному описанию процеса smile.gif
Мож где и оговорился

Автор: E.P. Iphan 3.06.2016, 19:53

Собсна, хера я бы стал работать по трудовой, во всяк случая на такой работе как щас, если б не необходимость ежемес платежей за кредит
Перебился как нить, пока бы не нащел более подходящюю
Но с НГ сплошные обломы пошли, нигде ничего и даже моя хоть копеечная, но надежная подработка накрылась
Посидел 3 мес вообще без нихуахуа и решил как в сказке про капризную принцессу - беру первое что предложат не глядя.
И вот как взял,тут та предложения и посыпались smile.gif
Все как обчно
Потому и нужен новый кредит, чтоб свалить нах и было на что и кредит платить , ну и на сигареты и интернет чтоб было, пока не найду что получше

Автор: E.P. Iphan 8.06.2016, 19:19

QUOTE(Нахлобуч @ 3.06.2016, 07:29) *

Грезишь мечтами,что не придется отдавать должок? biggrin.gif
Разочарую.
Придется.
Не тому кто,к примеру,лопнул,но тому,кто будет внешним управляющим активами лопнувшего.
Возьмут всё. )

Ок.
Ну а тот кто держит там свои средства, если нет гос страховки, или есть , но сумма больше чем установлена - тоже внешний управляющий выплачивать будет? Я правильно понимаю, кредиторам то придется платить, а вот вкладчики могут быть кинуты?

По слухам, у Сбера тоже большие проблемы

Автор: E.P. Iphan 8.06.2016, 21:10

Эпизод из жизни Уинстона Черчилля периода его премьерства.
В 1943 году ему принесли на утверждение бюджет.
– А где расходы на культуру? – поинтересовался премьер-министр.
– Но у нас же идет война!
– А ради чего мы тогда воюем?!

Автор: E.P. Iphan 9.06.2016, 19:15

"Турецкий султан Селим отправил письмо в Москву к великому князю Ивану, приветствуя и называя великого князя в знак особой милости своим конюшим, указывая, что его блаженной памяти отец давно скончался, оставив его малолетним, и он из благоволения к нему не пожелал его обременять, ожидая пока он достигнет совершеннолетия и как князь станет управлять московитами, своими подданными, а потому требует, чтобы великий князь уплатил ему дань или подать со времени смерти блаженной памяти Василия Ивановича, и строго повелевал прислать ее без всякого промедления, ибо его отец был всегда послушен и верен.

Это письмо, отправленное с посланником в Москву, было получено и прочитано великим князем Иваном Васильевичем, повелевшим приготовить крысью шкуру и мех чернобурой лисицы, который велел обрить догола. "Ибо, - сказал он, - надобно великому султану турок за его великую милость послать несколько диковинок". Так как все подарки, посылаемые московскими князьями иностранным государям всегда состоят из дорогих мехов, в изобилии хранящихся в казне, то этот крысий мех предназначался для одежды султана, а лисий - для его пестрой шапки. Посылая эти дары, написали: в случае, ежели султан еще раз напишет, как было сказано выше, то он может быть уверен в том, что конюший, посылающий ему эти подарки, так же обреет его догола, как лисью шкуру, и прикажет московским крысам вконец разорить его страну".


© Исаак Масса. "Краткое известие о начале и происхождении современных войн и смут в Московии, случившихся до 1610 года за короткое время правления нескольких государей".

Автор: Лео 10.06.2016, 00:28

QUOTE(E.P. Iphan @ 9.06.2016, 19:45) *

"Турецкий султан Селим".

© Исаак Масса. "Краткое известие о начале и происхождении современных войн и смут в Московии, случившихся до 1610 года за короткое время правления нескольких государей".

Никогда русское государство не были вассалами Османской империи...Было даже кратковременное соглашение между Сулейманом и Иваном III против ногайцеа.
А Селим,после смерти Сулеймана , практически начал сводить на "нет" завоевания своего отца,да и пьяницей он был...а потом уже бабы правили и довершили закат османской империи...

Автор: Кирасир 10.06.2016, 04:17

QUOTE(Лео @ 10.06.2016, 01:28) *

Никогда русское государство не были вассалами Османской империи...Было даже кратковременное соглашение между Сулейманом и Иваном III против ногайцеа.
А Селим,после смерти Сулеймана , практически начал сводить на "нет" завоевания своего отца,да и пьяницей он был...а потом уже бабы правили и довершили закат османской империи...

Ты предполагаешь, что если Клинтонша придёт к власти, она всем такой закат устроит ?! smile.gif

Автор: E.P. Iphan 10.06.2016, 05:52

QUOTE(Лео @ 10.06.2016, 00:28) *

Никогда русское государство не были вассалами Османской империи...

Я обратного и не утверждал. smile.gif
Исаак Масса, кстати, тоже coffe.gif

Автор: Лео 10.06.2016, 13:37

QUOTE(Кирасир @ 10.06.2016, 04:47) *

Ты предполагаешь, что если Клинтонша придёт к власти, она всем такой закат устроит ?! smile.gif

устроит)))

Автор: E.P. Iphan 10.06.2016, 23:51

Всё плохо у мужика, ну всё... Решил суициднуть. Взял верёвку, залез на стол и начал её к люстре привязывать. Глядит, а на шкафу лежит давно заначаная от жены чекушка и пара сигарет. Ну, думает, дай-ка я бахну напоследок перед смертью. Сказано-сделано. Сидит, курит...
И говорит сам-себе,- ну, ты посмотри, а жизнь то налаживается!!!
cool.gif

Автор: E.P. Iphan 11.06.2016, 09:54

Копилка мудростей от Епифана

С совестью можно договориться. У нее же тоже есть совесть. Говоришь ей по-человечески: "Слушай, совесть, имей совесть! Отстань от меня!" Она и отстает

Автор: E.P. Iphan 11.06.2016, 19:19

Советы для лысых от дружественной Монголии ( не фейк )

Халзан хvмvvст өгөх зөвлөгөө:
Толгойдоо зөгийн бал тvрхээд ялаа ихтэй газар 30 минут зогс. Дараа нь ялаануудыг гэнэт vргээ. Ялаанууд ниснэ, хелнvvд нь арзайгаа л vлдэнэ...

Перевод ( А.Банаева):

Если у вас лысина.
Намажьте голову медом и постойте около 30 минут там, где много мух. Потом резко испугайте их, чтоб улетели.
Мухи улетят, а ножки их останутся, ну, вот, как бы и волосы выросли.

rolleyes.gif

Автор: E.P. Iphan 12.06.2016, 08:48

Диоген Лаэртский писал об Аристиппе: "Сим, казначей [тирана] Дионисия, – был он фригиец и человек отвратительный – показывал Аристиппу пышные комнаты с мозаичными полами; Аристипп откашлянул и сплюнул ему в лицо, а в ответ на его ярость сказал: "Нигде не было более подходящего места".
В другом месте он передает то же самое про Диогена: "Когда кто-то привел его в роскошное жилище и не позволил плевать, он, откашлявшись, сплюнул в лицо спутнику, заявив, что не нашел места хуже. Впрочем, другие приписывают это Аристиппу.
Однажды Диоген закричал: "Эй, люди!" – но, когда сбежался народ, напустился на него с палкой, приговаривая: "Я звал людей, а не мерзавцев".
Говорят, что даже Александр сказал: "Если бы я не был Александром, я хотел бы быть Диогеном""
(с)

Автор: E.P. Iphan 12.06.2016, 18:40

Из Черчилля Уинстона

Самоирония
Легче управлять нацией, чем воспитывать четверых детей.
В молодости я взял себе за правило не пить ни капли спиртного до обеда. Теперь, когда я уже немолод, я держусь правила не пить ни капли спиртного до завтрака.
Я всегда следовал правилу: не беги, если можешь стоять; не стой, если можешь сидеть; не сиди, если можешь лежать.
Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии.

О политике
Демократия — наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных.
Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло.
В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором.
Дипломат — это человек, который дважды подумает, прежде чем ничего не сказать.
Я никогда не критикую правительство своей страны, находясь за границей, но с лихвой возмещаю это по возвращении.
Ис­то­рию пи­шут по­бе­ди­те­ли.

Library of Congress
О людях
Я давно заметил, что все стремятся во всем обвинить меня. Очевидно, они думают, что чувство вины меня украшает.
Школьные учителя обладают властью, о которой премьер-министры могут только мечтать.
Если правда многогранна, то ложь многоголосна.
Копить деньги — вещь полезная, особенно если это уже сделали ваши родители.
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат.
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
Я люблю свиней. Собаки смотрят на нас снизу вверх. Кошки смотрят на нас сверху вниз. И только свиньи смотрят на нас как на равных.
Люди прекрасно умеют хранить секреты, которых не знают.

Оптимизм
Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
Совершенствоваться — значит меняться, быть совершенным — значит меняться часто.
Заглядывать слишком далеко вперед — недальновидно.
Умный человек не делает сам все ошибки — он дает шанс и другим.
Всегда легче заявлять о своих принципах, чем осуществлять их.
Нет луч­шей ин­вес­ти­ци­и, чем ин­вес­ти­ция мо­ло­ка в мла­ден­цев.
Успех — это умение двигаться от неудачи к неудаче, не теряя энтузиазма.
Из опы­та боль­ших дел я вы­нес, что пы­тать­ся ула­дить все сра­зу час­то яв­ля­ет­ся ошиб­кой.
Вы ни­ког­да не дой­де­те до мес­та наз­на­че­ни­я, если бу­де­те швы­рять кам­ни в каж­дую со­ба­ку, что ла­ет.
Я — оптимист. Не вижу особой пользы быть чем-то еще.


Источник: http://www.adme.ru/svoboda-kultura/30-kolkih-mudrostej-uinstona-cherchillya-813610/ © AdMe.ru

Автор: anta 14.06.2016, 17:36

QUOTE(E.P. Iphan @ 12.06.2016, 18:40) *

Из Черчилля Уинстона


Люди прекрасно умеют хранить секреты, которых не знают.

Вы ни­ког­да не дой­де­те до мес­та наз­на­че­ни­я, если бу­де­те швы­рять кам­ни в каж­дую со­ба­ку, что ла­ет.

Источник: http://www.adme.ru/svoboda-kultura/30-kolkih-mudrostej-uinstona-cherchillya-813610/ © AdMe.ru



Умница... И коньяк любил smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: scald 14.06.2016, 23:48

QUOTE(anta @ 14.06.2016, 17:36) *

Умница... И коньяк любил smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif

Армянскай... mnyam.gif

Автор: E.P. Iphan 15.06.2016, 21:17

Дмитрий Ольшанский

По поводу модной в странах вроде Саудовской Аравии или Судана дискуссии на тему "Является ли женщина человеком?" - хотелось бы заметить следующее.
Опыт показывает, что женщина становится человеком годам к тридцати пяти - после того, как выйдет замуж, проживет с мужем три-пять-семь лет, родит одного или двух детей, дети немножко вырастут, муж деградирует, все девичьи иллюзии рухнут, она изопьет чашу страданий с мужем, бросит его, научится решать бесконечные проблемы, окончательно разведется и расслабится, наконец, на предмет того, как надо жить, какой должна быть она и какими должны быть мужчины, в общем, она выполнит обязательную женскую программу - и все, поздравляем вас, ваше отпечатки пальцев совпали, вы человек.
А пока все это впереди - человека еще нет, а есть со скрежетом шагающий и стреляющий из четырех бластеров одновременно боевой человекоподобный робот с программой по эволюционной биологии на шестеренках.
Зрелище внешне прекрасное - у роботов длинные ноги, да и вообще они красиво сделаны, - но бессмысленное, и даже опасное, если в идиотическом порыве подойти близко.
Зато потом.
Если лет десять подождать.
Робот исчезнет, словно бы и не было его, и прозвучит нежный голос:
- Милый, я уже осуществила эволюционный отбор и размножила биологический материал. Все уже произошло. Хочешь выпить? Лежи, я принесу.


Автор: E.P. Iphan 17.06.2016, 23:02

Седни в метро молчел уступил мне место.
Второй раз за неделю))
Приехав домой, посмотрелся в зеркало.
Теоретически, работа на свежем воздухе должна придавать здоровый вид.
Но, видимо, не всем smile.gif

Автор: anta 19.06.2016, 07:11

QUOTE(E.P. Iphan @ 17.06.2016, 23:02) *

Седни в метро молчел уступил мне место.
Второй раз за неделю))
Приехав домой, посмотрелся в зеркало.
Теоретически, работа на свежем воздухе должна придавать здоровый вид.
Но, видимо, не всем smile.gif



Мда! Понимаю ded.gif

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 12:31

QUOTE(anta @ 19.06.2016, 07:11) *

Мда! Понимаю ded.gif

мат..мат..мат
я тонкий ранимый человек
я легко воспринимаю матерные слова т и подыгрывая сам их иногда употребляю
звонит ген директор
я упережая его говорю=уже в пути
но он вежлив до неприлмчия
лучше бы обматерил-потому что я сижу блюю и пью вотку
ну и сказал бы-..........!!!.......??? .....!!!
НЕт он бумажки составляет что епифан опяьть ужрался
Не русский он никакой
Но Нахлобучу это мелкое гавно бы понравилось
Он ботинки чистит аж сверкают
А что девочки одноразовые пакеты вынуждены использовать пока не расползутся совсем
Зпто вежливый др охуения
Продажная сука в блестящих штиблетах

Автор: Нахлобуч 20.06.2016, 14:30

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 13:31) *

мат..мат..мат
я тонкий ранимый человек
я легко воспринимаю матерные слова т и подыгрывая сам их иногда употребляю
звонит ген директор
я упережая его говорю=уже в пути
но он вежлив до неприлмчия
лучше бы обматерил-потому что я сижу блюю и пью вотку
ну и сказал бы-..........!!!.......??? .....!!!
НЕт он бумажки составляет что епифан опяьть ужрался
Не русский он никакой
Но Нахлобучу это мелкое гавно бы понравилось
Он ботинки чистит аж сверкают
А что девочки одноразовые пакеты вынуждены использовать пока не расползутся совсем
Зпто вежливый др охуения
Продажная сука в блестящих штиблетах

Колдырь "ранимый"...
Сам себя ранит ежедневно.
Похуй этому "ранимому" на проблемы гендиректора.
Который рассчитывал на филолога.Зарплату ему выделил.Хочет отдачу получить от потраченных выплат в пользу филолога.
А тому поебать...они блюют...сильно занят мущщина...
biggrin.gif
Штиблетом бы тебе по твоему лысому калгану каааак треснуть...и што б штиблет в сей момент оказался грязным.
В гавно какое наступил бы гендиректор...и ёпс!по лысой поляне середь жидких немытых кущиков... biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 17:48

QUOTE(Нахлобуч @ 20.06.2016, 14:30) *

Колдырь "ранимый"...
Сам себя ранит ежедневно.
Похуй этому "ранимому" на проблемы гендиректора.
Который рассчитывал на филолога.Зарплату ему выделил.Хочет отдачу получить от потраченных выплат в пользу филолога.
А тому поебать...они блюют...сильно занят мущщина...
biggrin.gif
Штиблетом бы тебе по твоему лысому калгану каааак треснуть...и што б штиблет в сей момент оказался грязным.
В гавно какое наступил бы гендиректор...и ёпс!по лысой поляне середь жидких немытых кущиков... biggrin.gif

не доехал я до работы
сиди и тащись как ты был прав
упивайся

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 17:50

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 17:48) *

не доехал я до работы
сиди и тащись как ты был прав
упивайся

я создал тебе хорошее настроения на вечер?
признайся
хотя казалось бы при чем здесь путин

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 18:51

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 17:50) *

я создал тебе хорошее настроения на вечер?
признайся
хотя казалось бы при чем здесь путин

Знаешь Валер что нас отличает?
Я никогда не тащусь над чужим горем
При этом я очень равнодушный человек
Ты это подметил-правильно
Себя не жалею и других тоже
АА нет-других то как раз жалею..жалостью подонка
По этому хорошкй жалости не выходит
Одно гавно
И еще -я никому не завидую
Я помню великолепную фразу
Я долого стртадал что у меня нет ботинок-пока не увидел человека у которого нет ног
Это не про меня
Я не страдаю ни по отсутчтвию у меня ботинок и совершено равножушен у кого нет ног
Психологи бились бились..как так епифан-ты ж не способен переживать
Генетический дефект-не способен к переживанию
Ты подметил-респект

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 18:54

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 18:51) *

Знаешь Валер что нас отличает?
Я никогда не тащусь над чужим горем
При этом я очень равнодушный человек
Ты это подметил-правильно
Себя не жалею и других тоже
АА нет-других то как раз жалею..жалостью подонка
По этому хорошкй жалости не выходит
Одно гавно
И еще -я никому не завидую
Я помню великолепную фразу
Я долого стртадал что у меня нет ботинок-пока не увидел человека у которого нет ног
Это не про меня
Я не страдаю ни по отсутчтвию у меня ботинок и совершено равножушен у кого нет ног
Психологи бились бились..как так епифан-ты ж не способен переживать
Генетический дефект-не способен к переживанию
Ты подметил-респект

я не буду гнобить человека у которого нет ног
а ты будешь издеваться и получать кайф
при том что я и страдать не буду и печеньку не подам
ну нет ног и нет
мне то все по хуям

Автор: Нахлобуч 20.06.2016, 18:57

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 19:54) *

я не буду гнобить человека у которого нет ног
а ты будешь издеваться и получать кайф



Идиот.

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 20:37

QUOTE(Нахлобуч @ 20.06.2016, 18:57) *

Идиот.

Посмотрел на себя в зеркало?
Респект мне
Но не хотел
Единственный чел на форуме,чтих болевык точек я не знаю-это кирасир
Но он во первых ни на кого не наезжет
А во вторых-единственый раз я видел как и его вывели из равновесия
То есть он тоже человек и вывести можно каждого
А ваши болевые точки я все знаю
Не потому что хочу
Просто 20 лет на работе где собираешь фактики и склвдываешь в пазл беследно не проходит
Теоретически я пропил начисто мозги-и должен страдать тяжелой степенью энцефалопии
но есть областть мозга которая лишена счастоивого забвения
я светку могу снести одним словом-знаю ее болевую точку
когда ко мне снисходит Лео-у меня одно желание-забиться куда нить под кровать и уерыться одеялком=приговаривая чур меня
потому что Лео всегда на нервах и даже болевые точки не надо знать.любое слово с моей стороны будет попаданием
Скаольд???
Но это Лео в штанах
Трепетно обхожучь что бы не дай бог обидеть
Он обижается на все
Ты???
Форумчанин Нахлобучь имеет множество болевых точек
Даром быший боксер
Раскрывается на раз
Ужасно боюсь ткнуть
Мои болевые точки?
Конечно есть
Но и ты и остальные ь.ете мимо
Хотя я единственный здесь который прямо их обрисовал
Наверно потому что знал-в них вы и не попадете
Хитрый скользкий тип-этот Епифан
Тащусь я с вас

Автор: SvetLana 20.06.2016, 21:25

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 20:37) *

я светку могу снести одним словом-знаю ее болевую точку

не ври, я эти точки никому не показывала... smile.gif

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 22:22

QUOTE(SvetLana @ 20.06.2016, 21:25) *

не ври, я эти точки никому не показывала... smile.gif

пусть останутся тайной smile.gif

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 22:28

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 22:22) *

пусть останутся тайной smile.gif

я никому не расскажу
хитрый скользкий и коварный Епифан
боись теперь что он знает твой секрет..
уууу
не боись.я просто выпендрился
не хнаю я никаких светкиных секретов
хоть ногти рвать будут
Епифан =кремень в этом отношении))
никому не скажу

Автор: SvetLana 20.06.2016, 22:28

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 22:22) *

пусть останутся тайной smile.gif

так и знала, что балабольство... biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 22:32

QUOTE(SvetLana @ 20.06.2016, 22:28) *

так и знала, что балабольство... biggrin.gif

конечно
а что -на форум приходят не за ием чтоб балабоить
под кровать иногдв заглядывай все таки biggrin.gif
мало ли что..

Автор: SvetLana 20.06.2016, 22:35

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 22:32) *

под кровать иногдв заглядывай все таки biggrin.gif
мало ли что..

дихлофосу надо бы прикупить...говорят, от манипуляторов помогает... biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 23:02

QUOTE(SvetLana @ 20.06.2016, 22:35) *

дихлофосу надо бы прикупить...говорят, от манипуляторов помогает... biggrin.gif

я на это тонкр и намекаю
Секреты -вешь страшная
Как нос поручика Ковалева
Вдруг раз и начинают жить своей жизнтью
Стоит растереная Светка - все ее сеерет знают-толькл она бкз понятия
Хватает граджан за руки в отчаянии0-гле мой секерет???
Да вон гуляет в оранжевый штанах с важным видом
Отбился от рук мадам? бывает
Службу
И тут призжает Епифан в респрираторе. ПЕРЧАТКАХ И СРЕДСТВОМ ОТ СЕКРЕТОВ
ОДИН МОМЕНТ МАДАМ..ПРЫЧНУЛ ПАТЕНТОВАНЫМ СРЕДСТВОМ ОТ СЕКРЕТОВ
И ВОТ ОНИ ВСЕ В КОМПАНИИ-СЕКРЕТЫ И СЕЕРЕТИКИ--ШУШУКАЮТСЯ МЕЖДУ СОБОЙ
НО В КЛЕТКЕ
А епифан кремень-что они там шушукались0никому не выдаст
Светка в обмороеке

Автор: SvetLana 20.06.2016, 23:11

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 23:02) *

я на это тонкр и намекаю
Секреты -вешь страшная
Как нос поручика Ковалева
Вдруг раз и начинают жить своей жизнтью
Стоит растереная Светка - все ее сеерет знают-толькл она бкз понятия
Хватает граджан за руки в отчаянии0-гле мой секерет???
Да вон гуляет в оранжевый штанах с важным видом
Отбился от рук мадам? бывает
Службу
И тут призжает Епифан в респрираторе. ПЕРЧАТКАХ И СРЕДСТВОМ ОТ СЕКРЕТОВ
ОДИН МОМЕНТ МАДАМ..ПРЫЧНУЛ ПАТЕНТОВАНЫМ СРЕДСТВОМ ОТ СЕКРЕТОВ
И ВОТ ОНИ ВСЕ В КОМПАНИИ-СЕКРЕТЫ И СЕЕРЕТИКИ--ШУШУКАЮТСЯ МЕЖДУ СОБОЙ
НО В КЛЕТКЕ
А епифан кремень-что они там шушукались0никому не выдаст
Светка в обмороеке

нет, пифыч...так не пойдёть....какие ещё секретики? ты и про них знаешь?..про точки же болевые начали разговор... coffe.gif .

ЗЫ...уж, слишком ты много знаешь...придётся тебя того этава... обезвредить вобщем.... biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 20.06.2016, 23:26

QUOTE(SvetLana @ 20.06.2016, 23:11) *

нет, пифыч...так не пойдёть....какие ещё секретики? ты и про них знаешь?..про точки же болевые начали разговор... coffe.gif .

ЗЫ...уж, слишком ты много знаешь...придётся тебя того этава... обезвредить вобщем.... biggrin.gif

Не тот случай
у тебя рлин выстр
сенкретики в коетке у меня сидят и шечпут
у тебя одмн высрел из ганатоиетв Шмель
Меня аа облако прпевратит
или по коризине с секреами
что вьекрешь света?
зц
намек сто я маниулятор ешез
зауениивабх

Автор: SvetLana 20.06.2016, 23:51

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 23:26) *

Не тот случай
у тебя рлин выстр
сенкретики в коетке у меня сидят и шечпут
у тебя одмн высрел из ганатоиетв Шмель
Меня аа облако прпевратит
или по коризине с секреами
что вьекрешь света?
зц
намек сто я маниулятор ешез
зауениивабх

уже даже приблизительно не въезжаю об чём написано....
спать пиздуй, шантажист-затейник... smile.gif а то у меня гранаты не той системы, косоглазие + гранатомёт непристрелянный biggrin.gif

Автор: Нахлобуч 21.06.2016, 05:28

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 13:31) *


я тонкий ранимый человек
я легко воспринимаю матерные слова
я сижу блюю и пью вотку
я до работы не доехал
я создал тебе хорошее настроения
Я никогда не тащусь над чужим горем
я очень равнодушный человек
я никому не завидую
Я долого стртадал что у меня нет ботинок
Я не страдаю ни по отсутчтвию у меня ботинок
я не буду гнобить человека у которого нет ног
я и страдать не буду и печеньку не подам
я пропил начисто мозги
я светку могу снести одним словом
я все знаю
я единственный здесь который прямо их обрисовал
я никому не расскажу
я просто выпендрился
я маниулятор ешез


За один вечер одного дня.
Пукан лопнул у блюющего мущщины и понеслось...мания величия. smile.gif
Интересно,гендиректор нашего дворника знает,что у него в штате числится великое Я? biggrin.gif
Не разглядел он в небритом ,трясущемся с похмелья , генерала человеческих душ,пороков и слабостей,облаченном в оранжевый мундир без рукавов и волокущего за собой средство передвижения для игры в Квиддич. biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 21.06.2016, 05:34

QUOTE(Нахлобуч @ 21.06.2016, 05:28) *

За один вечер одного дня.
Пукан лопнул у блюющего мущщины и понеслось...мания величия. smile.gif
Интересно,гендиректор нашего дворника знает,что у него в штате числится великое Я? biggrin.gif
Не разглядел он в небритом ,трясущемся с похмелья , генерала человеческих душ,пороков и слабостей,облаченном в оранжевый мундир без рукавов и волокущего за собой средство передвижения для игры в Квиддич. biggrin.gif

я рад то ты на позитиве и при этом никому не разбим ключиуцу
можеш же кондаа зочеш

Автор: Кирасир 21.06.2016, 05:47

QUOTE(E.P. Iphan @ 20.06.2016, 21:37) *


Единственный чел на форуме,чтих болевык точек я не знаю-это кирасир
Но он во первых ни на кого не наезжет
А во вторых-единственый раз я видел как и его вывели из равновесия
То есть он тоже человек и вывести можно каждого

Выпивши был, ничего не помню smile.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 05:48

QUOTE(SvetLana @ 20.06.2016, 22:25) *

не ври, я эти точки никому не показывала... smile.gif


А это он намедне дуэт Галкина-Пугачёвой слушал, про болевые точки и пальчики...навеяло ... biggrin.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 05:50

QUOTE(SvetLana @ 21.06.2016, 00:11) *

нет, пифыч...так не пойдёть....какие ещё секретики? ты и про них знаешь?..про точки же болевые начали разговор... coffe.gif .

ЗЫ...уж, слишком ты много знаешь...придётся тебя того этава... обезвредить вобщем.... biggrin.gif

Сортир то наметила, где Епифана мочить будешь ? smile.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 06:16

QUOTE(Нахлобуч @ 21.06.2016, 06:28) *

За один вечер одного дня.
Пукан лопнул у блюющего мущщины и понеслось...мания величия. smile.gif
Интересно,гендиректор нашего дворника знает,что у него в штате числится великое Я? biggrin.gif
Не разглядел он в небритом ,трясущемся с похмелья , генерала человеческих душ,пороков и слабостей,облаченном в оранжевый мундир без рукавов и волокущего за собой средство передвижения для игры в Квиддич. biggrin.gif

Что что ты...он как истинный ранимый и тонкого строя интеллигент, много знающий, но еще больше забывший то чего и знал, не мог в годовщину 20 съезда КПСС, не мог не вспомнить, что Никита обвинил всех кого мог и открыл новую страницу и даже убедил левую и правую и всякую интеллигенцию, что страна может меняться к лучшему, ходят слухи, слыхал я от старухи, что даже Высоцкий в честь Никиты назвал своего сына так же smile.gif Ну а вспомним это, на фоне паров этила ( что кстати в своё время способствовал развитию мозга) Епифану начинает видеться элитный поворот, без всяких цветных революций или застоя, то, что произошло в феврале 1956 года....и решил провести такого вот рода мини 20 съезд...так сказать улучшить форумское общество.
Но тут мы утыкаемся ( в мини .размерах) в тот же вопрос, что и в 1956 году, Хрущев сам по себе не был способен ни начертить, не предложить ни одного проекта. Всё это делали за него различного рода гос.бюро и всяческие советники из ЦК а может и не только оттуда, а в основе лежали идеи ученых мужей, конструкторов, инженеров и философов того времени.
А посему намечается 2 варианта развития событий :
- Проспится и все пройдет и как Никита будет выращивать клубнику на даче (писать свои исторические обозрения в своём разделе) до какой нибудь следующей либерально-интеллигентной даты.
- второй вариант, раскрывать пока рано, следует лишь поручить приверженце конспиративных историй Светлане выдвинуть свои версии, кто стоит за спиной Епифана, кто ему шепчет идеи...... операцию предлагаю назвать " НикитА" biggrin.gif coffe.gif

Автор: E.P. Iphan 21.06.2016, 09:33

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 06:16) *

Что что ты...он как истинный ранимый и тонкого строя интеллигент, много знающий, но еще больше забывший то чего и знал, не мог в годовщину 20 съезда КПСС, не мог не вспомнить, что Никита обвинил всех кого мог и открыл новую страницу и даже убедил левую и правую и всякую интеллигенцию, что страна может меняться к лучшему, ходят слухи, слыхал я от старухи, что даже Высоцкий в честь Никиты назвал своего сына так же smile.gif Ну а вспомним это, на фоне паров этила ( что кстати в своё время способствовал развитию мозга) Епифану начинает видеться элитный поворот, без всяких цветных революций или застоя, то, что произошло в феврале 1956 года....и решил провести такого вот рода мини 20 съезд...так сказать улучшить форумское общество.
Но тут мы утыкаемся ( в мини .размерах) в тот же вопрос, что и в 1956 году, Хрущев сам по себе не был способен ни начертить, не предложить ни одного проекта. Всё это делали за него различного рода гос.бюро и всяческие советники из ЦК а может и не только оттуда, а в основе лежали идеи ученых мужей, конструкторов, инженеров и философов того времени.
А посему намечается 2 варианта развития событий :
- Проспится и все пройдет и как Никита будет выращивать клубнику на даче (писать свои исторические обозрения в своём разделе) до какой нибудь следующей либерально-интеллигентной даты.
- второй вариант, раскрывать пока рано, следует лишь поручить приверженце конспиративных историй Светлане выдвинуть свои версии, кто стоит за спиной Епифана, кто ему шепчет идеи...... операцию предлагаю назвать " НикитА" biggrin.gif coffe.gif

хрущев был человечище
но чтоб о нем писать талант нужен
пытался-но здесь нужен Акунин

Автор: E.P. Iphan 21.06.2016, 09:37

QUOTE(E.P. Iphan @ 21.06.2016, 09:33) *

хрущев был человечище
но чтоб о нем писать талант нужен
пытался-но здесь нужен Акунин

а мой уровень-светку позлить.влегкую так, чтоб под кровать загоядывала.но не парясяь.жим-жи дихловоса-пара нажатий и нет буки

Автор: E.P. Iphan 21.06.2016, 09:40

QUOTE(E.P. Iphan @ 21.06.2016, 09:37) *

а мой уровень-светку позлить.влегкую так, чтоб под кровать загоядывала.но не парясяь.жим-жи дихловоса-пара нажатий и нет буки

в кабаке
имею ввиду светку
офизиант-мне дикую утку
сэр=диких нет но специально для вас мы можем разозлить домашнююю
с поаменым приветом свете

Автор: SvetLana 21.06.2016, 09:54

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 06:16) *

- второй вариант, раскрывать пока рано, следует лишь поручить приверженце конспиративных историй Светлане выдвинуть свои версии, кто стоит за спиной Епифана, кто ему шепчет идеи...... операцию предлагаю назвать " НикитА" biggrin.gif coffe.gif

Нет не смогу... не справлюсь со спецзаданием...слыхал ведь, что Пифыч - вычислил слово заветное....упомянет ненароком и.... кабздец вашему конспирологу-терминатору.... biggrin.gif

Автор: SvetLana 21.06.2016, 10:00

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 05:50) *

Сортир то наметила, где Епифана мочить будешь ? smile.gif

буквой жо уж давно отмечен....спасать планируешь сменщика?... smile.gif

Автор: SvetLana 21.06.2016, 10:06

QUOTE(E.P. Iphan @ 21.06.2016, 09:40) *

в кабаке
имею ввиду светку
офизиант-мне дикую утку
сэр=диких нет но специально для вас мы можем разозлить домашнююю
с поаменым приветом свете

шутка.... достойна конферансье из тетра кукол... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 10:33

QUOTE(E.P. Iphan @ 21.06.2016, 10:33) *

хрущев был человечище
но чтоб о нем писать талант нужен
пытался-но здесь нужен Акунин


Видать из ваших, из философов, доморощенных правда, но закидоны у него были ого какие временами, чисто Епифан smile.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 10:35

QUOTE(E.P. Iphan @ 21.06.2016, 10:37) *

а мой уровень-светку позлить.влегкую так, чтоб под кровать загоядывала.но не парясяь.жим-жи дихловоса-пара нажатий и нет буки


Не увлекайся...если смотреть философически..тебе её подставляют, что бы увлекся...имею в виду позлить. Нет большей мотивации чем увлечение, как тетерев косач на току, ничего не замечаешь.... а твоё исподнее на самом деле исследует другой человек smile.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 10:36

QUOTE(SvetLana @ 21.06.2016, 10:54) *

Нет не смогу... не справлюсь со спецзаданием...слыхал ведь, что Пифыч - вычислил слово заветное....упомянет ненароком и.... кабздец вашему конспирологу-терминатору.... biggrin.gif


Есть такое слово - надо! smile.gif А кабздеца не жди, отправил я его в другую сторону smile.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 10:38

QUOTE(SvetLana @ 21.06.2016, 11:00) *

буквой жо уж давно отмечен....спасать планируешь сменщика?... smile.gif


Зачем, мило пошучу, за полторы минуты перед его заходом, брошу в унитаз килограмм дрожжей, думаю будет достаточно smile.gif

Автор: SvetLana 21.06.2016, 10:39

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 10:36) *

Есть такое слово - надо! smile.gif А кабздеца не жди, отправил я его в другую сторону smile.gif

есть идея получше.... есть у нас на форуме терминатор-2...не гнётся/не ломается/болевые точки аццустсвуют... его и пошлём разузнать про музу, приходящую в образе белоч...

собирайся, форма одежды номер 1 coffe.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 10:43

QUOTE(SvetLana @ 21.06.2016, 11:39) *

есть идея получше.... есть у нас на форуме терминатор-2...не гнётся/не ломается/болевые точки аццустсвуют... его и пошлём разузнать про музу, приходящую в образе белоч...

собирайся, форма одежды номер 1 coffe.gif


Еще скажи, что набор изделия № 2 обязателен! У меня другая цель....что по воробьям то стрелять smile.gif

Автор: SvetLana 21.06.2016, 10:52

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 10:43) *

Еще скажи, что набор изделия № 2 обязателен! У меня другая цель....что по воробьям то стрелять smile.gif

хз как у вас в Израиле...мб ходят по жаре без сретств индивидуальной защиты и в смокингах....но чтобы слиться с местною обстановкой, то лучше семейников с шлёпанцами, на носки разумеется....ещё ничего не придумано... coffe.gif
как минимум до октября никто ничо не заподозрит... biggrin.gif

Автор: E.P. Iphan 21.06.2016, 10:59

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 10:35) *

Не увлекайся...если смотреть философически..тебе её подставляют, что бы увлекся...имею в виду позлить. Нет большей мотивации чем увлечение, как тетерев косач на току, ничего не замечаешь.... а твоё исподнее на самом деле исследует другой человек smile.gif

я шпион еще тот
даже описаные трусы не мои
пущай иследует исподнее
тот чел давоно на клаблище без номера
это я светеу пугаю

Автор: Кирасир 21.06.2016, 11:21

QUOTE(SvetLana @ 21.06.2016, 11:52) *

хз как у вас в Израиле...мб ходят по жаре без сретств индивидуальной защиты и в смокингах....но чтобы слиться с местною обстановкой, то лучше семейников с шлёпанцами, на носки разумеется....ещё ничего не придумано... coffe.gif
как минимум до октября никто ничо не заподозрит... biggrin.gif


А что в октябре - очередная революция ? smile.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 11:24

QUOTE(E.P. Iphan @ 21.06.2016, 11:59) *

я шпион еще тот
даже описаные трусы не мои
пущай иследует исподнее
тот чел давоно на клаблище без номера
это я светеу пугаю


А...так ты при деле.... а тут народ подумал, что ты чопорно, надменно, по английски ..забухал biggrin.gif

Автор: SvetLana 21.06.2016, 11:35

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 11:21) *

А что в октябре - очередная революция ? smile.gif

переход на зимнюю форму одежды. smile.gif

Автор: SvetLana 21.06.2016, 11:41

QUOTE(E.P. Iphan @ 21.06.2016, 10:59) *

это я светеу пугаю

пугаешь без огонька: утка домашняя...исподнее не моё...я только разместил объяву....
а я ещё даже в магаз за дихлофосом не сбегала... biggrin.gif

Автор: Нахлобуч 21.06.2016, 12:25

QUOTE(E.P. Iphan @ 21.06.2016, 10:33) *

хрущев был человечище
но чтоб о нем писать талант нужен
пытался-но здесь нужен Акунин

Нахрена Акунин?
Тварь кукурузная и селюк.
Вот и всё,что про него можно сказать.

Автор: Нахлобуч 21.06.2016, 12:29

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 12:24) *

А...так ты при деле.... а тут народ подумал, что ты чопорно, надменно, по английски ..забухал biggrin.gif

Народ проще подумал.
Забухал как обычный синяк.
https://www.youtube.com/watch?v=yS0Q2KKBw1w вот тут Епифан в бейсболке и в очках

Автор: Кирасир 21.06.2016, 14:57

QUOTE(Нахлобуч @ 21.06.2016, 13:25) *

Нахрена Акунин?
Тварь кукурузная и селюк.
Вот и всё,что про него можно сказать.

У каждого есть плюсы и есть минусы.... "Кукурузник" - да! Малограмотный - да. Волюнтарист - да. А другая сторона медали? Говорят, что он :
- продлил жизнь мифу о советском социализме.
- сохранил базу поддержки СССР в среде левой творческой интеллигенции Запада, она уверилась в том, что СССР способен меняться в социал-демократическом направлении.
- существо снизил политическую изоляцию страны, что позволило разрулить Карибский кризис.
- начал модернизацию и заложил основы политики, которая привела в последующем ( уже при Брежневе) к Хельсинкскому соглашению.
- внутри страны манёвр 1959 года уберег общество от революционного саморазрушения и позволил более 40 лет жить в ореоле социальных мечтаний.
- всеми ругаемые сейчас хрущевки было прогрессивным шагом и позволило населению переселиться в благоустроенные дома, ведь был потерян огромный жилищный фонд во время войны. Да стандарты были минимальные но это от бедности, объективных возможностей советской экономики а не по его хотению.
- именно при Хрущеве возникли универсамы самообслуживания (подсмотрел в Америке).
- изменился стиль жизни, потребность в чтении публицистике..нужны были журналы другого уровня и другие "оттепельные" фильмы, чем и начала заниматься изживающая страх лагерей интеллигенция.
- вошли в жизнь джаз и рок-н-рол, стиляг помнишь ? smile.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 15:05

QUOTE(SvetLana @ 21.06.2016, 12:35) *

переход на зимнюю форму одежды. smile.gif

Длинные шорты и носки в пляжные тапочки ? smile.gif

Автор: SvetLana 21.06.2016, 16:36

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 15:05) *

Длинные шорты и носки в пляжные тапочки ? smile.gif

переход на зимнюю форму утверждён согласно классическому сценарию

Изображение
будут сопротивляться, вырой ямку, произнеси волшебную фразу "I ll be back" и посоли smile.gif

Автор: Кирасир 21.06.2016, 17:58

QUOTE(SvetLana @ 21.06.2016, 17:36) *

переход на зимнюю форму утверждён согласно классическому сценарию
будут сопротивляться, вырой ямку, произнеси волшебную фразу "I ll be back" и посоли smile.gif

Переведи.... smile.gif

Автор: SvetLana 21.06.2016, 18:14

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 17:58) *

Переведи.... smile.gif

через майдан?.... smile.gif

https://youtu.be/U-qJngssRuI

Автор: E.P. Iphan 22.06.2016, 19:42

Да, похоже не доработать мне то то что до августа, но и др июля
Попробую воспринимать филосовски coffe.gif

Автор: Нахлобуч 22.06.2016, 21:40

QUOTE(E.P. Iphan @ 22.06.2016, 20:42) *

Да, похоже не доработать мне то то что до августа, но и др июля
Попробую воспринимать филосовски coffe.gif

Гендиректор,падла,виноват.
Верней,его начищенные штиблеты.
Купи ещё водки.
На один вечер поможет.

Автор: E.P. Iphan 22.06.2016, 22:05

QUOTE(Нахлобуч @ 22.06.2016, 21:40) *

Гендиректор,падла,виноват.
Верней,его начищенные штиблеты.
Купи ещё водки.
На один вечер поможет.

Уже, Вот можеш дать правильный совет, когда хочешь smile.gif

Автор: E.P. Iphan 23.06.2016, 00:55

QUOTE(Кирасир @ 21.06.2016, 11:24) *

А...так ты при деле.... а тут народ подумал, что ты чопорно, надменно, по английски ..забухал biggrin.gif

Имело место быть
Пугать Светку это не помеха biggrin.gif
пока зачеркиваю палочки до увольнения
завтра у он лайн юристов поиниересуюсь что там на этоу тему говорить администратиный кодекс
в суд не пойду-денег нет но чтоб хоть представляь, есть куда рыпаться или забить
жалко с этой пьянкой с хорошей девушкой расстался
а может и хорошо..
плюс много к карме
не обижу хорошего человека
все равно бы ничего не вышло..ей одно расстройстао толькл
но думать все равно надо однако
время Ч неуклонно прибюлижается

Автор: Кирасир 23.06.2016, 06:28

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.06.2016, 01:55) *

Имело место быть
Пугать Светку это не помеха biggrin.gif
пока зачеркиваю палочки до увольнения
завтра у он лайн юристов поиниересуюсь что там на этоу тему говорить администратиный кодекс
в суд не пойду-денег нет но чтоб хоть представляь, есть куда рыпаться или забить
жалко с этой пьянкой с хорошей девушкой расстался
а может и хорошо..
плюс много к карме
не обижу хорошего человека
все равно бы ничего не вышло..ей одно расстройстао толькл
но думать все равно надо однако
время Ч неуклонно прибюлижается

Пошаговая инструкция ко времени "Ч" :
- сходи в зоопарк, навестив там верблюда.
- возьми у него мастер-класс, по невозмутимости и плевкам на дальнее расстояние.
- в день "Ч" с верблюжьим выражением на лице, плюнь прямо на красивые ( что неоднократно подчеркивал Нахлобуч в своих одах посвященных тебе) ботинки ded.gif coffe.gif

Автор: Нахлобуч 23.06.2016, 06:57

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.06.2016, 01:55) *


пока зачеркиваю палочки до увольнения
завтра у он лайн юристов поиниересуюсь что там на этоу тему говорить администратиный кодекс
в суд не пойду-денег нет но чтоб хоть представляь, есть куда рыпаться или забить



Бессовестный.
Ну ведь прогульщик,ну сам же пьешь...нет...к юристам он собрался...овечкой обиженной прикидываться...
Хитровыебанный это называется.

Автор: E.P. Iphan 23.06.2016, 19:42

QUOTE(Нахлобуч @ 23.06.2016, 06:57) *

Бессовестный.
Ну ведь прогульщик,ну сам же пьешь...нет...к юристам он собрался...овечкой обиженной прикидываться...
Хитровыебанный это называется.

Ты на совесть то мне не дави, сам говоришь -льсутствуеш
Пилять еще и долг за квартиру за год насчтали sad.gif
Пора таки задумываться куды съебыать cool.gif

Автор: Нахлобуч 23.06.2016, 19:58

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.06.2016, 20:42) *

Ты на совесть то мне не дави, сам говоришь -льсутствуеш


Не понял.
Откуда у тебя первое выделенное взялось?
Второе выделенное не смог расшифровать.

Автор: Нахлобуч 23.06.2016, 20:01

QUOTE(E.P. Iphan @ 23.06.2016, 20:42) *


Пилять еще и долг за квартиру за год насчтали sad.gif



Датышо!
А целый год чего делал?
Просто жил,пользовался благами,газом,электричеством,водой,теплом-и ты думал,что халявная музыка будет вечной?
Мальчику никто не объяснил,что нужно платить за всё в этой жизни?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)