> ЕВГЕНИКА, Дискредитированнaя идея?
Агни
Агни
сообщение 19.04.2008, 15:43
Сообщение #1| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,052
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



ЕВГЕНИКА, термин, созданный Фрэнсисом Гальтоном в 1883 (от греч. Eugenés – «породистый») для обозначения научной и практической деятельности по выведению улучшенных сортов культурных растений и пород домашних животных, а также по охране и улучшению наследственности человека. Со временем слово «евгеника» стало применяться именно в последнем смысле. Келликотт определил евгенику как «социальное управление эволюцией человека».

Далее.....
http://www.krugosvet.ru/articles/34/1003418/1003418a1.htm


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
 
ОтветитьНовая тема
Ответов
Агни
Агни
сообщение 19.04.2008, 22:50
Сообщение #2| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,052
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Очень интересное мнение!


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 19.04.2008, 23:08
Сообщение #3| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



QUOTE(moderator @ 19.04.2008, 23:50) *
Очень интересное мнение!


если ты и впрямь заинтересовался-не ответтиш ли как знаток подобных книг- на продолжении-просто любопытно-ты в курсе о чем это-и как -совпадает*? потом снеси отсюда в религию или просто удали-просто лично любопытно насколько цитируемый автор увлекается

Согласно Книге Книг человечество пережило две катастрофы-архетипа: Всемирный потоп (Бытие 6:5 – 9:17) и разрушение Вавилонской башни (Бытие 11:1-9).
В первом случае с лица земли была стерто все живое. В Талмуде (трактат Сангедрин, 108а) сказано: "Поколение потопа возгордилось из-за того, что слишком хорошо им жилось". В результате человечество стало считать нормой нарушение всех Б-ожественных запретов, в первую очередь сексуальных, не просто отменив слов "противоестественное", но сделав противоестественное нормой. "Поколение Потопа было стерто с лица земли именно после того, как браки стали заключать мужчины с мужчинами и с животными" (Берешит Раба, 26:5). В современном обществе первая часть этого уже полностью осуществлена.
Затем последовало извращение всех социальных норм, и, наконец, неприкрытый грабеж, узаконенное присвоение чужого имущества. До этого момента Б-г все еще откладывал наказание, но когда начался грабёж, приговор "был вынесен к исполнению" (трактат Сангедрин, 108а). Крайне обострилось и социальное неравенство, стоящие на вершине социальной лестницы стали игнорировать вообще все законы. "И увидели сыны великих дочерей человеческих, что красивы они, и брали себе жен, каких выбирали (по своему разумению)" (Бытие 6:2) - то есть, не считаясь с тем, замужем ли понравившаяся им женщина, хочет она или нет.
Следующие стихи Писания говорят о расплате за это: "И увидел Г-сподь, что велико зло человека на земле, и что вся склонность мыслей сердца его только зло во всякое время, (6) И пожалел Г-сподь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. (7) И сказал Г-сподь: истреблю человека, которого Я сотворил, с лица земли, от человека до скота, до гадов и до птиц небесных, ибо Я раскаялся, что создал их".
Аналогия с современным культом гомосексуализма и вмешательством государства в частную жизнь очевидны. Естественно, когда Библия говорит о "водах потопа", то имеется ввиду не просто "аш-два-о", это аллегорическое именование более сложных процессов.
Поколение вавилонской Башни наступило на несколько другие "грабли". Грабежа там не было – наоборот, имелось редкостное социальное единство. "И был на всей земле один язык и слова одни" (Бытие,11:1). Но затем: "И сказали они (друг другу): давайте построим себе город и башню, главою до небес; и сделаем себе имя" (Бытие,11: 4).
"Строительство башни до небес" - аллегорическое описание ситуации, когда люди посчитали, что они полностью понимают План мира, и поэтому могут сами переделывать законы его функционирования (Мидраш Танхума ха-кодем и Сангедрин, 109) . Современные опыты по корректировке наследственности и прочие генетические "штучки" - просто один в один соотносятся с этим. Мидраш говорит, что люди решили "самим подняться на небо и начать войну против Б-га" (Мидраш Танхума, гл.Ноах, 18), решили убить Его и стать на Его место – полностью проникнуть в законы мироздания и начать самим их корректировать.
В-севшний, кстати, как говорит Мидраш, решил даже подыграть им. Мидраш аллегорически пишет (Танхума ха-кодем), что люди "пускали стрелы небо" что бы "убить Бога". И эти стрелы падали назад "окровавленные" - то есть им казалась, что власть над миром полностью достигнута, что "Бог мертв"… В-севышний дал человеку возможность нарушить Б-жественные границы, установить порядок мира по своему разумению – и искусственно созданные, эти границы не выдержали.
Что ж. Похоже, сценарии, описанные в Торе про поколение Потопа и про поколение строителей Вавилонской Башни нынче перемешиваются и осуществляются в какой-то амальгаме. И не видно (пока?) в мире силы, способной остановить эти процессы…

Мы разбросаем камни и простимся.
Вся эта музыка достанется глухим...
Наш Цезарь - мертв. Наш авгур - удавился,
Послав к чертям свой тридцать третий Рим.

Прощай Империя! Герои режут вены.
На лицах их - налет голубизны...
Руби иуд! Но не было измены,
А просто Небо хочет новизны






QUOTE(moderator @ 19.04.2008, 23:59) *
Ученые: через 100 тысяч лет человечество разделится на элиту и плебеев.


А щас на кого оно делится? ohmy.gif на яппи и лузеров?


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Нора
Нора
сообщение 20.04.2008, 00:52
Сообщение #4| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 3,658
Регистрация: 15-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 1,670



QUOTE(без мозгофф @ 20.04.2008, 00:08) *


А щас на кого оно делится? ohmy.gif на яппи и лузеров?


Мне пришлось заняться другими делами. Поэтому отвечаю так поздно. smile.gif
Уф! Все вроде прочла. Но тут больше вопросы этики, морали, чем евгеники.
Сначала про евгенику. Почему я говорила о фашизме? Известно, что люди, имеющие выдающиеся способности, часто страдают теми или иными тяжелыми недугами. Например, у Достоевского была эпилепсия. Риск психического заболевания в общей массе - около 5%. У гениев он значительно выше.

"Японские ученые обнаружили причину загадочного синдрома Марфана - редкого наследственного заболевания , которое встречается в основном у одаренных высоким интеллектом людей. Считается, что им страдали Авраам Линкольн и Шарль де Голль, Ганс Христиан Андерсен и Корней Чуковский, а сейчас эту болезнь подозревают у террориста "номер один" Усамы бен Ладена.

Всех этих людей объединяют типичные для синдрома Марфана внешние признаки - сильная худоба, высокий рост, узкая грудная клетка, непропорционально крупные конечности с длинными паукообразными пальцами. Болезнь сопровождается серьезным дефектом сердечно-сосудистой системы, который может привести к внезапной смерти из-за разрыва аорты. Вместе с тем для этого синдрома характерен избыточный выброс адреналина. В результате - постоянное нервное возбуждение и гиперактивность, которая часто выливается в неординарные способности. Поэтому нередко болезнь называют "синдромом гениев ".
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%...%E5%ED%E8%E5%E2
Патологические гены - плохо, это факт. Отсюда вывод - нужно просто не давать жить и оставлять потомство человеческим особям с подобным природным "браком". Логика довольно проста, не так ли? Только вот что мы получим в итоге?

Не стоит забывать, что гениальность - тоже патология. Большинство умных, одаренных, талантливых людей не слишком-то часто могут похвастаться абсолютным здоровьем. Чаще всего как раз у таких людей и наблюдаются в избытке "бракованные" гены. Так что это еще очень большой вопрос - позволять рождаться ребенку с врожденными болезнями или нет.

Также играет роль моральный фактор. Цивилизация, массово убивающая своих детей, просто не сможет существовать. Отсюда вывод - пока Человечество не научится излечивать патологические гены, решения этой проблемы и ждать не стоит.

Анекдот на тему евгеники:
- Почему на шахматную олимпиаду Греция не представила команду?
– Потому что спартанцы в древности сбросили со скал всех шахматистов.

Конечно, развитие цивилизации приводит к тому, что генофонд человечества ухудшается. Но помимо того, что высокий уровень рождаемости, как правило, у людей с более низким уровнем интеллектуального развития, еще на качество генофонда влияет и плохая экология. А это может привести к повышению уровня смертности, повышению уровня рождаемости детей с тяжелыми врожденными недугами. Просто обследованием и запретами рожать такую проблему не решить. На мой взгляд, именно экологическая компонента больше влияет на состояние генофонда, чем прочие факторы.

Теперь об этических проблемах. Известно, что Чайковский был гомосексуалистом. Бороться нужно только с совращением несовершеннолетних и пропагандой нетрадиционных сексуальных наклонностей. А сажать гомосексуалистов, как это было в советское время, - это все равно, что репрессировать бесплодных. Количество гомосексуалистов не повлияет существенно на развитие человечества (в отличии от экологии, социальных факторов).


--------------------
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле - Станислав Ежи Лец
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 20.04.2008, 01:41
Сообщение #5| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



QUOTE(Нора @ 20.04.2008, 01:52) *


"Японские ученые обнаружили причину загадочного синдрома Марфана - редкого наследственного заболевания , которое встречается в основном у одаренных высоким интеллектом людей.

....

Поэтому нередко болезнь называют "синдромом гениев ".


мыслей нет, спать пора-поэтому пара замечаний-

на практике говорится обычно не о болезнях с названиями-как "синдромом гениев ", - но о куда менее красиво звучащих-таких как синдром дауна,олигофрения и т.п.

Насчет гениев-шизофрению так же можно оставить в стороне, пока сами психиатры не определятся с чем ее едят.

Цивилизация, массово убивающая своих детей, просто не сможет существовать-очень похоже на пропагандисткий лозунг.Обычно,полагаю крайности мы здесь ведь не рассматриваем? никто не говорит -и не мыслит-чтоб убивать уже рожденных невинных детей,пусть и неполноценных в чем угодно.Говорят о уменьшении риска их появления за счет стериализации,когда не просто вероятность рождения таковых существует, но -без научных терминов - и к гадалке не ходи.

- Почему на шахматную олимпиаду Греция не представила команду?
– Потому что спартанцы в древности сбросили со скал всех шахматистов.

спарта,хоть и без шахматистов, просуществовала 300 лет, дольше афин, много дольше шахматного ссср, и дольше чем существуют -с одним фишером-сша.Добавлю-и для того времени-300 лет цивилизации-и не в изоляции-а среди буйных -срок приличный и уважаемый.


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

Сообщения в этой теме
moderator   ЕВГЕНИКА   19.04.2008, 15:43
real1391   ЕВГЕНИКА, термин, созданный Фрэнсисом Гальтоном в...   19.04.2008, 16:11
moderator   спасибо. наконец-то узнал. а то как то неуютно бы...   19.04.2008, 21:58
без мозгофф   Внимание вопрос! Обязывать проходить такое ...   19.04.2008, 22:51
Гусар   ... и что имено обсуждать стоило б определиться б...   20.04.2008, 17:10
без мозгофф   На моё мнение - совсем не то, что сейчас обсужда...   20.04.2008, 17:46
Нора   как я понял-ты предлагаешь к обсуждению только не...   20.04.2008, 19:45
без мозгофф   Я специально не касалась клонирования. Это все ...   20.04.2008, 20:16
Нора   Нора...я не говорю что кто то будет решать за теб...   20.04.2008, 20:55
squirrrel   Внимание вопрос! Обязывать проходить такое об...   21.04.2008, 13:22
alisa   это всего лишь ликбез! А теперь давай по серь...   24.10.2008, 14:05
Бета   А теперь давай по серьёзному Обязывать проходить ...   24.10.2008, 16:51
LIGA   очередная страшилка http://video.mail.ru/mail/ran...   29.10.2008, 16:08
Бубликофф-Погарельский   [color=#663366][i]... "американцы требовали...   29.06.2009, 12:53
Ангел13   это всего лишь ликбез! А теперь давай по серь...   11.10.2013, 16:08
Шустрая   Я понимаю, что никогда и ни где не найду таких ...   11.10.2013, 17:29
Ангел13   я в шоке................... Как только мне можно...   15.10.2013, 18:34
Шустрая   Как только мне можно будет нервничать - я тоже бу...   16.10.2013, 00:33
Нора   ЕВГЕНИКА, термин, созданный Фрэнсисом Гальтоном в...   19.04.2008, 22:09
moderator   Сейчас проблемы наследственности человека рассмат...   19.04.2008, 22:17
Нора   такое впечатление что по ссылке ты не кликнула и ...   19.04.2008, 22:27
без мозгофф   ЕВГЕНИКА, термин, созданный Фрэнсисом Гальтоном в...   20.04.2008, 15:44
Нора   так что с терминологией и что имено обсуждать ст...   20.04.2008, 16:59
без мозгофф   Ну, можно называть ГЕННАЯ ИНЖЕНЕРИЯ. Уж точно ...   20.04.2008, 17:11
без мозгофф   неплохо бы для начала заценить,почему немалое коли...   19.04.2008, 22:33
moderator   Очень интересное мнение!   19.04.2008, 22:50
без мозгофф   Очень интересное мнение! если ты и впрямь ...   19.04.2008, 23:08
Нора   А щас на кого оно делится? :o на яппи и лузеров?...   20.04.2008, 00:52
без мозгофф   "Японские ученые обнаружили причину загадо...   20.04.2008, 01:41
Нора   на практике говорится обычно не о болезнях с назв...   20.04.2008, 14:16
без мозгофф   - - - - - - - - -- - - - - - -- - -- - - -- - -...   20.04.2008, 14:51
Нора   здесь приходится совмещать абстракции с реальност...   20.04.2008, 16:23
без мозгофф   А стерилизовать временно, по-моему, нельзя. ...   20.04.2008, 16:39
moderator   если ты и впрямь заинтересовался-не ответтиш ли к...   20.04.2008, 00:58
Нора   А мы и не в состоянии научную составляющую евгени...   20.04.2008, 01:29
moderator   Ученые: через 100 тысяч лет человечество разделитс...   19.04.2008, 22:59
moderator   Хоть негативная, хоть позитивная....... один хрен....   20.04.2008, 19:35
без мозгофф   Хоть негативная, хоть позитивная....... один хрен...   20.04.2008, 19:55
без мозгофф   А ты не единственный кто проблему у себя под носо...   20.04.2008, 20:52
Нора   со спидом..обследовать добровольно -принудительно...   20.04.2008, 21:18
без мозгофф   Это сложная проблема. У нас заболевшие СПИДом...   20.04.2008, 21:46
Нора   по резервациям я иронизирую-патамушта у нас эта н...   22.04.2008, 17:51
moderator   да не играю я. хотелось бы и других услышать, а не...   20.04.2008, 20:17
Гусар   я подумаю ещё чуток..... но одно вижу чётко - е...   20.04.2008, 21:57
Aleks   я подумаю ещё чуток..... но одно вижу чётко - евг...   20.04.2008, 23:49
без мозгофф   Вечером по ТВЦ (Москва) в "Событиях" ...   21.04.2008, 00:44
Агностик   [b] :coffe: Times: британские ученые смогут диагн...   24.10.2008, 12:29
Anderson   Трехлетняя американка попала в ассоциацию интеллек...   20.02.2014, 15:11
Anderson   Гениальность может явиться к человеку в любом возр...   20.02.2014, 15:31
Agnostik   Трехлетняя Алексис Мартин проживает в городе Куин-...   1.04.2014, 13:04
Agnostik   Заморозка эмбрионов делает детей социально активны...   25.10.2014, 01:23
Шустрая   Тебя так Лида звала - Агни...   24.02.2015, 00:54


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 18th May 2024 - 18:52
Правила пользования сайтом