> Цель оправдывает средства.
Мстислав
Мстислав
сообщение 6.01.2007, 19:00
Сообщение #1| Наверх


Житель форума

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 305
Регистрация: 10-December 06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 17



Это сказал Николо Макьявелли. Утверждение довольно спорное.


--------------------
Давайте восклицать!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
 
ОтветитьНовая тема
Ответов
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 6.01.2007, 21:32
Сообщение #2| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



QUOTE(Мстислав @ 6.01.2007, 19:00) *

Это сказал Николо Макьявелли. Утверждение довольно спорное.

Учитывая, что ты взял за правило открывать темы не собственными размышлениями но цитатами, цитатами-ограничусь и в ответе, тем более что спорным является не только утверждение, но и авторство, и точность цитаты и причины превращения некоего высказывания в крылатые слова именно в существующем виде, не говоря уж о различии трактовок:

-----------------------------------------------------------------
«Цель оправдывает средства»,
... некоторые исследователи его творчества уверены, что в наследии этого выдающегося мыслителя Средневековья такого выражения нет.
Так, известный ученый Л.Н. Великович в своей работе “Черная гвардия Ватикана” (М.: Мысль, 1985. – 271 с.) считает, что это изречение принадлежит иезуиту Эскобару, который, в свое время в числе других, разрабатывал систему морали Ордена иезуитов. “Приспособительная” мораль оправдывала любое преступление, совершенное во имя высшей цели – “вящей славы божьей”...
------------------------------------------------------------------

Цель оправдывает средства
Откуда эти слова (описание):
Мысль этого выражения, являющегося основой морали иезуитов, заимствована ими у английского философа Томаса Гоббса (1588 — 1679), который в книге «О гражданине» (1642) писал: «Поскольку тому, кому отказывают в праве применять нужные средства, бесполезно и право стремиться к цели, то из этого следует, что раз всякий имеет право на самосохранение, то всякий имеет право применить все средства и совершить всякое деяние, без коих он не в состоянии охранить себя». Иезуитский патер Герман Бузенбаум в сочинении «Основы морального богословия» (1645) писал: «Кому дозволена цель, тому дозволены и средства». Французский математик и философ Блез Паскаль (1623 —1662) в своих «Письмах к провинциалу» (1656—1657), разоблачая казуистику ИЕЗУИТОВ, их бесчестную мораль, мораль, оправдывающую для достижения поставленной цели все средства вплоть до убийства, вложил в уста иезуита слова: «Мы исправляем порочность средств чистотою цели». Мысли, сходные с иезуитской моралью, высказывал еще итальянский писатель и политический деятель Николо Макиавелли (1469— 1527) в сочинении «Государь» (1532) (Biichmann, Geflu-gelte Worte).
http://slova.ndo.ru/?file=arhiv&liter=...=all&page=4
-------------------------------------------------------------------

ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА
ИЕЗУИСТКИЙ ОРДЕН, созданный в первой половине 16-го века для отпора протестантизму, НИКОГДА НЕ УЧИЛ, к слову сказать, что всякое средство, хотя бы и преступное с точки зрения католической морали, допустимо, если только оно ведет к "цели", т.-е. к торжеству католицизма. Такая внутренне-противоречивая и психологически немыслимая доктрина была злонамеренно приписана иезуитам их протестантскими, а отчасти и католическими противниками, которые не стеснялись в средствах для достижения своей цели. Иезуитские теологи, которых, как и теологов других школ, занимал вопрос о личной ответственности, учили на самом деле, что средство, само по себе, может быть индифферентным, но что моральное оправдание или осуждение данного средства вытекает из цели. Так, выстрел сам по себе безразличен, выстрел в бешеную собаку, угрожающую ребенку, -- благо; выстрел с целью насилия или убийства, -- преступление. Ничего другого, кроме этих общих мест, богословы ордена не хотели сказать. Что касается их практической морали, то иезуиты вовсе не были хуже других монахов или католических священников, наоборот, скорее возвышались над ними, во всяком случае, были последовательнее, смелее и проницательнее других. Иезуиты представляли воинствующую организацию, замкнутую, строго централизованную, наступательную и опасную не только для врагов, но и для союзников. По психологии и методам действий иезуит "героической" эпохи отличался от среднего кюрэ, как воин церкви от ее лавочника. У нас нет основания идеализировать ни того, ни другого. Но совсем уж недостойно глядеть на фанатика-воина глазами тупого и ленивого лавочника.
---------------------------------------------------------------

ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА
.....
можно бы было поспорить... например, о том, что Макиавелли якобы говорил, что цель оправдывает средства. Это не совсем верно. По словам П. Карри ''Макиавелли не говорит, что цель оправдывает средства с моральной или какой-либо другой точки зрения, а говорит только о том, что цель, когда она благая ''извиняет'' определенные средства. Макиавелли призывает ориентироваться по ситуации, и поступать так, чтобы извлечь максимальную пользу для государства. Дело в том, что, во-первых, те жесткие методы, которые предлагал Макиавелли вовсе не являлись для великого флорентийца единственным вариантом действия, а во-вторых учение Макиавелли невозможно поместить в столь грубую схему. Жизнь намного сложнее самой совершенной схемы и Никколо Макиавелли это прекрасно понимал.
.....
http://www.ibci.ru/pages/Goryainov.htm


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
SvetLana
SvetLana
сообщение 8.01.2007, 01:08
Сообщение #3| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,228
Регистрация: 12-December 06
Пользователь №: 83



QUOTE(peasant @ 6.01.2007, 20:32) *

Учитывая, что ты взял за правило открывать темы не собственными размышлениями но цитатами, цитатами-ограничусь и в ответе, тем более что спорным является не только утверждение

....Мона сказать, задушил тему на корню.... aa.gif
С какой целью, позвольте поинтересовацца?... wink.gif


--------------------
Verum plus uno esse non potest.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить



ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 29th March 2024 - 12:31
Правила пользования сайтом