> а не рабы ли мы слов?, что значат для нас слова
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 3.01.2007, 02:49
Сообщение #1| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



ваще то темы на эту тему уже открывались по разными названиями,в том числе и мной...на мой взгляд, заходило обсуждение куда то все время в сторону,во всяком случае лично у меня осталось ошущение недоговоренности, поэтому попробую еще раз, надеюсь -кто то заинтересуется и разрешит мои смутные подозрения о блудословии,давно забивающем,искажающем и извращающем сегоднешнее общение в нашем обществе, я не говорю уж о пропаганде, с некоторых пор мучаюсь невозможностью объясниться искренне даже с близкими людьми, остается ощущение некоторой фальши,во всяком случае недосказанности...может-это только моя личная проблема...тем не иенее попробую для затравки...прощу прощения за длинную цитату...также принашу извинения-что очень издалека..
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Когда-нибудь, через энное количество веков, какой-нибудь дотошный буквоед, может быть, заинтересуется: а что такое в седой древности означали слова «до лампочки»., «до Фени», «на фиг», «по фигу»?.. Возможно, он уже не будет считать, что лампочка – это изобретение Великого Ильича, но не исключено, что всё-таки будет…Тогда смысл этих слов для него может приобрести некое революционное значение… Или, если нет, то электро-техническое… А Феня?.. Кто такая: что значит «до»?.. Массажистка? Хозяйка пивной?.. Депутат Госдумы?.. Или это что-то из криминала: ведь кто-то там «ботал по Фене»?.. Ботал - это топал?.. И опять по Фене? Что за судьба у женщины?.. То до неё, похоже на то, никому дела не было, то по ней «ботали – топали»? А что такое «фиг», позвольте узнать, и в каком смысле «на»?.. Фиг – это фрукт, кукиш или листик?.. Если фрукт, то где тут собака зарыта (кстати, и это тоже надо выяснить: чья и почему её все так искали…)? Но фиги в России не растут… Если кукиш, то так бы и сказали: «на кукиш»… Если листик, фиговый разумеется, то тут кое-что понять можно, но тогда точнее бы сказать не «на», а «под»… Или и так понятно: на то, что под листиком… Море исследовательской работы: не одну диссертацию можно будет защитить, не одну вожделенную степень получить…Но мы, в наше настоящее время, обходимся, многие, без диссертаций – нам и так всё понятно – из современного. Во всяком случае, понимаем, что куда и кто к чему. А когда читаем о прошлом?.. Начнём с пустячка: «мы – не рабы, рабы – не мы»… Солёная соль, масляное масло, холодный мороз. Но ведь на самом-то деле изначально звучало иначе: «Мы – не рабы: рабы нЕмы ». Совсем иной смысл получается. Глубокий и кому-то сильно не понравившийся – потому и изменили текст.
( от себя-я вот тоже со школы запомнил -мы не рабы, рабы НЕ мы, недавно заговорил об этом с учительницей младших классов- я то думал-я такой двоечник,что так запомнил-, ан нет-она меня стала убеждать что именно так и правильно и именно так она и сегодня детей так учит,между прочим-хорошая училка-ее любят дети-и ей действительно удается ее работа- но ведь первоначально то-и это принципиально-"Мы не рабы, рабы - НЕМЫ!" (то есть говорят на языке угнетателей, не имеют собственного языка для объетивного описания своих проблем). - и вопрос -учит училка действительно хорошо-но чему? не прямо ли противоположному тому,что первоначально задумывалось?)
Или вот ещё, расхожее: «В здравом теле – здравый дух». Другими словами: если тело здоровое, то и дух в нём здоров…Под «духом», подразумевается, надо полагать, не запах изо рта, а душа, нравственность, моральное здоровье. Но посмотрите: здоровяки, накачанные, и хулиганят, и избивают, и пьют до умопомрачения… Как-то не стыкуется. А вот подлинное звучание: «В здравом теле ДА БУДЕТ здравый дух»… То есть, кроме тела необходимо ещё и душу воспитывать. Это уже ближе к истине и – к совершенству. Бездушная гора мышц способна и к злодейству: где же тут «здравый дух» в одном, если его из другого вышибают?Популярнейший лозУнг: «Делу время, а потехе – час»: работай, мол, хоть круглосуточно, а отдыхай только один час - во имя роста производительности труда. Может быть, оно и верно, но эдак и надорваться можно раньше времени. Народная же мудрость говорила иначе: «Делу время И потехе час». Под «часом» подразумевалось тоже время: соблюдай разумное чередование труда и отдыха, чтобы силы восстановить. Всему своё время: труду и развлечениям. Теперь давайте перейдём к так хорошо знакомой нам классике… Всегда ли так уж понятной, как ни странно может прозвучать этот вопрос. Что там может быть непонятного: со школьных лет всё изучено… Преподавательница русского языка и литературы на одном из уроков, говоря о гениальности Пушкина, сказала нам: словами «Здравствуй, племя младое, не знакомое!..» великий поэт прозорливо предвосхитил появление в светлом будущем…ленинского комсомола. Очень чётко запомнилось. Эти слова поэта упоминаются довольно часто, если уж не в качестве гениального провидения ВЛКСМ, но как его радостное приветствие будущему. На самом же деле поэт испытал при виде молодой поросли совсем иные чувства. Вот тому свидетельство – его письмо жене: «В Михайловском я всё по старому, кроме того, что нет уже в нём няни моей и что около знакомых старых сосен поднялась…молодая сосновая семья, на которую ДОСАДНО МНЕ СМОТРЕТЬ, как иногда досадно мне видеть молодых кавалергардов на балах, на которых уже не пляшу»… Конечно, смотреть на танцующих комсомольцев ему было бы гораздо приятнее. Жаль - не довелось.Пушкина толкуют кто во что горазд. Но самая поразительная «гораздость» произошла на торжественном заседании, посвящённом двухсотлетнему юбилею поэта в одном из городов Нижегородской области. Произнесённые там речи оказались настолько восхитительны, что я записывал их с наслаждением… Начались они с выступления ветерана труда, бывшего преподавателя литературы. Он метал с трибуны искренние молнии и громы, аки Зевс разгневанный, на… демократов: не дано им понимать Пушкина от природы своей порочной – они его и не понимают. Заключение сие сделано было по поводу транслируемого по ТВ выступления с чтением пушкинских стихов самодеятельными чтецами: рабочими, студентами, служащими. По его мнению читать Пушкина должны только заслуженные профессионалы – чтецы, а не кто попало. Гения должен читать только гений. Убеждение поэта, что к нему не зарастёт именно народная, то есть – демократическая, тропа, как-то позабылось… Продолжил другой ветеран. Из его выступления потрясённые слушатели узнали, что Пушкин совместно с… Карлом Марксом способствовал развитию рабочего класса – могильщика капитала, и что он был не только гениальным поэтом всех времён и народов, но и великим гением – экономистом, тоже как Карл Маркс… Сии сентенции часть зала встретила бурными овациями, некоторые встали… Оба ветерана – заядлые члены «Клуба Пушкинистов»… Стало грустновато.Чтобы подчеркнуть революционность Пушкина, в школе особый акцент делали на словах «…и свобода вас примет радостно у входа, и братья меч вам отдадут»: меч – для беспощадной борьбы, стало быть, с проклятым самодержавием… Ой ли: настолько ли уж был кровожадно революционен Пушкин?.. Как известно, перед ссылкой декабристов лишали дворянского звания. Символом этого был ритуал, когда над головой осуждённого ломали шпагу, как символ меча. При освобождении дворянство восстанавливали, в честь чего возвращали - отдавали, шпагу – меч… Слово братья можно толковать двояко: братьями называли друг друга дворяне, считавшие себя авангардом дворянства, и масоны, каковыми были многие из декабристов…Вот ещё интересный пример. Знаменитое: «Мой дядя, самых честных правил,Когда не вшутку занемог, То уважать себя заставилИ лучше выдумать не мог». Что значит: «уважать себя заставил», да ещё «когда не в шутку занемог»? В те годы на светском сленге «уважать себя заставил» говорили о тех, кто умер… Но тогда фраза «лучше выдумать не мог» звучит довольно странно – издевательски звучит, можно сказать, если только здесь опять не зарыта какая-нибудь загадочная «собачка»… Самое, выходит, лучшее для собственного дяди, человека самых честных правил, было умереть… «Прекрасное» отношение к родственнику…Но – тоже своего рода юмор…А не до лампочки ли нам все эти дяди с их правилами и уважениями, а не на фиг ли сдались всякие там рабы с их немотой, и не до фени ли нам все мечи с потехами, и то, что будет интересовать буквоедов через сотни лет – своих, что ли, заморочек не хватает?.. Я не склонен к глубокомысленному изложению своих замечаний, претендующих на абсолютное многомудрие – его просто не существует в природе, за исключением божественного. Но мне также претит и искажение смысла слов других, происходящее от не знания этого смысла и от стремления к собственному их толкованию под видом открытия. Поэтому: да здравствуют знания!.. Впрочем, это – тоже не открытие.


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

Сообщения в этой теме
peasant   а не рабы ли мы слов?   3.01.2007, 02:49
морская пеночка   очень трепетно отношусь к СЛОВУ   3.01.2007, 03:19
peasant   очень трепетно отношусь к СЛОВУ да проблема в то...   3.01.2007, 03:34
Мстислав   да проблема в том,по моему мнению-что многие НУ О...   3.01.2007, 08:32
ShadowCat   Помню. как одна моя "продвинутая подруга при...   3.01.2007, 10:00
peasant   Ну уж! Эту цитату как ни крути, как ни вывора...   3.01.2007, 11:11
ShadowCat   с цитатами ваще забавно, довольно часто их привод...   3.01.2007, 11:25
peasant   Ну зачем преувеличивать? Цитаты не есть руководст...   3.01.2007, 12:38
SvetLana   с цитатами ваще забавно, довольно часто их привод...   3.01.2007, 20:04
peasant   Для меня эта фраза означает: "И СЛОВО БЫЛО -...   3.01.2007, 20:53
обалдевший   как то неверно цитируешь,или не отт\уда где ...   3.01.2007, 21:15
peasant   У Иоанна в Евангелии написано "Вначале было ...   3.01.2007, 21:57
Мстислав   Ну уж! Эту цитату как ни крути, как ни вывора...   3.01.2007, 12:16
ShadowCat   Ваша Правда, 1:0 в Вашу пользу. Угумс. Один ноль...   3.01.2007, 12:22
обалдевший   Помню. как одна моя "продвинутая подруга при...   3.01.2007, 15:08
peasant   нее, с протестами я выступать не буду, у меня про...   3.01.2007, 15:34
обалдевший   нее, с протестами я выступать не буду, у меня про...   3.01.2007, 15:45
peasant   Что до языка, то язык (под видом его развития) ...   3.01.2007, 17:10
esculap   Никакого выпендрежа. Просто моментально в тематич...   3.01.2007, 22:08
ShadowCat   Кисунь, тему переместил я. В принципе, так полага...   3.01.2007, 16:04
SvetLana   просто действительно с некоторых пор в непонятка...   3.01.2007, 20:16
ShadowCat   верю-что в тебе все прекрасно, но польза то в чем...   3.01.2007, 13:59
peasant   "Не верь глазам своим" - из Пруткова ка...   3.01.2007, 14:15
морская пеночка   а вот скажите ка мне почему же так лениво в словар...   3.01.2007, 14:33
Anatoli   а вот скажите ка мне почему же так лениво в слова...   3.01.2007, 21:45
морская пеночка   Ну ты то понимаешь что в современном, живом языке...   3.01.2007, 22:59
Anatoli   ...учи албанский...Толик...***)))... вот я и не ...   3.01.2007, 23:59
морская пеночка   Крайность, злобность, экстремизм в твоих словах. ...   4.01.2007, 00:15
морская пеночка   Крайность, злобность, экстремизм в твоих словах. ...   4.01.2007, 13:45
peasant   ...учи албанский...Толик...***)))... и в современ...   4.01.2007, 00:06
SvetLana   хочется ей лишь одного…- СЛОМАТЬ…сломать и выброс...   4.01.2007, 00:32
морская пеночка   ....а Вы её пожалейте, Марина, по-человечески, по...   4.01.2007, 00:48
обалдевший   и в современном мире...слово это означает только ...   4.01.2007, 01:43
SvetLana   Светик, одну такую и мы с тобой знаем... И что на...   4.01.2007, 18:29
peasant   Я догадываюсь о ком ты сейчас, не хотелось бы за ...   4.01.2007, 18:54
SvetLana   1.SvetLana, я вот как то не понял,ты постоянно во...   4.01.2007, 21:16
peasant   1. Если бы Вы были хоть чуточку внимательны, то о...   4.01.2007, 21:43
SvetLana   я '-SvetLana'-вас заметил по вашей группе...   4.01.2007, 22:04
peasant   Как много слоффф....что ни асилил?... :P За мног...   4.01.2007, 22:13
SvetLana   это как раз в тему...ты опять ушла в глухую защит...   4.01.2007, 22:31
peasant   ...Зачем же мне разоряться относительно моих пред...   4.01.2007, 22:44
SvetLana   вот видиш-ты сразу мнение сложила обо мне-а я пок...   4.01.2007, 23:25
peasant   ...а я и в жизни то немногословна, всё больше слу...   4.01.2007, 23:57
SvetLana   а я и в жизни многословен-водкой не пои-дай потре...   5.01.2007, 00:12
Бета   а я и в жизни многословен-водкой не пои-дай потре...   5.01.2007, 00:23
peasant   :P кажется, наблюдали... все вместе... прикольно ...   5.01.2007, 01:04
Бета   вы думаете меня знаете? нее-вы меня еще узнаете.....   5.01.2007, 01:20
обалдевший   1. Если бы Вы были хоть чуточку внимательны, то о...   4.01.2007, 22:14
SvetLana   Ан нет, сразу ярлычок повесила - и ура. ...Да по...   4.01.2007, 22:17
Казакъ   Слова для нас значат ВСЁ! В прежние времена, к...   3.01.2007, 14:34
peasant   Слова для нас значат ВСЁ! В прежние времена, ...   3.01.2007, 15:23
морская пеночка   ... да не застревайте на уровне слов... за каждым ...   3.01.2007, 16:05
обалдевший   какие слова мы используем для передачи информац...   3.01.2007, 16:14
ShadowCat   Для меня слово - вещь настолько материальная, что...   3.01.2007, 16:36
обалдевший   Ничессе оплеуха! Мне чтоль на свой счет сию а...   3.01.2007, 19:11
peasant   Почему оплеуха? :blink: Почему - на свой счет? ...   3.01.2007, 19:51
обалдевший   мне очень понравилось рассуждение одного джека о ...   3.01.2007, 20:36
SvetLana   Для меня эта фраза означает: "И СЛОВО БЫЛО -...   3.01.2007, 20:41
обалдевший   ...тогда дополнительный, дотошный вопрос, что ты ...   3.01.2007, 20:44
esculap   QUOTE(обалдевший @ 3.01.2007, 19:36) Для меня эт...   3.01.2007, 22:34
Anatoli   QUOTE(обалдевший @ 3.01.2007, 19:36) Для меня э...   3.01.2007, 22:47
обалдевший   QUOTE(обалдевший @ 3.01.2007, 19:36) Для меня э...   3.01.2007, 23:20
ShadowCat   Почему оплеуха? :blink: Почему - на свой счет? ...   3.01.2007, 20:18
peasant   Я не про это, а про последнюю фразу. Считаешь, чт...   3.01.2007, 20:58
peasant   нет- интересно все же как меняются времена...читая...   3.01.2007, 19:29
SvetLana   Кстати, а что означает для вас фраза: "Вначал...   3.01.2007, 20:24
Мстислав   Вначале было слово......   3.01.2007, 20:56
esculap   остается ощущение некоторой фальши,во всяком слу...   3.01.2007, 22:23
Anatoli   - Что, товарищ, ты не весел? - Что, дружок, ...   4.01.2007, 00:25
морская пеночка   И не дочери такoе словo шепчут в ушко. А взрослой...   4.01.2007, 14:09
peasant   ...возможно... оторве-подруге и шепчут...а любимо...   4.01.2007, 14:21
морская пеночка   а если в твоем собственном? ...единобожие... m...   5.01.2007, 01:22
Казакъ   ...возможно... оторве-подруге и шепчут...а любимо...   4.01.2007, 14:30
peasant   Шепчут и любимой. Люди перестают понимать значен...   4.01.2007, 14:41
Anatoli   Кто то не задумывается..... А кто то так живёт, ка...   4.01.2007, 01:25
wisitka   морская пеночка "Но то как... и какие слова м...   4.01.2007, 09:46
Бета   и то, с какой интонацией произносятся слова... И...   4.01.2007, 10:49
морская пеночка   по-моему здесь каждый отклоняется в свою сторону ...   4.01.2007, 13:09
морская пеночка   морская пеночка Согласна. Но и то, с какой интона...   4.01.2007, 12:35
Бета   ...***)))...однозначно!!!... я со сво...   4.01.2007, 12:56
обалдевший   а стервачками, кстати, дочек называю, правда иног...   4.01.2007, 20:19
Бета   Никогда не слышал, чтобы люди, имеющие дочерей, н...   4.01.2007, 21:53
обалдевший   :blink: ну вот опять грабли... лан, Болдик, я пр...   4.01.2007, 22:26
Бета   На чьи личности кто-то переходит? Я и вправду нич...   4.01.2007, 22:40
обалдевший   Проще говорить об отвлечённом, чужими цитатами. В...   4.01.2007, 22:51
Бета   "Матрешка, чумичка, тёлка" и т.п - всё ...   4.01.2007, 23:11
peasant   немножко не по теме-но может и по теме-насчет созд...   4.01.2007, 13:01
Бета   .а так...заиграться до 20 лет в сказку...както да...   4.01.2007, 13:19
peasant   Щас ваще не по-теме ляпну(учись, Омская Кошка...   4.01.2007, 13:36
Бета   нее-я так мульты ваще только щас смотреть стал......   4.01.2007, 13:46
морская пеночка   нее-я так мульты ваще только щас смотреть стал......   4.01.2007, 13:54
peasant   хм...а теперь можно посчитать...процентное содерж...   4.01.2007, 14:05
морская пеночка   а считать то зачем? я не люблю пуристов...и дело ...   4.01.2007, 14:27
Казакъ   вы подсчитайте на этом форуме количество людей-сч...   4.01.2007, 14:41
peasant   Помните у Гоголя, когда Чичиков едет в бричке, вы...   4.01.2007, 15:06
морская пеночка   немножко не по теме-но может и по теме-насчет соз...   4.01.2007, 13:22
Казакъ   Человека и его язык формирует окружающая среда. Се...   4.01.2007, 15:56
peasant   Человека и его язык формирует окружающая среда. С...   4.01.2007, 16:20
партизан   Мне почему-то вспомнился Задорнов, он в одном из с...   4.01.2007, 17:04
peasant   Мне почему-то вспомнился Задорнов, между прочим...   4.01.2007, 17:47
3 Страниц V  1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 29th March 2024 - 15:28
Правила пользования сайтом