а не рабы ли мы слов?, что значат для нас слова Опции

[E.P. Iphan]

ваще то темы на эту тему уже открывались по разными названиями,в том числе и мной...на мой взгляд, заходило обсуждение куда то все время в сторону,во всяком случае лично у меня осталось ошущение недоговоренности, поэтому попробую еще раз, надеюсь -кто то заинтересуется и разрешит мои смутные подозрения о блудословии,давно забивающем,искажающем и извращающем сегоднешнее общение в нашем обществе, я не говорю уж о пропаганде, с некоторых пор мучаюсь невозможностью объясниться искренне даже с близкими людьми, остается ощущение некоторой фальши,во всяком случае недосказанности...может-это только моя личная проблема...тем не иенее попробую для затравки...прощу прощения за длинную цитату...также принашу извинения-что очень издалека..
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Когда-нибудь, через энное количество веков, какой-нибудь дотошный буквоед, может быть, заинтересуется: а что такое в седой древности означали слова «до лампочки»., «до Фени», «на фиг», «по фигу»?.. Возможно, он уже не будет считать, что лампочка – это изобретение Великого Ильича, но не исключено, что всё-таки будет…Тогда смысл этих слов для него может приобрести некое революционное значение… Или, если нет, то электро-техническое… А Феня?.. Кто такая: что значит «до»?.. Массажистка? Хозяйка пивной?.. Депутат Госдумы?.. Или это что-то из криминала: ведь кто-то там «ботал по Фене»?.. Ботал - это топал?.. И опять по Фене? Что за судьба у женщины?.. То до неё, похоже на то, никому дела не было, то по ней «ботали – топали»? А что такое «фиг», позвольте узнать, и в каком смысле «на»?.. Фиг – это фрукт, кукиш или листик?.. Если фрукт, то где тут собака зарыта (кстати, и это тоже надо выяснить: чья и почему её все так искали…)? Но фиги в России не растут… Если кукиш, то так бы и сказали: «на кукиш»… Если листик, фиговый разумеется, то тут кое-что понять можно, но тогда точнее бы сказать не «на», а «под»… Или и так понятно: на то, что под листиком… Море исследовательской работы: не одну диссертацию можно будет защитить, не одну вожделенную степень получить…Но мы, в наше настоящее время, обходимся, многие, без диссертаций – нам и так всё понятно – из современного. Во всяком случае, понимаем, что куда и кто к чему. А когда читаем о прошлом?.. Начнём с пустячка: «мы – не рабы, рабы – не мы»… Солёная соль, масляное масло, холодный мороз. Но ведь на самом-то деле изначально звучало иначе: «Мы – не рабы: рабы нЕмы ». Совсем иной смысл получается. Глубокий и кому-то сильно не понравившийся – потому и изменили текст.
( от себя-я вот тоже со школы запомнил -мы не рабы, рабы НЕ мы, недавно заговорил об этом с учительницей младших классов- я то думал-я такой двоечник,что так запомнил-, ан нет-она меня стала убеждать что именно так и правильно и именно так она и сегодня детей так учит,между прочим-хорошая училка-ее любят дети-и ей действительно удается ее работа- но ведь первоначально то-и это принципиально-"Мы не рабы, рабы - НЕМЫ!" (то есть говорят на языке угнетателей, не имеют собственного языка для объетивного описания своих проблем). - и вопрос -учит училка действительно хорошо-но чему? не прямо ли противоположному тому,что первоначально задумывалось?)
Или вот ещё, расхожее: «В здравом теле – здравый дух». Другими словами: если тело здоровое, то и дух в нём здоров…Под «духом», подразумевается, надо полагать, не запах изо рта, а душа, нравственность, моральное здоровье. Но посмотрите: здоровяки, накачанные, и хулиганят, и избивают, и пьют до умопомрачения… Как-то не стыкуется. А вот подлинное звучание: «В здравом теле ДА БУДЕТ здравый дух»… То есть, кроме тела необходимо ещё и душу воспитывать. Это уже ближе к истине и – к совершенству. Бездушная гора мышц способна и к злодейству: где же тут «здравый дух» в одном, если его из другого вышибают?Популярнейший лозУнг: «Делу время, а потехе – час»: работай, мол, хоть круглосуточно, а отдыхай только один час - во имя роста производительности труда. Может быть, оно и верно, но эдак и надорваться можно раньше времени. Народная же мудрость говорила иначе: «Делу время И потехе час». Под «часом» подразумевалось тоже время: соблюдай разумное чередование труда и отдыха, чтобы силы восстановить. Всему своё время: труду и развлечениям. Теперь давайте перейдём к так хорошо знакомой нам классике… Всегда ли так уж понятной, как ни странно может прозвучать этот вопрос. Что там может быть непонятного: со школьных лет всё изучено… Преподавательница русского языка и литературы на одном из уроков, говоря о гениальности Пушкина, сказала нам: словами «Здравствуй, племя младое, не знакомое!..» великий поэт прозорливо предвосхитил появление в светлом будущем…ленинского комсомола. Очень чётко запомнилось. Эти слова поэта упоминаются довольно часто, если уж не в качестве гениального провидения ВЛКСМ, но как его радостное приветствие будущему. На самом же деле поэт испытал при виде молодой поросли совсем иные чувства. Вот тому свидетельство – его письмо жене: «В Михайловском я всё по старому, кроме того, что нет уже в нём няни моей и что около знакомых старых сосен поднялась…молодая сосновая семья, на которую ДОСАДНО МНЕ СМОТРЕТЬ, как иногда досадно мне видеть молодых кавалергардов на балах, на которых уже не пляшу»… Конечно, смотреть на танцующих комсомольцев ему было бы гораздо приятнее. Жаль - не довелось.Пушкина толкуют кто во что горазд. Но самая поразительная «гораздость» произошла на торжественном заседании, посвящённом двухсотлетнему юбилею поэта в одном из городов Нижегородской области. Произнесённые там речи оказались настолько восхитительны, что я записывал их с наслаждением… Начались они с выступления ветерана труда, бывшего преподавателя литературы. Он метал с трибуны искренние молнии и громы, аки Зевс разгневанный, на… демократов: не дано им понимать Пушкина от природы своей порочной – они его и не понимают. Заключение сие сделано было по поводу транслируемого по ТВ выступления с чтением пушкинских стихов самодеятельными чтецами: рабочими, студентами, служащими. По его мнению читать Пушкина должны только заслуженные профессионалы – чтецы, а не кто попало. Гения должен читать только гений. Убеждение поэта, что к нему не зарастёт именно народная, то есть – демократическая, тропа, как-то позабылось… Продолжил другой ветеран. Из его выступления потрясённые слушатели узнали, что Пушкин совместно с… Карлом Марксом способствовал развитию рабочего класса – могильщика капитала, и что он был не только гениальным поэтом всех времён и народов, но и великим гением – экономистом, тоже как Карл Маркс… Сии сентенции часть зала встретила бурными овациями, некоторые встали… Оба ветерана – заядлые члены «Клуба Пушкинистов»… Стало грустновато.Чтобы подчеркнуть революционность Пушкина, в школе особый акцент делали на словах «…и свобода вас примет радостно у входа, и братья меч вам отдадут»: меч – для беспощадной борьбы, стало быть, с проклятым самодержавием… Ой ли: настолько ли уж был кровожадно революционен Пушкин?.. Как известно, перед ссылкой декабристов лишали дворянского звания. Символом этого был ритуал, когда над головой осуждённого ломали шпагу, как символ меча. При освобождении дворянство восстанавливали, в честь чего возвращали - отдавали, шпагу – меч… Слово братья можно толковать двояко: братьями называли друг друга дворяне, считавшие себя авангардом дворянства, и масоны, каковыми были многие из декабристов…Вот ещё интересный пример. Знаменитое: «Мой дядя, самых честных правил,Когда не вшутку занемог, То уважать себя заставилИ лучше выдумать не мог». Что значит: «уважать себя заставил», да ещё «когда не в шутку занемог»? В те годы на светском сленге «уважать себя заставил» говорили о тех, кто умер… Но тогда фраза «лучше выдумать не мог» звучит довольно странно – издевательски звучит, можно сказать, если только здесь опять не зарыта какая-нибудь загадочная «собачка»… Самое, выходит, лучшее для собственного дяди, человека самых честных правил, было умереть… «Прекрасное» отношение к родственнику…Но – тоже своего рода юмор…А не до лампочки ли нам все эти дяди с их правилами и уважениями, а не на фиг ли сдались всякие там рабы с их немотой, и не до фени ли нам все мечи с потехами, и то, что будет интересовать буквоедов через сотни лет – своих, что ли, заморочек не хватает?.. Я не склонен к глубокомысленному изложению своих замечаний, претендующих на абсолютное многомудрие – его просто не существует в природе, за исключением божественного. Но мне также претит и искажение смысла слов других, происходящее от не знания этого смысла и от стремления к собственному их толкованию под видом открытия. Поэтому: да здравствуют знания!.. Впрочем, это – тоже не открытие.

[морская пеночка]

а вот скажите ка мне почему же так лениво в словарик заглянуть...
что то или иное словечко значит уразуметь...да и прикинуть...тянет ли оно на то ...чтобы гордо им обзываться?...
я вот всё о той же пресловутой СТЕРВЕ...куда не плюнь...везде наткнёшься...
общества -сообщества...в любом чате ...любом форуме Стерву- стервочку встретишь...мужчинки размышляют чем Стерва хороша...
...что стоит на полках в книжных магазинах?...
Будь стервой. Стерва и ее жизнь. Как стать стервой. Основы стервологии. Стерва выбирает мужчин. Стерва чистит перышки. Стерва: инструкция по применению; правила любовных игр. Стерва вьет гнездо. Стерва разводится */в самом деле?...***)))*/...и даже: Ежедневник стервы....
...прелесть...***(((

*/ девы...не примите... как выпад*/ за державу обидно...(с)...тоИсть вас...тёток*/......но не поленитесь...открыть словарь...можно даже проще...один клик всего...СТЕРВА

[Агни]

а вот скажите ка мне почему же так лениво в словарик заглянуть...

*/ девы...не примите... как выпад*/ за державу обидно...(с)...тоИсть вас...тёток*/......но не поленитесь...открыть словарь...можно даже проще...один клик всего...СТЕРВА

Ну ты то понимаешь что в современном, живом языке, значение слова "СТЕРВА" носит определённый всем понятный смысл?
И стервозная баба обозначает совсем не трупный смысл,а в некоторой степени противоположный - очень активной и живой женщины, способной довести любого мужчину до трупного состояния!
Незачот, афтар!

Что же ты, зараза, бровь себе подбрила,
Ну для чего надела, падла, синий свой берет!
И куда ты, стерва, лыжи навострила -
От меня не скроешь ты в наш клуб второй билет!

Знаешь ты, что я души в тебе не чаю,
Для тебя готов я днем и ночью воровать,-
Но в последне время чтой-то замечаю,
Что ты стала м[и]не слишком часто изменять.

Если это Колька или даже Славка -
Супротив товарищев не стану возражать,
Но если это Витька с Первой Перьяславки -
Я ж тебе ноги обломаю, в бога душу мать!

Рыжая шалава, от тебя не скрою:
Если ты и дальше будешь свой берет носить -
Я тебя не трону, а в душе зарою
И прикажу залить цементом, чтобы не разрыть.

А настанет лето - ты еще вернешься,
Ну а я себе такую бабу отхвачу,
Что тогда ты, стерва, от зависти загнешься,
Скажешь мне: "Прости!" - а я плевать не захочу!


1961

[морская пеночка]

Ну ты то понимаешь что в современном, живом языке, значение слова "СТЕРВА" носит определённый всем понятный смысл?
И стервозная баба обозначает совсем не трупный смысл,а в некоторой степени противоположный - очень активной и живой женщины, способной довести любого мужчину до трупного состояния!
Незачот, афтар!

[b]Что же ты, зараза, бровь себе подбрила,
Ну для чего надела, падла, синий свой берет!
И куда ты, стерва, лыжи навострила -
От меня не скроешь ты в наш клуб второй билет!

...учи албанский...Толик...***)))...
и в современном мире...слово это означает только ...то... что этим словом и назвать можно...ПАДАЛЬ...
а то что употребляется оно бездумно...и более того... позор в подвиг определяется...то это уж дело совести того...кто применяет это слово к женщине ...или... что сама та дама для себя считает великой доблестью...
*/ знаешь…была я шапошно знакома с одной женщиной… очень поспособствовала она моему пониманию смысла этого слова – СТЕРВА…
…нет…разумеется… женщины бывают разными… любвеобильными… увлекающимися… непостоянными... и это понятно… всё в природе вещей… в общем-то…такова жизнь и глупо требовать от каждой добродетели святой Цецилии…. */хотя…почему бы и не предположить?...***)))…
но вот быть стервой?!!!...
понимаешь… ею не руководит даже это нерасчленяемое "хочу"… которое поднимает… ведёт и влечёт… заставляя преодолевать любые преграды… …она уже ничего не хочет… потому что её рабочий орган стёрт… надо полагать… до кровавых мозолей…
хочется ей лишь одного…- СЛОМАТЬ…сломать и выбросить …как грязные трусы… которые уже неохота стирать… и чем оно было непорочно… тем оно для неё привлекательнее…- двенадцатилетние мальчонки... заматеревшие в своём воздержании монахи…мужья беременных девчонок…… её возбуждает и веселит лишь одно…оставленные позади себя чужие муки потревоженной совести и осквернённой плоти…
… меня к ней был лишь один вопрос... "зачем тебе это?..."…в ответ …тот самый прищур …Толь…и сквозь губу сплюнутое… "тебе не понять…"
вот я и не понимаю…другого значения этому слову…СТЕРВА…

и ещё...не лукавь Толь...и тебе понятен выбор этого слова ...
ведь не в значении "неживая"...а значит бездеятельная...
а именно падаль...разлогающийся...смердящий...труп животного...

[обалдевший]

и в современном мире...слово это означает только ...то... что этим словом и назвать можно...ПАДАЛЬ...
а то что употребляется оно бездумно...и более того... позор в подвиг определяется...то это уж дело совести того...кто применяет это слово к женщине ...или... что сама та дама для себя считает великой доблестью...
*/ знаешь…была я шапошно знакома с одной женщиной… очень поспособствовала она моему пониманию смысла этого слова – СТЕРВА…

хочется ей лишь одного…- СЛОМАТЬ…сломать и выбросить …как грязные трусы… которые уже неохота стирать… и чем оно было непорочно… тем оно для неё привлекательнее…- двенадцатилетние мальчонки... заматеревшие в своём воздержании монахи…мужья беременных девчонок…… её возбуждает и веселит лишь одно…оставленные позади себя чужие муки потревоженной совести и осквернённой плоти…
… меня к ней был лишь один вопрос... "зачем тебе это?..."…в ответ …тот самый прищур …Толь…и сквозь губу сплюнутое… "тебе не понять…"
вот я и не понимаю…другого значения этому слову…СТЕРВА…

а именно падаль...разлогающийся...смердящий...труп животного...

Марина, мне кажется, что именно вами точно определен смысл слова.
Но именно ЭТОТ смысл и не вкладывают в слово те, кто сам себя так называет.
Они почему-то свою бесшабашность, безбашенность таким вот словцом решили припечатать...
Когда я сюда пришел, меня название группы... царапнуло.
И долго я туда даже заглядывать не хотел...

....а Вы её пожалейте, Марина, по-человечески, по-бабски, если хотите точнее...т.к. у этой женщины глубокая травма душевная, просто не поверю, что от хорошей жизни она стала такой, без психологической подоплёки....

Светик, одну такую и мы с тобой знаем...
И что нам всем, оскорбленным ею (некоторым - вообще ни за что), до ее душевных травм?
Мстить миру за свои обиды, знаешь, много проще, чем обидчику. Уж не из-за простоты ли мщения миру и плодятся стервы... Да еще из-за того, что беспредельщикам всегда найдутся заступники и жалельщики...

[SvetLana]

Светик, одну такую и мы с тобой знаем...
И что нам всем, оскорбленным ею (некоторым - вообще ни за что), до ее душевных травм?
Мстить миру за свои обиды, знаешь, много проще, чем обидчику. Уж не из-за простоты ли мщения миру и плодятся стервы... Да еще из-за того, что беспредельщикам всегда найдутся заступники и жалельщики...

Я догадываюсь о ком ты сейчас, не хотелось бы за спиной обсуждать, я эту женщину уважаю несмотря на её неадекватные поступки. Положа руку на сердце, все мы не ангелы и бываем не совсем корректны. В случае же ваших взаимных перебранок, я не в курсе того инцидента и не берусь судить кто первый начал и почему...
Но тот факт, что Вы отвели отдельную резервацию для этого человека, обратив конфликт в цирковое представление, говорит отнюдь не в вашу пользу....
...уж такое моё ИМХО....извиняйте эжели не по вкусу....

[E.P. Iphan]

Я догадываюсь о ком ты сейчас, не хотелось бы за спиной обсуждать, я эту женщину уважаю несмотря на её неадекватные поступки. Положа руку на сердце, все мы не ангелы и бываем не совсем корректны. В случае же ваших взаимных перебранок, я не в курсе того инцидента и не берусь судить кто первый начал и почему...
Но тот факт, что Вы отвели отдельную резервацию для этого человека, обратив конфликт в цирковое представление, говорит отнюдь не в вашу пользу....
...уж такое моё ИМХО....извиняйте эжели не по вкусу....

SvetLana, я вот как то не понял,ты постоянно возвращаешься к этой теме, в роли защитницы, при этом признавая что не в курсе...ту женщину-наверно-кто то уважает,как ты, кто то нет....а кто то просто не знает...я лично-не знаю...от последних постов ее у меня было ощущение лиш-а зачем это говорится? может быть-и от боли-прокричать в мир-что вот-я-еше живая и есть..но ты то выступаеш в роли защитницы-может тоже лишь крикнуть хочешь-вот-я-SvetLana- есть, так уж крикни просто так-я лично считаю от инета уже та польза что многим просто выкричать удается,чтоо в жизни приходится молча носить как тяжкие оковы..поэтому в принципе против любых модерских ограничений-за исключением тех реалий-что и над модером есть висящий меч,ему тоже приходится с этим считаться,.но маска то защитника зачем,особенно если сама признаеш что не знаеш, что именно защищаеш...да и конкретно не говориш-что хотела бы защищать здесь- просто имидж защитника такой? не просто-люди-я SvetLana-радуйтесь или злитесь, но-я -SvetLana-ЗАЩИТНИЦА- может у тебя игра такая ? развей уж мое недоумение-раз начала..ты что хочешь защищать то? здесь ваще в позу обиженных многие становятся-и сразу надевают маску агрессора-ты вот с этим столкнешься-кого будеш защищать-обиженного агрессора? или лишь свою маску защитницы?

[SvetLana]

1.SvetLana, я вот как то не понял,ты постоянно возвращаешься к этой теме, в роли защитницы, при этом признавая что не в курсе...ту женщину-наверно-кто то уважает,как ты, кто то нет....а кто то просто не знает...я лично-не знаю...от последних постов ее у меня было ощущение лиш-а зачем это говорится?

2...да и конкретно не говориш-что хотела бы защищать здесь- просто имидж защитника такой? не просто-люди-я SvetLana-радуйтесь или злитесь, но-я -SvetLana-ЗАЩИТНИЦА- может у тебя игра такая ? развей уж мое недоумение-раз начала..ты что хочешь защищать то? здесь ваще в позу обиженных многие становятся-и сразу надевают маску агрессора-ты вот с этим столкнешься-кого будеш защищать-обиженного агрессора? или лишь свою маску защитницы?

1. Если бы Вы были хоть чуточку внимательны, то обратили бы внимание, что я всего лишь отвечала на пост предназначенный мне господином Обалдевшим. Разве нет?

2. Всюду Вам мерещится оппозиция да защита. Упс, прошу пардону, таки Вы что-там опять говорили про позы...

А почему Вы не обратили внимание на вторую часть поста....в частности про резервацию-зверинец?...
Не на том акцент сделали, не считаете?....Или вот в день моей регистрации....партсобрание с общественным клеймованием и осуждением провернули....это как для Вас?....ушки совсем-совсем не режет?
По мне так противно....

Воля твоя.
Здесь на форуме нет практически ни одного человека, которого бы она не оскорбила. И никто по ней тут, вроде, не соскучился.
А у важать ее вообще не за что. Такое мое ИМХО.

Спасибо что понял, а может даже разрешил.

За всех, не стоит ручаться, кто-нибудь найдётся, наверняка, кто скучает.
Болдик, скажи, у меня накопились кое-какие вопросы...можно я здесь их озвучу, раз уж завели эту канитель?
зачем ты завёл эту тему именно со мной?...

[E.P. Iphan]

1. Если бы Вы были хоть чуточку внимательны, то обратили бы внимание, что я всего лишь отвечала на пост предназначенный мне, господином Обалдевшим. Разве нет?

2. Всюду Вам мерещится оппозиция да защита. Упс, прошу пардону, таки Вы что-там опять говорили про позы...

А почему Вы не обратили внимание на вторую часть поста....в частности про резервацию-зверинец?...
Не на том акцент сделали, не считаете?....Или вот в день моей регистрации....партсобрание с общественным клеймованием и осуждением провернули....это как для Вас?....ушки совсем-совсем не режет?
По мне так противно....

я '-SvetLana'-вас заметил по вашей группе,по подписи к ней точнее,сюсю-пусю,тортики-все это очень мило но я лично не въезжаю,так что вашему появлению и стремлению разбавить приторность был рад,я сам принадлежу к поклонникам товарища мао и мне тоже-увы-прям по цитатнику-нравится смотреть как дом горит,а не как его строят..я не был слишком внимателен-но что вы свое появление ознаменовали защитой -по принципу-не знаю что было-но буду защищать-это запомнилось-в результате-если память мне не изменяет-модераторы открыли целую группу где с усердием рвали на себе волосы, придя в результате к решению-что теперь всех модераторов надо засекретить-и все проблемы оттого решатся...я-честно-к модераторам не отношусь-к их решению по известной даме отнесся как фаталист...в конце концов надо считаться с той реальностью что у модераторов есть свои хозяева...глядеть как дом горит-очень приятно-но чтоб он рухнул и не возродился вновь-лично мне было б горько...по мне-форум уже стал чем то привычным и родным...хоть я и не активный участник здесь...поверьте-день вашей регистрации был конечно знаменательным событием,но все ж не до такой степени чтоб к нему подгоняли партсобрания,общественное клеймение...и т.д. тут многие неожднозначно относятся к известой даме-и если говорили о ней-то не чтоб именно вам-и в день вашей регистрации-испортить весь праздник от вашего появления здесь...вы вообще то добились грандиозного успеха-вынудив целую группу открыть чтоб модераторы там каялись...но вы снова и снова возвращаетесь к вопросу...мне не понятен его смысл-вы ведь просто говорите-что вот-как нехорошо...ну поверьте-тут многие,наверно, ту даму не любили-но что очень хорошо никто и не говорил..мне ваша позиция непонятна...если вы вновь взбаламутите форум-я так буду только рад-интересно было как модеры стенали и посыпали голову пеплом...но пока вы только повторяете в духе рефрена катона старшего-а также-карфаген должен быть разрушен...этого явно не достаточно для взбаламучивания вновь...если б вы ввели это как подпись-была б понятна позиция...а так как то странно-вы не предлагаете нового,и даже старое лиш повторяете как рефрен...что тут ваще можно ответить? это похоже на песенку-у попа была собака...все же-ваша подпись в теме-для разбавления приторности-я полагал обязывает к чему то еще,кроме -она съела кусок мяса.он ее убил..и надпись написал-у попа была собака...как и сказал раньше-может это у вас игра такая,имеете полное право...но был бы любезен если б вы объяснили мне ее правила-что обсуждаете то конкретно?