Участники Поиск Помощь Календарь
> Противление злу, поиск ответов
ApelsinA
сообщение 25.02.2007, 04:12
Сообщение #1| Наверх


Житель форума

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 191
Регистрация: 14-February 07
Пользователь №: 636



подставлять ли левую щеку...получив удар по правой?
как поступаете Вы?...


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
 
ОтветитьНовая тема
Ответов
Агни
сообщение 2.03.2007, 01:33
Сообщение #2| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,005
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Именно.
Если я намного слабее своих врагов - то я следую Библейским заветам, тем самым приподнимаясь в собственных глазах.
А если я в состоянии обойтись без них и попроще решить проблему, не напрягаясь духовно - ну так все мы люди грешные.
Избирательное, потребительское отношение к религии - фарисейство.


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
сообщение 2.03.2007, 02:49
Сообщение #3| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(Anatoli @ 2.03.2007, 01:33) *

Именно.
Если я намного слабее своих врагов - то я следую Библейским заветам, тем самым приподнимаясь в собственных глазах.
А если я в состоянии обойтись без них и попроще решить проблему, не напрягаясь духовно - ну так все мы люди грешные.
Избирательное, потребительское отношение к религии - фарисейство.


Это не избирательное отношение к религии, а собственное духовное несовершенство. Невозможность справиться с инстинктами, невозможность духовно себя победить. Можно стараться. Можно достичь. Но не каждый в сосотоянии. Понимая собственное несовершенство и остаешься христианином.
Кстати, когда я еще давным давно спрашивал у выдающегося христианского философа и богослова о Ветхозаветном "око за око", он так мне объяснил: это был не призыв к мести, а ограничитель. Чтобы, значит, за око не выжигать деревню, а за зуб не вырезать семью.

Что касается меня лично, могу сказать:
а) если я физически слабее, я почти наверняка окажусь умнее, и, в соединении с имеющейся у меня физической силой, все равно найду способ победить;
б) наказан за эту победу я буду обязательно, как минимум тем, что любая такая победа пиррова, и не оставляет по себе чувства удовлетворения, а оставляет угрызения совести и ощущение собственной мелкости;
в) почему же я поступаю так, если заранее знаю о результатах? Да потому, что если поступлю иначе, уповая на Бога и его справедливость, я перекладываю на Его плечи свою ответственность за творящееся перед моими глазами зло. А ведь сказано: "Не искушай Господа своего";
г) вера в Бога вовсе не обязательно подразумевает совершенство верующего. Она, скорее, подразумевает стремление к совершенству. Так вот, самосовершенствование - вещь не плановая и не одномоментная. И человек сам выбирает, с чего в себе начать. Из моих несовершенств стремление к адекватному ответу злу - не самое главное. Мне бы главные победить, а это - уж как-нибудь.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
ApelsinA
сообщение 2.03.2007, 04:52
Сообщение #4| Наверх


Житель форума

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 191
Регистрация: 14-February 07
Пользователь №: 636



QUOTE(обалдевший @ 2.03.2007, 03:49) *

г) вера в Бога вовсе не обязательно подразумевает совершенство верующего. Она, скорее, подразумевает стремление к совершенству. Так вот, самосовершенствование - вещь не плановая и не одномоментная. И человек сам выбирает, с чего в себе начать. Из моих несовершенств стремление к адекватному ответу злу - не самое главное. Мне бы главные победить, а это - уж как-нибудь.



самосовершенствование не только "верующим или воцерковленным " присуще...

а насчет "необязательности"...на мой взгляд
*/я разумеется, не зная человека ...не возьму на себя грех - лжесвидетельствовать о нём...поэтому это просто замечание по ходу... не к тебе...а к словам твоим*/...ты дуешь в мешок самости и наполняешь его...есть однозначные слова о вере...:

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? ....ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.*/Иак.2:19-26
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нём истины.
Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал */Иоан 1 -2:3-6
Кто говорит: "Я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо нелюбящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, которого не видит */ там же 4:20


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
сообщение 2.03.2007, 05:13
Сообщение #5| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(ApelsinA @ 2.03.2007, 04:52) *

самосовершенствование не только "верующим или воцерковленным " присуще...

а насчет "необязательности"...на мой взгляд
*/я разумеется, не зная человека ...не возьму на себя грех - лжесвидетельствовать о нём...поэтому это просто замечание по ходу... не к тебе...а к словам твоим*/...ты дуешь в мешок самости и наполняешь его...есть однозначные слова о вере...:

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? ....ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.*/Иак.2:19-26
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нём истины.
Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал */Иоан 1 -2:3-6
Кто говорит: "Я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо нелюбящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, которого не видит */ там же 4:20



Вообще-то, Апельсинчик, это - подтасовка. Подлог, если точнее.
Я не говорил об отсутствии дел. Я говорил о том, что очередность их сам для себя человек выстраивает (а Господь оценивает).
И не говорил и о примирении с собственными несовершенставми, но говорил об осознании их.
И не говорил о несоблюдении заповедей, но говорил о трудности их соблюдения.

Например. Я в поездку уехал насквозь больной. Выбора не было. Об эту пору начался пост. Я его стараюсь свято соблюдать. Там где я был - это возможно, но непросто. Я стал расхварываться еще больше (а надо было не хворать, а работать). Так я пришел к решению нарушить пост и вернуть себе хотя бы молочные продукты.
На обратном пути в самолет я сел утром затемно, лететь долго (очень), а когда настал час кормежки, выяснилось, что постного там - практически ничего. Я съел что дали.
Я себя не оправдывал ни тем. что я в путешествии, ни тем, что я нездоров. Просто нарушил СВОЙ ЛИЧНЫЙ договор с Господом (обещал и не соблюл). Воротился. Попросил прощения. Наложил сам на себя некие строгие ограничения во искупление. Сделал кое-что.
Господу судить - достаточно ли это.
Но не людям. И уж конечно - не мне самому.
Примерно так.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
сообщение 2.03.2007, 05:23
Сообщение #6| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 20,909
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



QUOTE(обалдевший @ 2.03.2007, 05:13) *

Я себя не оправдывал ни тем. что я в путешествии, ни тем, что я нездоров. Просто нарушил СВОЙ ЛИЧНЫЙ договор с Господом (обещал и не соблюл). Воротился. Попросил прощения. Наложил сам на себя некие строгие ограничения во искупление. Сделал кое-что.
Господу судить - достаточно ли это.
Но не людям. И уж конечно - не мне самому.
Примерно так.

а разве пост-это договор с Богом?....я так понимаю-не сама суть-что ты съел...а суть - в каком состоянии пребывает твоя душа/без договоров/....и твое отношение к себе подобному..да и не только к себе подобному-ко всем,имеющим душу.../ИМХО/


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
сообщение 2.03.2007, 06:01
Сообщение #7| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(Leo @ 2.03.2007, 05:23) *

а разве пост-это договор с Богом?....я так понимаю-не сама суть-что ты съел...а суть - в каком состоянии пребывает твоя душа/без договоров/....и твое отношение к себе подобному..да и не только к себе подобному-ко всем,имеющим душу.../ИМХО/


Видишь ли, пост - это телесное и духовное очищение и обновление. Одно без другого невозможно.
Однако все формулы поста - позднейшие. Всё, что мы знаем о постах из Библии - не дает никаких других объяснений кроме 40 дней "питания акридами".
То есть в данном случае я принимаю на себя некие обязательства, в которых подотчетен ЛИШЬ ЕМУ(даже не церкви, поскольку та формула поста, что сегодня предлагается церковью - это МОНАСТЫРСКИЙ пост, который почему-то предлагается соблюдать в таком же объеме и мирянам). Я, например, не пощусь по средам и пятницам, не соблюдаю еще несколько праздничных постов, строго придерживаясь только Успенского и Великого постов; а во время Рождественского беру себе "новогодний тайм-аут". И не вижу в том ничего зазорного. Но уж если взялся за гуж - не говори, что недюж. А у меня с нынешним началом поста вышло именно так.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
сообщение 2.03.2007, 06:24
Сообщение #8| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 20,909
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



QUOTE(обалдевший @ 2.03.2007, 06:01) *

Но уж если взялся за гуж - не говори, что недюж. А у меня с нынешним началом поста вышло именно так.

А отец Герман говорил/дословно...
-не суть важно -что ты употребляешь в пищу телесную...суть важно-не заниматься ЧЕЛОВЕКОЯДЕНИЕМ духовно... dry.gif
/Это я вношу по его напутствию в суть-ПОСТ


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
сообщение 2.03.2007, 06:50
Сообщение #9| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(Leo @ 2.03.2007, 06:24) *

А отец Герман говорил/дословно...
-не суть важно -что ты употребляешь в пищу телесную...суть важно-не заниматься ЧЕЛОВЕКОЯДЕНИЕМ духовно... dry.gif
/Это я вношу по его напутствию в суть-ПОСТ


Из предыдущего поста.
Из непрочитанного тобою. dry.gif
Видишь ли, пост - это телесное и духовное очищение и обновление. Одно без другого невозможно.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
сообщение 2.03.2007, 06:57
Сообщение #10| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 20,909
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



QUOTE(обалдевший @ 2.03.2007, 06:50) *

Из предыдущего поста.
Из непрочитанного тобою. dry.gif
Видишь ли, пост - это телесное и духовное очищение и обновление. Одно без другого невозможно.

но меня убило твое-"по договоренности"... cool.gif


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
сообщение 2.03.2007, 07:05
Сообщение #11| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(Leo @ 2.03.2007, 06:57) *

но меня убило твое-"по договоренности"... cool.gif


Ну, пусть будет "по завету". По "уговору". По "Обещанию". Не всё ли равно? Я для простоты понимания.
Богу вообще всё равно, что мы едим (если не человеков). Но мы обещали. И не должны обманывать.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
сообщение 2.03.2007, 14:38
Сообщение #12| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,005
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Рассуждать на такие темы с человеком причастном к какой-то определённой церкви очень сложно, так как он видит всё через призму догмы своей церкви.
Я с уважением отношусь к религиозным воззрениям собеседников, но не в состоянии признать догму как истину и на основании её вести продуктивную дискуссию.
Например - пост для меня не значит ничего.
А для православного - много.


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

Сообщения в этой теме
ApelsinA   Противление злу   25.02.2007, 04:12
Anatoli   да. Но не всегда вовремя соображаю. рефлексы быс...   25.02.2007, 04:27
ApelsinA   да. пояснишь мотивацию?...почему "ДА...   25.02.2007, 06:29
Korvin_   пояснишь мотивацию?...почему "ДА"? Влад...   25.02.2007, 06:35
ApelsinA   А это и есть моя точка зрения Не подставляю я. На...   25.02.2007, 06:41
Лапушка   ок... удар - на удар...так?... или какие-то други...   25.02.2007, 06:47
Korvin_   ок... удар - на удар...так?... или какие-то други...   25.02.2007, 06:48
ApelsinA   да. Но не всегда вовремя соображаю. рефлексы бы...   25.02.2007, 06:37
Anatoli   [color=#330033]не поняла...- щеки у нас только дв...   25.02.2007, 13:13
ApelsinA   Вот так буквально? Поставь "щёки" в кав...   25.02.2007, 14:21
Anatoli   нет...не поставлю...ибо читайте первоисточник...   25.02.2007, 15:01
ApelsinA   А ты всё таки действительно поняла Иисуса букваль...   25.02.2007, 15:16
Татьяна М.   [color=#330033]не поняла...- щеки у нас только дв...   25.02.2007, 17:03
ApelsinA   Есть тьма и свет, есть добро и зло...и одного без...   25.02.2007, 18:36
Лапушка   Лапуль...то есть вендетта?... опять спрошу...[u]а...   25.02.2007, 19:06
Ангел13   [color=#330033]не поняла...- щеки у нас только дв...   26.02.2007, 15:47
ApelsinA   Конкретизировать? Т.е. примеры? Ну что, попробую....   26.02.2007, 16:55
Korvin_   На исходе века Взял и ниспроверг Злого человека До...   25.02.2007, 05:55
Korvin_   Можно конечно надеяться что Бог накажет зло. Не зн...   25.02.2007, 06:41
ApelsinA   Можно конечно надеяться что Бог накажет зло. Не з...   25.02.2007, 06:56
Korvin_   мой друг это формулирует так - "Лучше лишний...   25.02.2007, 06:58
Лапушка   мой друг это формулирует так - "Лучше лишний...   25.02.2007, 07:01
ApelsinA   сделать зло - это оступиться?....если я делаю зло...   25.02.2007, 15:03
Лапушка   … для простоты использования я предлогаю рассмат...   25.02.2007, 16:13
Serpent-Удав   я не встречала человека...скажем говорящего......   26.02.2007, 18:39
Джемма   Лапуль...я вот уже давно не думаю...что зло имеет...   2.03.2007, 13:22
ApelsinA   На ваш взгляд – любое человеческое поведение ...   2.03.2007, 14:00
Лапушка   Лапуль...я говорю о том...[u]что для себя челов...   2.03.2007, 14:49
ApelsinA   да я, вообще-то,ангелом себя не считаю.... как оц...   2.03.2007, 20:18
Лапушка   о мами!!...нет мне прощения!!...   2.03.2007, 21:54
Бета   [u][b]ЧЕГО МЫ ХОТИМ ДЛЯ СЕБЯ И БЛИЗКИХ НАМ ЛЮДЕЙ?...   25.02.2007, 12:37
ApelsinA   толку то... что это изменит, что мы хотим? Мил...   25.02.2007, 14:38
Бета   подставлять ли левую щеку...получив удар по право...   25.02.2007, 12:26
Anatoli   а ты себе круг собеседников не культивируй. :aa: ...   25.02.2007, 16:05
ApelsinA   а ты себе круг собеседников не культивируй. :aa:...   25.02.2007, 16:30
Anatoli   ты никогда не будешь самой сильной. и тебя забьют ...   25.02.2007, 16:25
Лапушка   ты никогда не будешь самой сильной. и тебя забьют...   25.02.2007, 16:37
Anatoli   Вынужден ставить клеймо корректности по имени ИМХО...   25.02.2007, 16:53
Лапушка   ну, ведь сами же говорили, что не надо понимать ка...   25.02.2007, 17:02
Anatoli   Играл в футбол с юношами. :) Устал и в мире с со...   25.02.2007, 19:17
Лапушка   так и я про то же.....может быть,не так вумно........   25.02.2007, 19:24
Anatoli   всё, кроме прямой агрессии. А защищаясь, или защищ...   25.02.2007, 19:31
ApelsinA   есть у Бродского НАПУТСТВИЕ...давно оно у меня в о...   26.02.2007, 17:19
Anatoli   Упрощённое толкование. Может быть под уровень слуш...   26.02.2007, 18:01
ApelsinA   Упрощённое толкование. Может быть под уровень слу...   26.02.2007, 19:00
Anatoli   17% от Нобелевской - Серёге...- ну сам понимаеш...   26.02.2007, 19:26
ApelsinA   За толкование Библии премий не выдают. :) Да и ...   28.02.2007, 14:24
обалдевший   Злу нельзя попускать. Попуская злу, мы сами создае...   1.03.2007, 17:00
Anatoli   А если ты намного слабее?   1.03.2007, 23:26
ApelsinA   А если ты намного слабее? так ведь в том и суть...   1.03.2007, 23:41
Anatoli   Он не о силе духа пишет, а о физической.   2.03.2007, 00:17
ApelsinA   Он не о силе духа пишет, а о физической. ...и ч...   2.03.2007, 00:57
Anatoli   Именно. Если я намного слабее своих врагов - то я...   2.03.2007, 01:33
ApelsinA   Именно. Если я намного слабее своих врагов - то ...   2.03.2007, 01:42
обалдевший   Именно. Если я намного слабее своих врагов - то ...   2.03.2007, 02:49
ApelsinA   г) вера в Бога вовсе не обязательно подразумевает...   2.03.2007, 04:52
обалдевший   [color=#330033]самосовершенствование не только ...   2.03.2007, 05:13
Leo   Я себя не оправдывал ни тем. что я в путешествии,...   2.03.2007, 05:23
обалдевший   а разве пост-это договор с Богом?....я так понима...   2.03.2007, 06:01
Leo   Но уж если взялся за гуж - не говори, что недюж. ...   2.03.2007, 06:24
обалдевший   А отец Герман говорил/дословно... -не суть важно ...   2.03.2007, 06:50
Leo   Из предыдущего поста. Из непрочитанного тобою. ...   2.03.2007, 06:57
обалдевший   но меня убило твое-"по договоренности"....   2.03.2007, 07:05
Anatoli   Рассуждать на такие темы с человеком причастном к ...   2.03.2007, 14:38
ApelsinA   Рассуждать на такие темы с человеком причастном к...   2.03.2007, 19:45
Anatoli   ... Толь...спросить хочу...без всякой связи с пос...   2.03.2007, 22:20
ApelsinA   Сказать заведомо неправду в угоду своим близким и...   2.03.2007, 22:35
Aleks   а наши слова или мысли о другом?...разве есть пр...   2.03.2007, 22:52
ApelsinA   Привет, Апельсинка! (из "Мир - сумашедши...   3.03.2007, 13:19
Serpent-Удав   Ну, пусть будет "по завету". По "у...   2.03.2007, 17:43
обалдевший   Ну, Бог всеведущ - его обмануть невозможно... Он ...   2.03.2007, 18:55
Serpent-Удав   Верно. Но обещание дано Ему. Не... Эт кажется, ч...   3.03.2007, 09:33
ApelsinA   Вообще-то, Апельсинчик, это - подтасовка. Подлог,...   2.03.2007, 13:39
обалдевший   "подтасовка" говоришь?...так не я ж пи...   2.03.2007, 14:54
Anatoli   А мне нет! :aa: Я не религиозен и не борюсь ...   2.03.2007, 01:44
ApelsinA   А мне нет! :aa: Я не религиозен и не борюсь...   2.03.2007, 04:21
Anatoli   ты о лжесвидетельстве спросила в распространённом ...   2.03.2007, 22:56
ApelsinA   ты о лжесвидетельстве спросила в распространённом...   3.03.2007, 13:36
Лапушка   ты о лжесвидетельстве спросила в распространённом...   3.03.2007, 16:51
Anatoli   :)   3.03.2007, 11:15
Anatoli   Ха. А ты думаешь по какой причине умные люди абрев...   3.03.2007, 13:42
ApelsinA   Ха. А ты думаешь по какой причине умные люди абре...   3.03.2007, 13:50
обалдевший   Ха. А ты думаешь по какой причине умные люди абре...   3.03.2007, 16:38
Anatoli   Косят под умных? :coffe: кто хочет умным выгляде...   3.03.2007, 13:58
Anatoli   Папа поучает сына: :ded: - Запомни, сынок, умный...   3.03.2007, 15:18
Anatoli   И это правильно! :D Выдаю себя за свидетеля,...   3.03.2007, 17:23
Лапушка   И это правильно! :D Выдаю себя за свидетеля...   3.03.2007, 17:29
Korvin_   подставлять ли левую щеку...получив удар по право...   4.03.2007, 17:32
Leo   Изощренное самоубийство 02/23/07 2007 Прои...   14.03.2007, 18:30
обалдевший   Злу НАДО сопротивляться. По-любому! Вот! :...   11.04.2007, 10:05
Serpent-Удав   Злу НАДО сопротивляться. По-любому! Вот! ...   11.04.2007, 10:31
Anatoli   Ну это было бы слишком просто если речь идёт о явн...   11.04.2007, 10:34
Serpent-Удав   Ну это было бы слишком просто если речь идёт о яв...   11.04.2007, 10:37
обалдевший   Да... Все гораздо тоньше и завуалированно... Особ...   11.04.2007, 10:53
Serpent-Удав   Нет, Удав, ЗЛО - это ЗЛО. И ничего там не завуали...   11.04.2007, 12:48
Anatoli   Вообще-то интересно, что воровство, убийство и п...   11.04.2007, 13:18
Serpent-Удав   Удав! :aa: Ты что, животное что ли? :coffe:...   11.04.2007, 14:44
ApelsinA   Нет, Удав, ЗЛО - это ЗЛО. И ничего там не завуали...   11.04.2007, 12:51
Anatoli   Ха! А в мире искусcтва?   11.04.2007, 10:40
ApelsinA   RE: Противление злу   11.04.2007, 12:44
4 Страниц V  1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 19th August 2019 - 22:16
Правила пользования сайтом