> IMHO, я так думаю!
Анатолий
Анатолий
сообщение 12.12.2006, 00:55
Сообщение #1| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 3,008
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 43



Изображение
MIGnews.com.
11 декабря 2006, 23:52

Если атомы поместить в особые условия и окружить их «забором» из других атомов, то те, что внутри, не расположатся хаотично, а выстроятся в определённом порядке.

Сделавшие это открытие ученые института микроструктурной физики Макса Планка сравнивают такие атомы с овечками, мирно пасущимися внутри загона. На протяжении нескольких лет многочисленные группы ученых со всего мира старались заставить электроны размещаться в особом порядке на поверхности некоторых материалов. Этого физики пытались добиться, размещая атомы особым образом с помощью специальных методов.


--------------------
Однажды Мастер Никеда сказал своим ученикам:
— В мире нет Абсолютной Истины.
Один из учеников спросил:
— А эта истина абсолютна?
— Нет, конечно, — улыбнулся Мастер
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
 
ОтветитьНовая тема
Ответов
Анатолий
Анатолий
сообщение 18.12.2025, 19:45
Сообщение #2| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 3,008
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 43




МОЯ БЕСЕДА С ИИ.

Я: Что такое - бифуркационная точка?

Бифуркационная точка — это критический момент в развитии системы, когда она теряет устойчивость и может пойти по разным путям эволюции. В такой точке система либо переходит в хаотическое состояние, либо выходит на новый, более упорядоченный уровень.

---

🔑 Основные характеристики бифуркационной точки
- Критическое состояние системы: параметры достигают значения, при котором прежний устойчивый режим перестаёт существовать.
- Неустойчивость: малые флуктуации (случайные возмущения) могут резко изменить дальнейшее развитие.
- Неопределённость исхода: невозможно заранее предсказать, какой новый режим (аттрактор) система выберет.
- Кратковременность: сама точка бифуркации — это переходный момент, разделяющий более длительные устойчивые состояния.

---

📚 Примеры из разных областей
- Физика и термодинамика: при изменении температуры или давления система может перейти из одного состояния в другое (например, вода → пар).
- Математика и динамические системы: при изменении параметра уравнения возможен переход от одного типа решения к другому (ветвление решений).
- Социальные и экономические процессы: кризисные моменты, когда общество или рынок могут развиться в разных направлениях.

---

🧩 Образное объяснение
Представь дорогу, которая внезапно разветвляется на несколько тропинок. До этого момента путь был один и предсказуемый. В точке бифуркации система должна «выбрать», куда идти дальше, но заранее неизвестно, какой именно путь она выберет.

---

Хочешь, я приведу наглядный пример из бизнеса или экономики, чтобы показать, как идея бифуркации применяется в реальных решениях компаний? Это может быть полезно для твоей работы с партнёрами.

-Я: Ok, Философия


В философии бифуркационная точка понимается как момент радикального выбора, когда прежний порядок перестаёт быть устойчивым, и открываются разные пути будущего развития. Это не просто технический термин из математики или физики, а метафора для описания кризисов в истории, культуре и человеческом существовании.

---

🧠 Философский смысл
- Неопределённость будущего: в точке бифуркации невозможно предсказать, какой путь будет выбран — хаос или новый порядок.
- Свобода и ответственность: именно в такие моменты человек или общество должны принимать решения, которые определяют дальнейшую судьбу.
- Кризис как шанс: бифуркация не только разрушает старую систему, но и открывает возможность для качественного скачка, нового уровня организации.
- Метафора истории: философы используют этот термин для описания революций, культурных переломов, личных кризисов — любых ситуаций, где привычное рушится, а будущее неопределённо.

---

📚 Примеры философского применения
- Социальная философия: кризисные эпохи (например, падение империй) трактуются как бифуркационные точки, где общество может либо деградировать, либо перейти к более сложной форме организации.
- Экзистенциальная философия: личные жизненные выборы — моменты, когда человек стоит на развилке и должен принять решение, которое изменит его жизнь.
- Этика и ценности: бифуркация связана с переоценкой ценностей, когда старые ориентиры теряют силу, а новые ещё не сформированы.

---

🧩 Образное объяснение
Философы любят сравнивать бифуркацию с развилкой дороги: до неё путь был один, но в критический момент он расходится на несколько тропинок. Выбор — не только случайность, но и результат усилий, решений и ценностей.

---

⚖️ Риски и вызовы
- Непредсказуемость: невозможно заранее знать, какой исход окажется «лучшим».
- Ответственность: каждое решение в точке бифуркации несёт последствия для будущего.
- Хаос как альтернатива: если система не справляется, она может скатиться в дезорганизацию вместо прогресса.

---

Хочешь, я покажу, как понятие бифуркации можно применить к современным социальным или экономическим кризисам — например, к цифровой трансформации или глобальным политическим переменам? Это даст практическое измерение философской идеи.

Я: В судьбе человека


В судьбе человека бифуркационная точка — это момент жизненного кризиса или перелома, когда привычный порядок рушится, и человек стоит перед выбором дальнейшего пути.

---

🔑 Особенности бифуркации в человеческой жизни
- Кризис устойчивости: старые привычки, ценности или обстоятельства перестают работать.
- Развилка выбора: человек может пойти по разным дорогам — к росту или к деградации.
- Неопределённость: невозможно заранее предсказать, какой исход будет реализован.
- Роль личности: именно решения, принятые в этот момент, определяют дальнейшую судьбу.

---

📚 Примеры бифуркационных точек в судьбе
- Личностные кризисы: подростковый возраст, кризис среднего возраста, переоценка ценностей.
- Социальные события: потеря работы, переезд, эмиграция, развод, начало новой семьи.
- Экзистенциальные моменты: болезнь, встреча с новым мировоззрением, духовное пробуждение.

---

🧩 Образное объяснение
Жизнь до бифуркации идёт по привычной дороге. В критический момент дорога расходится на несколько тропинок. Человек должен выбрать, куда идти — и этот выбор определяет его будущее.

---

⚖️ Философский смысл
- Свобода: бифуркация открывает возможность выбора.
- Ответственность: каждое решение несёт последствия.
- Шанс на рост: кризис может стать толчком к развитию, если человек использует его как возможность.

---

Хочешь, я покажу, как эту идею можно применить к практике личного развития — например, к моментам, когда человек решает менять карьеру или начинать новый проект?

-Я: Насильно-принудительно.

Ты затронул очень сильное выражение — «насильно, принудительно».
В философском и жизненном контексте это противоположность бифуркации: там есть свобода выбора, а здесь — лишение выбора.

---

🧠 Философский взгляд
- Свобода vs. принуждение: бифуркационная точка предполагает возможность разных исходов, но если решение навязывается извне, то это уже не выбор, а принудительный путь.
- Ответственность: когда человек выбирает сам, он несёт ответственность за последствия. При принуждении ответственность смещается на того, кто заставляет.
- Этика: философы часто обсуждают, что насилие и принуждение лишают человека достоинства, превращая его из субъекта (творца своей судьбы) в объект чужой воли.

---

📚 В судьбе человека
- Принудительные обстоятельства: война, диктатура, социальное давление, семейные установки — всё это может «заставить» идти по определённому пути.
- Внутренний конфликт: даже если внешне человек вынужден подчиниться, внутри остаётся напряжение между «хочу» и «надо».
- Философский парадокс: иногда именно принуждение становится новой бифуркацией — человек ищет выход, сопротивление или внутреннюю свободу.

---

🧩 Образное объяснение
Если бифуркация — это развилка дороги, где можно выбрать направление, то «насильно, принудительно» — это когда тебя берут за руку и ведут по одной из тропинок, не давая остановиться или свернуть.

---

Хочешь, я разверну эту тему в контексте истории и философии свободы — показать, как мыслители (например, Жан-Жак Руссо или Эрих Фромм) рассматривали принуждение и свободу как противоположные силы, формирующие судьбу человека?

- В смысле множества вселенных.

Отличный поворот темы 🌌.
Если рассматривать бифуркационную точку в контексте множества вселенных, то это понятие приобретает космологический и философский оттенок.

---

🔭 Космология и теория множественных вселенных
- Квантовый взгляд: в интерпретации квантовой механики (например, «множество миров» Хью Эверетта) каждая бифуркационная точка — это момент, когда система может развиться по разным сценариям, и каждый из них реализуется в отдельной вселенной.
- Космологические модели: в инфляционной теории предполагается, что пространство может порождать «пузыри-вселенные», и каждый такой пузырь — результат бифуркации.
- Метафора судьбы: бифуркация в судьбе человека может быть осмыслена как «разветвление» миров, где в одной вселенной он сделал один выбор, а в другой — противоположный.

---

🧠 Философский смысл
- Множество возможностей: бифуркационная точка — это момент, когда реальность «разветвляется» на разные линии бытия.
- Свобода и неопределённость: каждый выбор создаёт новую ветвь, новый мир, где последствия развиваются по-своему.
- Судьба и случайность: в одной вселенной человек идёт по пути успеха, в другой — сталкивается с трудностями. Оба сценария существуют как равноправные возможности.

---

📚 Пример для образного понимания
Представь книгу, где в какой-то главе герой стоит перед выбором. В обычной истории автор выбирает один путь. Но в модели множественных вселенных каждый вариант пишется как отдельная книга. Бифуркационная точка — это момент, когда библиотека пополняется новыми томами.

Я: ОК

Здорово 🌌. Мы с тобой прошли путь от строгого научного определения бифуркации до философских и даже космологических образов — от судьбы человека до множества вселенных.

Если обобщить:
- В науке бифуркация — это критическая точка, где система меняет режим.
- В философии — момент кризиса и выбора, когда открываются разные пути.
- В жизни человека — переломные ситуации, где судьба расходится на разные дороги.
- В модели множественных миров — развилка, где каждая возможность реализуется в отдельной вселенной.

Таким образом, бифуркация — универсальная метафора: от физики до экзистенции, от личных решений до космоса.

Хочешь, я соберу это в короткую, яркую метафору, которую можно использовать как афоризм или цитату для презентации или мотивационного текста?
---

Таким образом, бифуркационная точка в контексте множественных вселенных — это развилка реальности, где каждый возможный исход становится самостоятельной ветвью космоса.

Хочешь, я разверну это в виде сравнения: судьба человека ↔ космология множественных миров, чтобы показать, как личные выборы можно метафорически связать с идеей параллельных вселенных?

-Я: Неужели Бог играет в кости?


Фраза «Бог играет в кости?» — это знаменитая метафора, связанная с Альбертом Эйнштейном. Он так выражал своё несогласие с квантовой механикой, где случайность и вероятность играют фундаментальную роль. Эйнштейн верил, что мир устроен детерминированно, и говорил: «Бог не играет в кости» — то есть законы природы не могут быть основаны на чистом случайном выборе.

---

🧠 Философский смысл
- Детерминизм vs. случайность: вопрос о том, управляется ли мир строгими законами или в его основе лежит вероятность.
- Свобода и судьба: если «Бог играет в кости», то человеческая жизнь и вселенная могут быть результатом случайных событий, а не заранее заданного плана.
- Метафора бифуркации: в точке бифуркации судьба может пойти по разным путям. Вопрос в том, случайно ли выбирается дорога или есть скрытый порядок.

---

📚 В разных интерпретациях
- Наука: квантовая механика утверждает, что на микроуровне события действительно вероятностны.
- Философия: для одних мыслителей это символ свободы и открытости будущего, для других — знак хаоса и неопределённости.
- Теология: вопрос ставит под сомнение идею абсолютного замысла — если Бог «играет», значит, допускает элемент случайности в мироздании.

---

🧩 Образное объяснение
Представь вселенную как огромную игру: если Бог не играет в кости, то все ходы заранее прописаны. Если же играет — то каждый бросок кубика создаёт новые варианты реальности, новые «ветви» множества миров.

---

Хочешь, я свяжу эту идею напрямую с твоей темой о множестве вселенных и бифуркационных точках, чтобы показать, как «игра в кости» может быть метафорой для разветвления реальности?

Я: В связи со "свободой выбора"

Очень глубокая связка 🌌.

Если рассматривать вопрос «Неужели Бог играет в кости?» в контексте свободы выбора, то получается интересный философский парадокс:

---

🧠 Свобода выбора и случайность
- Если Бог «играет в кости» — значит, в основе мира лежит элемент случайности. Тогда свобода человека становится реальной: он не просто выполняет заранее предписанный сценарий, а действует в открытой, непредсказуемой реальности.
- Если Бог «не играет» — мир полностью детерминирован, всё предопределено. Тогда свобода выбора оказывается иллюзией, а человек лишь реализует заранее написанный план.

---

⚖️ Философские интерпретации
- Экзистенциализм (Сартр, Камю): свобода выбора — это фундамент человеческого существования. Даже если мир хаотичен, именно в этом хаосе рождается ответственность.
- Стоицизм: всё предопределено судьбой, но свобода человека — в принятии и внутреннем согласии.
- Квантовая метафора: бифуркационные точки и «игра в кости» — это моменты, когда реальность расходится на разные пути, и человек своим выбором определяет, по какой ветви он пойдёт.

---

🧩 Образное объяснение
Свобода выбора можно представить как бросок кубика:
- сам факт броска — это бифуркация, момент неопределённости;
- результат — это новый путь судьбы;
- но человек не просто пассивный наблюдатель — он может решать, когда и как бросить кубик, а иногда даже отказаться от игры.

---

Таким образом, вопрос «играет ли Бог в кости» напрямую связан с тем, есть ли у человека подлинная свобода выбора или всё заранее предопределено.

Хочешь, я соберу это в короткий философский текст-эссе (на 2–3 абзаца), где свобода выбора будет связана с бифуркацией и множеством миров?

-Я: Ок

Тогда вот короткое философское эссе, связывающее идею «игры в кости» с свободой выбора и бифуркацией 🌌:

---

🎭 Эссе
Вопрос Эйнштейна — «Неужели Бог играет в кости?» — остаётся символом спора между детерминизмом и случайностью. Если мир устроен строго по законам, то свобода человека — лишь иллюзия: все пути заранее предопределены. Но если в основе реальности есть элемент случайности, то каждый кризис, каждая бифуркационная точка становится настоящей развилкой судьбы.

Свобода выбора рождается именно там, где нет гарантированного исхода. В момент бифуркации человек стоит перед множеством возможных миров, и его решение определяет, какая ветвь станет реальностью. Тогда «игра в кости» — не хаос, а пространство возможностей, где ответственность за выбор делает человека соавтором вселенной.

Таким образом, свобода выбора — это не отказ от законов природы, а способность действовать в точках неопределённости, превращая случайность в судьбу.

---

Хочешь, я соберу это эссе в ещё более концентрированную форму — одну-две яркие цитаты, которые можно использовать как афоризм?

-Я: Спасибо, завтра продолжим.


Отлично, Алекс 🙌. Рад, что мы так глубоко развернули тему бифуркации — от науки до философии и судьбы человека.

До завтра! Будет интересно продолжить и углубить наши размышления 🌌✨.



--------------------
Однажды Мастер Никеда сказал своим ученикам:
— В мире нет Абсолютной Истины.
Один из учеников спросил:
— А эта истина абсолютна?
— Нет, конечно, — улыбнулся Мастер
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

Сообщения в этой теме
Анатолий   IMHO   12.12.2006, 00:55
Анатолий   B) Кому-то ведь все это понадобилось! - ...   12.12.2006, 01:12
Бета   http://mindmix.ru/i/avatars/30/1330/31330.jpeg Те...   1.01.2007, 11:04
alisa   MIGnews.com. 11 декабря 2006, 23:52 Если атомы п...   12.12.2006, 09:36
Anatoli   а как же второй закон термодинамики, что при упор...   13.12.2006, 18:23
Ангел13   Тест прошла. Понравилось.Результат: У вас отлично ...   12.12.2006, 15:41
Anatoli   зато это указывает на способность понять рассужден...   12.12.2006, 16:50
Syok   зато это указывает на способность понять рассужде...   13.12.2006, 12:36
Anatoli   ну я то наверняка ничего не пойму...тест понравил...   13.12.2006, 12:53
Syok   поймёшь, так как мы будем беседовать нормальным я...   13.12.2006, 14:58
Anatoli   Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без тру...   13.12.2006, 18:06
Anatoli   приведённые в начале темы выдержки наводят на разм...   13.12.2006, 18:40
esculap   приведённые в начале темы выдержки наводят на раз...   5.01.2007, 01:50
Anatoli   Вот пример левизны. B) http://forum.mivmeste.com...   14.12.2006, 01:08
Чудилка   Здрасте! можно ли к вам обратиться с вопросами...   15.12.2006, 15:43
Serpent-Удав   Здрасте! можно ли к вам обратиться с вопросам...   15.12.2006, 18:15
Lisichka77   1. И хорошо... Не зря ж китайская пословица: Что ...   16.12.2006, 02:53
Serpent-Удав   Про время: изменения всегда есть - человек все вр...   24.12.2006, 18:13
traite   Я имел ввиду не отдельного человека, а человечест...   26.12.2006, 14:04
Serpent-Удав   Это с какой меркой подходить Можно сказать - всем...   27.12.2006, 10:56
traite   1. Вкусы, привычки, отношение к красоте - это все...   29.12.2006, 15:26
Serpent-Удав   Ну, допустим. И чтО это за качество :) И, кстати,...   29.12.2006, 17:33
LIGA   1. Вкусы, привычки, отношение к красоте - это все...   8.01.2007, 13:59
Anatoli   Здрасте! можно ли к вам обратиться с вопросам...   15.12.2006, 19:16
Anatoli   Не мочись стоя, чтобы тебе не оказаться во власти ...   16.12.2006, 23:23
Anatoli   :ded: Разве? А вот я озираюсь вокруг - люди-то т...   20.12.2006, 16:48
Мстислав   :ded: :ded: Армянскому радио задают вопрос:...   20.12.2006, 22:00
Aleks   :ded: :ded: Может вначале определимся с ответо...   21.12.2006, 22:00
Anatoli   Может вначале определимся с ответом на многовеков...   21.12.2006, 22:27
Aleks   Подумаешь, бином Ньютона! :) Если ты хочешь...   21.12.2006, 23:00
Anatoli   Прекрасный ответ материалиста. А я и материалис...   21.12.2006, 23:06
Бета   Привет, Бета! ЭЭээх... А что бы было если бы ...   22.12.2006, 12:54
Aleks   Привет, Алекс! (а мне без приветов больше нра...   23.12.2006, 00:12
Бета   Ты же знаешь, что я не продвинутый в инете, а поэ...   23.12.2006, 00:23
Aleks   От чайника чайнику: Internet Explorer операционна...   23.12.2006, 00:33
Кирасир   Легче Кирасира расколоть на 17%, чем понять, а з...   23.12.2006, 03:57
Um-Free   Хорошая тема...по сроку до скончания веков....... ...   21.12.2006, 21:49
Бета   Мысль предвидит событие, или формирует его? Если ...   21.12.2006, 22:36
Anatoli   Ну если праааааавильно......... то ты подобна бога...   22.12.2006, 13:26
Бета   Ну если праааааавильно......... то ты подобна бог...   22.12.2006, 16:07
Anatoli   А охранника дерева, архангела с мечом обращающимс...   22.12.2006, 17:52
Бета   А охранника дерева, архангела с мечом обращающим...   23.12.2006, 00:06
Anatoli   Архангела нету, а без него никак? Два льва с крыл...   23.12.2006, 00:39
Serpent-Удав   ИМХО мое сознание и мое бытие - неразрывное целое,...   23.12.2006, 08:52
Anatoli   [color=#6633FF][b]ИМХО мое сознание и мое бытие -...   23.12.2006, 14:13
slaech   http://sv.intbel.ru/N28/images/028091-0.jpg Хочет...   24.12.2006, 15:38
Aleks   Мы часто задаем вопрос, не в ответе нуждаясь, а с...   25.12.2006, 23:47
Anatoli   ) Отсюда и равнодействующая... Вроде бы случайная...   23.12.2006, 14:30
Anatoli   что из вышеперечисленного ты относишь ко мне? И чт...   24.12.2006, 16:30
Anatoli   я согласен с тобой. та же обезьяна только наученна...   24.12.2006, 22:16
обалдевший   я вот так и не могу сообразить что есть електриче...   25.12.2006, 23:30
Anatoli   Такая штучка... От нее лампочка горит и телик с к...   27.12.2006, 16:34
обалдевший   Если десь драконов убивают, я с вами не играю. ...   25.12.2006, 23:33
traite   А в разговор можно вмешаться? Насчет событий, кот...   26.12.2006, 15:11
Anatoli   Даже нужно! Всегда рады собеседнику! А на...   26.12.2006, 15:31
Мстислав   Даже нужно! Всегда рады собеседнику! А н...   30.12.2006, 07:43
Бета   Откуда ты знаешь по чему я изучал жизнь? Тебя в ш...   30.12.2006, 12:57
Anatoli   Откуда ты знаешь по чему я изучал жизнь? Тебя в ш...   30.12.2006, 14:58
Мстислав   Так уж устроен интернетный форум - мы мало знаем ...   30.12.2006, 15:46
Anatoli   исжодя из твоих высказываний я так и понял, что в...   30.12.2006, 18:44
LIGA   Откуда ты знаешь по чему я изучал жизнь? Тебя в ш...   8.01.2007, 14:34
traite   Истина? А, может, противоречие? А тут не в том ...   26.12.2006, 16:11
Anatoli   Миры летят. Года летят. Пустая Вселенная глядит в ...   31.12.2006, 21:35
Anatoli   - Жизнь бессмысленна, если в ней нет подвигов и пр...   1.01.2007, 16:08
Serpent-Удав   Да, жизнь вообще бессмысленна... Делай, что должен...   4.01.2007, 14:48
traite   А ведь монах был более последователен в своем от...   9.01.2007, 11:39
Чудилка   Мы познаём мир через себя? :(   10.01.2007, 19:15
traite   Мы познаём мир через себя? :( Можете попробовать...   11.01.2007, 15:15
Чудилка   Можете попробовать познать мир через кого-нибудь ...   11.01.2007, 17:33
Leo   Например? :blink: например-общаясь с ребенком......   11.01.2007, 17:35
Чудилка   например-общаясь с ребенком...через него... <_...   11.01.2007, 17:41
Leo   :( а что так грустно? :) Просто у меня была так...   11.01.2007, 17:49
Чудилка   а что так грустно? :) Просто у меня была такая ш...   11.01.2007, 18:15
traite   Например? :blink: Через человека, которому Вы до...   13.01.2007, 10:05
Чудилка   Через человека, которому Вы доверяете - как другу...   17.01.2007, 11:56
traite   Но мир увидите по-другому, да и себя тоже.   17.01.2007, 16:47
Чудилка   Но мир увидите по-другому, да и себя тоже. Увиде...   18.01.2007, 15:53
Anatoli   Здесь я у себя дома, в своей теме и могу изгалятьс...   17.01.2007, 21:57
Anatoli   Первое с чего мне хотелось бы начать, это разбор в...   17.01.2007, 22:39
Anatoli   А ты спрашивай - авось кто и ответит.   18.01.2007, 18:11
Чудилка   А ты спрашивай - авось кто и ответит. :(   18.01.2007, 18:29
Anatoli   Что? :) Вопросов нет? :coffe:   18.01.2007, 18:37
Чудилка   Что? :) Вопросов нет? :coffe: Есть вопросы. но ...   18.01.2007, 19:04
Serpent-Удав   Есть вопросы. но пропало желание их задавать. :p...   18.01.2007, 19:55
Чудилка   Мне задавай... :) Почему так тяжело находить точ...   18.01.2007, 20:16
Leo   Почему так тяжело находить точки соприкосновения ...   18.01.2007, 20:23
Чудилка   потому что вы пытаетесь найти негатив в позитиве*...   18.01.2007, 22:29
Anatoli   не открылась :( Повторяю словами! :D Поч...   18.01.2007, 23:59
Anatoli   Почему так тяжело находить точки соприкосновения ...   18.01.2007, 21:36
Serpent-Удав   Почему так тяжело находить точки соприкосновения ...   19.01.2007, 11:50
Чудилка   1. Нет опыта нахождения... 2. Хочется, чтоб собес...   19.01.2007, 12:33
Serpent-Удав   1. Возможно нет опыта.( в реале общаюсь нормально...   19.01.2007, 19:49
Чудилка   1. Общение - это большая иллюзия... :) Как правил...   19.01.2007, 20:57
Leo   по поводу №3-здорово :please: , но сомнения ос...   19.01.2007, 22:02
Чудилка   Зря ты так...он о себе рассказал-как есть....здес...   19.01.2007, 22:29
Leo   так я о себе сказала, что остаются сомнения. Жаль...   19.01.2007, 22:37
Чудилка   Это хорошо...что ты пояснила**))извини...я просто...   19.01.2007, 23:03
Anatoli   Беседа с подругой об Истине. Я умничал и мудрств...   19.01.2007, 01:34
Чудилка   :) Благодарна всем! Поняла - выйти из реальной...   19.01.2007, 09:17
21 Страниц V  1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 11th February 2026 - 06:24
Правила пользования сайтом