|
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация | Что даёт регистрация на форуме? )
| Randall Flag |
15.08.2009, 20:57
|
![]() Мега житель форума Группа: Пользователь форума Сообщений: 11,581 Регистрация: 24-February 09 Из: ЮЗАО Москвы Пользователь №: 1,889 |
Фильмы в соответствии с вашими представлениями о том, что такое хорошое/годное кино.
Пока я просто оставлю это здесь. Криминальное чтиво / Pulp Fiction Квентин Тарантино (1994) Побег из Шоушенка / The Shawshank Redemption Фрэнк Дарабонт (1994) Пролетая над гнездом кукушки / One Flew Over the Cuckoo's Nest Милош Форман (1975) Подозрительные лица / The Usual Suspects Брайан Сингер (1995) Бойцовский клуб / Fight Club Дэвид Финчер (1999) Апокалипсис сегодня / Apocalypse Now Фрэнсис Форд Коппола (1979) Таксист / Taxi Driver Мартин Скорсезе (1976) Мертвец / Dead Man Джим Джармуш (1996) Американская история X / American History X Тони Кей (1998) Заводной апельсин / A Clockwork Orange Стэнли Кубрик (1971) Малхолланд Драйв / Mulholland Drive Дэвид Линч (2001) Шоссе в никуда / Lost Highway Дэвид Линч (1997) Синий бархат / Blue Velvet Дэвид Линч (1986) Жмурки/ Балабанов Алексей (2005) Бумер/ Пётр Буслов (2003) Бешеные псы / Reservoir Dogs Квентин Тарантино (1992) Цельнометаллическая оболочка / Full Metal Jacket Стэнли Кубрик (1987) Охотник на оленей / The Deer Hunter Майкл Чимино (1978) Большой куш ("Сп...или") / Snatch Гай Ричи (2000) Ребёнок Розмари / Rosemary's Baby Роман Полански (1968) Магнолия / Magnolia Пол Томас Андерсон (1999) Список естественно не полный, это то, что вспомнилось, так что добавляйте ваши любимые фильмы-посмотрел сам посоветуй другим. |
![]() ![]() |
| E.P. Iphan |
29.06.2013, 12:53
|
![]() Условием выживания биологической особи является ее способность к Группа: Старичок Сообщений: 17,089 Регистрация: 10-December 06 Из: странник Пользователь №: 20 |
Отступлю от здешнего правила обсуждать только собственно просмотреные фильмы.
По моему -все равно в тему, хотя и не только и не столько кино: Известие о негосударственном кинопроекте «28 панфиловцев» вызвало бурю отрицательных эмоций у лиц либеральной и нацдемовской ориентации. Дошло до того, что по одну сторону «линии фронта» оказались Пожарский и Холмогоров (последний до этого старался выдерживать разумную среднюю линию по вопросу о советском наследии). Таким образом, на площадке нацдемства и нацлибства Широпаев с Просвирниным духовно подчинили и переварили не только Крылова (я об этом уже писал), но и Холмогорова. Формальным предлогом к осуждению патриотического проекта стало разоблачение панфиловского мифа со стороны сталинской прокуратуры в 1948 году. Как известно, либералы и нацдемы у нас поголовно являются упертыми сталинистами. Скажешь им о сталинских вертухаях: «каратели», «банда палачей и садистов», - а они обидятся, затопают ножками: «Как можно! Клевета! При Сталине не вынесено ни одного ошибочного приговора! Сталинская карательная машина - образец истины и справедливости! Сталинские следователи работали в белых перчатках, никого не били, не пытали, не вымогали показания угрозами и насилием». Не являясь сталинистом, я склонен считать, что ко всем бумажкам, выходящим из сталинского карательного аппарата, нужно относиться примерно одинаково. Верите в истинность бумажки про панфиловцев - тогда скажите свой одобрямс и по поводу «дела врачей», «ленинградского дела», репрессий против генетиков, расстрела активистов Еврейского Антифашистского Комитета, - это все было запущено в то же самое время, около 1948 года, и примерно теми же самыми (по духу и повадкам) людьми. Причем мотивация сталинского прокурора вполне прозрачна: пятеро из героев-панфиловцев оказались недобитыми (какое упущение!), а двое из них впоследствии даже служили у немцев. Понятно, что с точки зрения сталинского карателя, прославлять подвиг этих «недобитых полицаев» - столь же крамольное дело, как и прославлять подвиги генерала Власова до его перехода к немцам. - «Лучше бы и самого подвига не было». Но допустим, что сталинисты правы, и сталинской бумажке о панфиловцах можно доверять на все 100%. Парадокс, но даже в этом случае мы никаких «позорных ужасов» в этой истории не встречаем. Суть разоблачения примерно такова: 1) В указанный день по указанному адресу (разъезд Дубосеково) был реальный тяжелый бой с наступающими по этому направлению подразделениями немецких танковых дивизий, в котором 4-я рота 2-го батальона 1075-го стрелкового полка дивизии Панфилова сражалась героически и потеряла 100 человек (более чем две трети бойцов). 2) Газетчики узнали об этом событии через «испорченный телефон» и по ходу дела, для пущей назидательности, додумали красочные детали, в частности, «сократили» размер роты до 28 человек, увеличили число немецких танков до 54 (на самом деле примерно столько танков наступало на позиции всего полка, а не на одну роту). 3) Когда произошло согласование газетной версии с реальной информацией, случился еще один «испорченный телефон», и в результате в именные списки погибших попало 5 бойцов, переживших тот бой. И где же тут «стыд и позор»? Оцените сами: это «фикшен, выдаваемый за нонфикшен», как думает Холмогоров, или все-таки «нонфикшен, приправленный фикшеном»? Бой был? Был. Именно в тот день, именно в том месте, именно той роты. Танки наступали? Наступали. Бой был героическим? Героическим, погибло в 4 раза больше людей, чем в легенде. Политрук Клочков отсиживался в тылу? Нет, погиб, его тело потом нашли. Ошибка в деталях боя, в цифрах потерь и трофеев, в списочном составе погибших - повод для коррекции мифа, а не для объявления его ложью. Ведь и выжившие бойцы тоже не заслуживают того, чтобы их называли «лже-героями». Там все поголовно, кто не бежал, а сражался, были героями. Даже тот, кто потом пошел в полицаи, - в этом бою он был героем. Что касается 50 немецких танков, то кто может поручиться, что они были «размазаны» по всему фронту полка, а не пошли в прорыв на позиции отдельной роты? Что они не пытались «прорваться клином» то тут, то там, прощупывая, где оборона полка слабее, какие участки хуже прикрыты артиллерией? Хотите абсолютной истины - ну, назовите это «подвигом 100 панфиловцев», или просто «панфиловцев», а о 50-ти танках скажите, что они были не «уничтожены», а «отражены». Холмогоров пишет, между тем: «..нет ничего хуже и опасней чем фикшен с элементами нонфикшена. Фикшен выдающий себя за нонфикшен… Проще с нуля выдумать другую историю, чем эксплуатировать квазиисторический миф, который плох не героизмом, а именно мнимым историзмом под которым кроется скандал. Ведь этих 28 панфиловцев придется минимум перечислить? И как будем перечислять Добробабина и Кужебергенова? Как будут гибнуть не погибшие ни под Дубосеково, ни где еще Васильев, Шемякин, Шадрин? Или будут "23 героя панфиловца"?» Холмогоров, собственно, присоединяется к точке зрения, высказанной блоггером sirjones: «Тезисно про фильм о панфиловцах. 1. Это миф, причем, известна история его создания. 2. После его разоблачения в конце 40-х его попытались слить, но в 60-е он всплыл снова. 3. История создания этого мифа - грязнейшая. 4. Этим, разумеется, будут пользоваться пакостники всех мастей. 5. Создатели фильма, тем не менее, вцепились в этот миф и хотят только его. 6. Этот миф заслоняет собой тысячи реальных историй, достойных экранизации и описания. 7. Ни копейки халтурщикам. Долой новые "Солдаты Свободы". 8. Снимать фильм по этому мифу, все равно, что экранизировать мифы о кровавом СМЕРШе или ангелах из штрафбатов». Разберем эти тезисы: 1. Вся Древняя Греция держалась на мифах. (Я уже давно предлагаю воспользоваться опытом эллинов в трактовке ВОв). А здесь даже не «миф» в смысле «фикция», а история, составленная по мотивам реальных событий. Скажите, что речь идет о символе обороны Москвы, о собирательном образе ее защитников. Важно, что суть правдива: почти безоружные люди отстояли столицу от лучшей армии мира. Назовите это «Легендой о 28 панфиловцах». Люди не дураки, они это понимают. А на дураков и равняться нечего. 2. Это скорее в плюс данной истории. Получается, что эта легенда стала жертвой послевоенной волны сталинских репрессий, когда народ-победитель наказали за то, что он «слишком осмелел», «слишком высоко поднял голову». 3. Ничего «грязного» в этой мифологизации нет, все объясняется спешкой и путаницей тех роковых дней. Все висело на волоске. Люди (и солдаты, и журналисты) думали о том, как своими действиями спасти страну, а не о том, что через 100 лет будет думать пухлый перекормленный потомок, сидя в безопасности перед монитором. 4. Для пакостников любой, даже достоверно документированный подвиг, будет «глупостью ватников»: «Дураки спасали Сталина, а могли бы пить немецкое пиво с колбасками». Нет смысла равняться на пакостников. 5. Из песни слова не выкинешь. В этот миф слишком много уже было инвестировано, он уже сплелся с реальной историей обороны Москвы, стал ее символом. Его можно «уточнить», можно представить как «небуквальную историю по мотивам», но не отбросить совершенно. Вырвать его можно только «с мясом», он уже врос в интегральный образ «стойкого русского солдата». 6. Не «заслоняет», а является символом, собирательным образом реальных подвигов. Думаете, в этой роли должна выступать другая история? Ну так раскопайте ее, раскрутите, - глядишь, и по ней кто-нибудь захочет снять фильм. 7. Вот потому русских никто не уважает, никто не принимает всерьез. Стоит кому-то из русских на свой страх и риск начать какой-то позитивный проект в национальном духе, остальные начинают из ревности «бить по голове», кричать «не давайте ему денег» и т.п. Ладно бы кричащий сам умел снимать фильмы и говорил: «Дайте не ему, а мне, я сделаю лучше». Так ведь он фильмы не снимает. То есть, позиция такая: «пусть никто ничего не делает и пусть ничего вообще не будет». Скотство это, я считаю. Пока мы от этого скотства не избавимся, ничего у нас не получится. 8. Судя по этому пункту, автор упертый сталинобус (Смерш у него не кровавый и т.п.). Ну да, раз сталинские каратели разоблачили и отвергли этот миф, то он, разумеется, никуда не годится. - «Клочков, гад, о какой-то Великой России солдатам толковал, а должен быть крикнуть “За Сталина! За Берию! За Смерш и Гулаг! Москва для всех!”». Теперь в целом. Легенда о панфиловцах, в числе многих других, «вросла» в интегральный образ «стойкого русского солдата». Это фентези? Это ХОРОШЕЕ фентези. Конечно, ее можно и нужно корректировать. Подрастающему поколению нужно объяснять, что в своей канонической версии это именно Легенда, собирательный образ, за которым стоят тысячи реальных подвигов. Но пафосно воевать с этой легендой и требовать ее выброса на свалку - это явный перебор. Большинство из тех, кто «воюет» с этой легендой, отнюдь не жаждут исторической достоверности, а подвергают сомнению целесообразность русского оборончества в 1941 году. Вошедшие в легенду слова политрука Клочкова о «Великой России» им режут слух, поскольку для них «советское» и «русское» несовместимы. По их мнению, «настоящие русские» в 1941 году воевали по другую сторону линии фронта. Им важно показать, что Советскую Россию в 1941 защищали зомбированные кретины, до усрачки боящиеся репрессий и заградотрядов, несмотря на оружие в руках, и только из трусости стреляющие в немцев. «Глупое и трусливое русское быдло из страха перед Сталиным победило Гитлера, себе во вред. А надо было встречать Гитлера цветами и хлебом-солью». Вот это, в основном, и стоит за «войной против лже-героев панфиловцев». -------------------- "Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому "( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ). Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег. |
Randall Flag Заметки о кино 15.08.2009, 20:57
Randall Flag Да вот ещё…
Правда ли что наше новое кино за часту... 15.08.2009, 20:59
Randall Flag И правда ли ?
Что, Амерское кино становится фастфу... 15.08.2009, 21:02
Шустрая Побег из Шоушенка... да!
А некоторые из твое... 15.08.2009, 21:15
Randall Flag
Побег из Шоушенка... да!
А некоторые из тво... 15.08.2009, 21:26
Шустрая
Остров смотрел, хорошее кино, он по моему всем по... 15.08.2009, 23:04
Randall Flag Конченые мрази – (Бесславные ублюдки)
Конечно в пр... 16.08.2009, 01:30
Софи :coffe:
Бум смотреть)) 16.08.2009, 02:22
Нахлобуч Че та лень с утра про кино писать.))) 16.08.2009, 08:17
Randall Flag
Че та лень с утра про кино писать.)))
:coffe: ... 17.08.2009, 11:57
leda Кто-нибудь смотрел "Район № 9" ?
Стоит ... 17.08.2009, 12:02
Randall Flag
Посмотрела уже!
Ну и как ?
Стоит идти в ... 18.08.2009, 21:29

Коrvin
Ну и как ?
Стоит идти в кино или лучше купить DVD... 18.08.2009, 22:11
Бета
Кто-нибудь смотрел "Район № 9" ?
Стоит... 24.08.2009, 17:39
Коrvin Упс...
Закрыто по просьбе правообладателя 18.08.2009, 22:14
Бубликофф-Погарельский Упс...
Закрыто по просьбе правообладателя
имхо-н... 18.08.2009, 22:23
Коrvin
имхо-не стоит...с трудом заставил себя досмотреть... 18.08.2009, 22:25
Бубликофф-Погарельский
А спать под него можно? :blush:
если выключить... 19.08.2009, 19:22
leda
Ну и как ?
Стоит идти в кино или лучше купить DVD... 18.08.2009, 23:16
40° http://www.sf.mksat.net/fc/img/big/tsm00007.jpg
ht... 21.08.2009, 13:16
Тётька Тэтчер
БЕЗУМНО ЖАЛЬ !!!!!!... 21.08.2009, 14:09
Randall Flag
Жаль.
Его показывали по нтв.
Очень плохо всё б... 22.08.2009, 04:00
Шустрая QUOTE(Леонид К. @ 22.08.2009, 23:05)
ну вот и я ... 23.08.2009, 09:39
40°
QUOTE(Леонид К. @ 22.08.2009, 23:05)
ну вот и я... 23.08.2009, 23:27
Шустрая
А если сам фильм скачать? :rolleyes:
ЗЫ. http:/... 23.08.2009, 23:53
Тётька Тэтчер
Фильмы в соответствии с вашими представлениями о ... 21.08.2009, 13:56
Randall Flag
....это тока так, на скорую руку, по-быстренькому... 22.08.2009, 03:53
Fantomas Чо та мну на фильму второй день как пропёрло.
Дохр... 28.08.2009, 23:33
Нахлобуч Трудновато печатать-рука болит,но попробую вкратце... 30.08.2009, 09:12
Randall Flag
Последнее открытие для меня сериал "Глухарь... 30.08.2009, 12:14

Нахлобуч
ничо так.
Че та не понял...а чего твой пост от... 30.08.2009, 13:49

Randall Flag
Че та не понял...а чего твой пост отредактирован ... 30.08.2009, 14:17

Лео
Есть тут такой.
Тут каждый второй модератор...блю... 30.08.2009, 14:19

Randall Flag
ты хочешь сказать,что тебя притесняют?(блюдут?) :... 30.08.2009, 14:26

Лео
Одни модераторы говорят мол мат это нормально, ес... 30.08.2009, 14:29

Randall Flag
мат уместен в разделах футбола и логова,ну в поли... 30.08.2009, 14:31

Лео
Не знал..что такая градация.
Ладно.
Лучше про кин... 30.08.2009, 14:33

Randall Flag
а что рассказывать?..я ТАМ работаю. :oo:
..а сей... 30.08.2009, 14:51

Лео
А чего конкретно делаете, кино снимаете ?
И как х... 30.08.2009, 14:55


Randall Flag
гоняю всех на съемочной площадке)))цигель-цигель)... 30.08.2009, 15:43


Нахлобуч
Почему так...как думаете ?
Потому што не ты сн... 30.08.2009, 15:44



Randall Flag
Потому што не ты снимаешь.)))
А жаль.
Я бы насн... 30.08.2009, 15:52



Нахлобуч
А жаль.
Я бы наснимал. :D
На Ленинградке.
Там ... 30.08.2009, 15:55



Salda
А жаль.
Я бы наснимал. :D
Привет всем-всем и те... 31.08.2009, 15:44



Randall Flag
Привет всем-всем и тебе, майн херц! Вот - тол... 31.08.2009, 22:11



Salda
Привет Юль. :na:
Отпуск закончился.
Рассказывай,... 31.08.2009, 22:20


Лео
Досталь это который "Штрафбат" снял.
... 30.08.2009, 15:48

Нахлобуч
А чего конкретно делаете, кино снимаете ?
Ага.... 30.08.2009, 15:08


Лео
Ага.
Про меня.
Тема такая:Запой-это хорошо или ин... 30.08.2009, 15:09


Нахлобуч
Гыыы...тока без вреда для унитаза и шкафов :D
ка... 30.08.2009, 15:18


Нахлобуч
Унитазы
Мне лучше в поле бухать.
Там если даже ... 30.08.2009, 15:24


Randall Flag
P.S.А лучше вообще не пить.Всем лучше.Ну и мне,к... 30.08.2009, 15:46



Нахлобуч
Хотя совсем не пить...это координально как то..н... 30.08.2009, 15:53



Нахлобуч
И вовсе не коньяку ведро выжрать.
И начал то ... 30.08.2009, 15:58


Кирасир
Мне лучше в поле бухать.
Там если даже захочешь-с... 30.08.2009, 19:05



Нахлобуч
Как то бухал в чистом поле Илюша Муромец со Змеем... 31.08.2009, 05:52



Кирасир
Доброе утро,сэр Кирасир!
Ладно уж....зафлуди... 31.08.2009, 07:04



Нахлобуч
Да шевелюсь пока :) Ну а если по теме... последн... 31.08.2009, 07:40



Кирасир
Сергеич,ты че?только про войнушку кино смотришь? ... 31.08.2009, 09:35


Fantomas
Мне лучше в поле бухать.
Там если даже захочешь-с... 31.08.2009, 10:37



Нахлобуч
Скажи, а ведь как хорошо быть не с похмелья! ... 31.08.2009, 23:38


Salda
P.S.А лучше вообще не пить.Всем лучше.Ну и мне,... 31.08.2009, 20:49


Софи
Это - да!
Ведь вот как пьяному понять, что он... 1.09.2009, 00:00



Нахлобуч
:aa:
я на этих выходных такая "нарядная... 1.09.2009, 00:44


Нахлобуч
Ведь вот как пьяному понять, что он неправ?
В... 1.09.2009, 01:55

Нахлобуч
А чего конкретно делаете, кино снимаете ?
Оля ... 30.08.2009, 15:10
Fantomas
Трудновато печатать-рука болит,но попробую вкратц... 31.08.2009, 10:32
Нахлобуч
Ага... прикольный кинчик. :coffe:
Легкий такой. ... 31.08.2009, 23:42
Нахлобуч
Фильмы в соответствии с вашими представлениями о ... 30.08.2009, 15:21
Randall Flag
Линча вычеркну,пожалуй,остальное-мое.)))
Наверно... 30.08.2009, 15:44
Нахлобуч Казак пасет втихаря...читает....думает-какое же ты... 30.08.2009, 16:03
Казак
Казак пасет втихаря...читает....думает-какое же т... 30.08.2009, 16:12
Нахлобуч
Какой вопрос всплывет дальше?
Тебя вот вспомнил... 30.08.2009, 17:15
Казак
Тебя вот вспомнили.
Хватит на этом?
Если обо мне... 30.08.2009, 17:19
Нахлобуч
Если обо мне, то да.
Ну тогда расскажи о своих ... 30.08.2009, 17:36
Нахлобуч
Если обо мне, то да.
И еще вопрос...Казак,ты лю... 30.08.2009, 17:38
Казак
И еще вопрос...Казак,ты любишь лошадей?
См. тему... 30.08.2009, 18:47
Нахлобуч
См. тему "Рыжый кот и черная собака".
К... 31.08.2009, 05:50
Нахлобуч
См. тему "Рыжый кот и черная собака".
... 31.08.2009, 05:55
Нахлобуч
Кто такой Эйрамджан не знаю.
Да режиссер оди... 31.08.2009, 06:00
Казак Из фильмов, увиденных за последние полгода, понрав... 31.08.2009, 11:17
squirrrel На улице в Одессе к Раневской обратилась прохожая:... 31.08.2009, 11:22
Salda А с Раблёй чего случилось?
Группы умерли, неприход... 31.08.2009, 16:05
Fantomas
А с Раблёй чего случилось?
Группы умерли, неприхо... 31.08.2009, 19:06
Salda
Привет Юлька!
Всё...
Забудь, как страшный сон... 31.08.2009, 20:47
Fantomas
Илич, буэнос ночес!
Ругаю тебя за бухалово... 1.09.2009, 07:08
Salda
Фильмы в соответствии с вашими представлениями о ... 31.08.2009, 16:15
Randall Flag
Есть ещё австрийский фильм такой "Забавные ... 31.08.2009, 22:15
Randall Flag
"Синий бархат" не смотрела.
За остальны... 31.08.2009, 23:25
Randall Flag
Есть ещё австрийский фильм такой "Забавные и... 2.09.2009, 15:57
Salda Блин, приехала - а народу здесь маловато...
Надо к... 31.08.2009, 22:10
Fantomas Посмотрел Бесславных Ублюдков.
Ну, комментарии дум... 1.09.2009, 22:51
обалдевший Мой сынок, в связи с тем, что я сегодня не смог ид... 5.09.2009, 18:03
Randall Flag
Мой сынок, в связи с тем, что я сегодня не смог и... 7.09.2009, 14:02
Fantomas Катаясь в метро, постоянно мозолила реклама фильма... 8.09.2009, 02:43
Randall Flag Наконец то просмотрен фильм Квентина Тарантина - ... 11.09.2009, 18:08
Randall Flag Казак иди на со своим редактированием :coffe: 11.09.2009, 19:38
Казак
Казак иди на со своим редактированием :coffe:
... 11.09.2009, 19:54
Randall Flag
Голубчик, хамство никого не украшает. Тем более х... 11.09.2009, 20:03
Казак
А я голубушка не кого не оскорбял пока некий с зу... 11.09.2009, 20:11![]() ![]() |
Сейчас: 8th February 2026 - 10:55 |