Это действительно было!, Хотя в это трудно поверить Опции

[Казак]

Эпиграф.

Неважно какое название имеет колбаса,"Докторская" или "Любительская".
ГОСТ был один для всех.

Нынешнее поколение, вскормленное сникерсами и воспитанное на "терминаторах" и "штрафбатах" представляет жизнь в СССР по этим фильмам, россказням новодворских и немцовых и своим фантазиям.
Я, человек, который помнит все: от русско-турецкой до русско-грузинской войны, обьездивший весь СССР от Нагурского до Мары и от Бреста до Южно-Курильска, обязан открыть им глаза на то, как жили простые советские люди, что они ели, как работали, где отдыхали, что читали и сколько пили.

Раз уж разговор зашел о колбасе, начну с того, что колбаса в СССР делалась из мяса! Не зависимо от ее сорта.
Напрмер, в колбасе "Тамбовской" было 20% свинины, 40% свиной грудинки, 40% говяжьего мяса высшего сорта. В колбасе "Свиная" 60% свиной грудинки и 40% свинины. В "Советской" 50% свинины, 30% шпига, 20% говяжьего мяса высшего сорта.
В рецептуре всех сырокопченых колбас участвуют специи, а в "Польскую", "Особенную", "Советскую", "Углическую" и "Свиную" добавляют еще и вина.
Часто на наружной поверхности сырокопченых колбас имелся белый налет соли и сухой плесени, что не являлось недостатком этого продукта и ни в какой мере его не портило.
Ветчина тогда продавалась не в виде кусков неизвестно из чего и где сделанных. Это были нормальные свиные окорока от которых продавцы длинными острыми ножами отрезали тонкие слои и сбрасывали их на пергамент - тонкую прозрачную жиронепроницаемую бумагу.
Оставшиеся обструганные кости продавались для супа.

[Um-Free]

Да, и как следствие этого "отставания" - передовая наука, открытия во всех областях знаний. Одни фамилии чего стоят: Капица, Ландау, Тамм, Келдыш... можно перечислять до завтра.
Космонавтика, которую киркой не построишь.
Для сравнения - первый ИСЗ, запущенный в США 31.01.1958 года "Эксплорер" весивший 4,8 кг и запущенный почти одновременно наш третий спутник, весом 1327 кг.
Лучшая в мире авиация, не только военная, но и гражданская и все, что для этого нужно, т.е. системы управления, навигации и пр.
А все это базировалось на лучшей в мире системе образования, которая готовила разносторонних, знающих и умеющих думать специалистов.

ППКС!

Кто бы возражал , а я не буду...
да , а еще у нас хоккеисты были славные. лыжники...., но все , что перечисленно это "левши" коих у нас на Руси пруд пруди... Но только от того , что блоху подковали и в космос полетели ничего не добавилось, а только убавилось....
Фамилии эти я тоже знаю и очень уважаю, но от всех открытий и и громких имен ничего не прибавилось...кроме научных трудов , ни технологиии не внедрились, ни оборудование современное не появилось...ни массовые производства, ни товары потребления .....Не появился продукт который можно было бы продать, а на вырученную прибыль двигаться дальше...и в науке и в производстве...

И специалисты были , но почему то лучшие специалисты, создавали не самую лучшую продукцию, не по самым высоким требованиям, с удивительно низкой производительностью.....

Ты (как и я) гордишься достижениями наших "левшей"....вот только , что то закралось в механизмы реализации всех этих научных и педагогических достижений, система не работала...риторики и пропаганды валом, "мы самые умные, мы самые сильные, мы самые образованные"...а на проверку выходит , что это единицы ..."отдельные представители" да еще не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ..... и все , что сделано выдающегося сделано "на колене" с непомерными расходами, и затратами людского труда..энергии ,материалов и ни о каком массовом валовом продукте пригодном для мирового рынка...не было и в помине.., а следовательно не было и прибавочной стоимости...и естественно средств для движения вперед....Была только самоедская экономика...обирания собственного народа под громкими лозунгами опасности нависшей со стороны мирового капитализма...

[Казак]

от всех открытий и и громких имен ничего не прибавилось...кроме научных трудов , ни технологиии не внедрились, ни оборудование современное не появилось...ни массовые производства, ни товары потребления .....
а на проверку выходит , что это единицы ..."отдельные представители" и все , что сделано выдающегося сделано "на колене" с непомерными расходами, и затратами людского труда..энергии ,материалов

Вы считаете, что "Буран" или самую быстроходную и глубоководную в мире титановую подлодку можно сделать без самых современных технологий и оборудования? И "на колене"? А огромное количество самых современных самолетов, это не массовое производство?
Но Вас интересуют "товары потребления", хотя для их производства высокие технологии не очень и нужны.
Если говорить о бытовых товарах, то напомню, что в советское время в СССР выпускались лучшие в мире (или не уступающие лучшим стандартам):
часы, фотоаппараты, некоторые типы холодильников (ЗИЛ), автомобилей ("Победа", "Волга"-21, "Чайка"), первые телевизоры (КВН) и др. Вы, конечно скажете, что были товары, которые значительно уступали зарубежным. Тогда назовите страну, где все, что там производится - лучшее в мире.

[Um-Free]

Вы считаете, что "Буран" или самую быстроходную и глубоководную в мире титановую подлодку можно сделать без самых современных технологий и оборудования? И "на колене"? А огромное количество самых современных самолетов, это не массовое производство?

Без современных технологий нет, нельзя сделать..., но "современные технологии"...и "тип производства" это "солёное и красное"....

Самолетостроение это не массовое производство. это мелкосерийное с большим желанием стать серийным, что бы сократить издержки и конкурировать в цене...но для современных машин ...это где то 150 машин в год должно бы быть...Сейчас вклад самолетостроения в ВВП на грани исчезновения, серьезно говорить о вкладе самолетостроения в ВВП страны говорить не приходится, а летно тактическими характеристиками можно восторгаться...тут мы никому не уступим первенства, как бабушка Карлсона. чемпионка по обниманиям...

Различают три типа производства: единичное, серийное, массовое.

Единичное производство характеризуется малым объемом выпуска одинаковых изделий, повторное изготовление и ремонт которых, как правило, не предусматриваются. Коэффициент закрепления операций для единичного производства обычно выше 40.

Серийное производство характеризуется изготовлением или ремонтом изделий периодически повторяющимися партиями. В зависимости от количества изделий в партии или серии и значения коэффициента закрепления операций различают мелкосерийное, среднесерийное и крупносерийное производство.

Для мелкосерийного производства коэффициент закрепления операций от 21 до 40 (включительно), для среднесерийного производства - от 11 до 20 (включительно), для крупносерийного производства - от 1 до 10 (включительно).

Массовое производство характеризуется большим объемом выпуска изделий, непрерывно изготовляемых или ремонтируемых продолжительное время, в течение которого на большинстве рабочих мест выполняется одна рабочая операция. Коэффициент закрепления операций для массового производства принимается равным 1.

Коэффициент закрепления операций для группы рабочих мест определяется как отношение числа всех различных технологических операций, выполненных или подлежащих выполнению в течение месяца, к числу рабочих мест.

[Казак]

Самолетостроение это не массовое производство. это мелкосерийное с большим желанием стать серийным, что бы сократить издержки и конкурировать в цене...но для современных машин ...это где то 150 машин в год должно бы быть...

Уважаемый Um-Free, у меня большая личная просьба - не перегружать Ваши сообщения перепечатками из энциклопедий, википедий и пр. уважаемых источников. Здесь народ грамотный и может прочесть все это в оригинале (если захочет).
Что касается производства самолетов, то не буду говорить о МиГах и пр. ВПК. Но, как Вы думаете, 600 Ил-18 это мелкосерийное производство? 900 Ту-134, 1400 Ан-24 - это все мелкосерийные партии, изготовленные "на колене"?
А морской флот, когда каждое пароходство получало в среднем одно новое судно каждую неделю?
А танкер или сухогруз это даже не Ил-18, Вы, надеюсь представляете, что значит построить морское транспортное судно.
Или Вы называете мелкосерийным производство на ГАЗе, ЗИЛе, МАЗе и прочих мелких кустарных предприятиях? На тракторных заводах в Харькове, Вролгограде и пр. очень многочисленных городах?

[Um-Free]

Уважаемый Um-Free, у меня большая личная просьба - не перегружать Ваши сообщения перепечатками из энциклопедий, википедий и пр. уважаемых источников. Здесь народ грамотный и может прочесть все это в оригинале (если захочет).
Что касается производства самолетов, то не буду говорить о МиГах и пр. ВПК. Но, как Вы думаете, 600 Ил-18 это мелкосерийное производство? 900 Ту-134, 1400 Ан-24 - это все мелкосерийные партии, изготовленные "на колене"?
А морской флот, когда каждое пароходство получало в среднем одно новое судно каждую неделю?
А танкер или сухогруз это даже не Ил-18, Вы, надеюсь представляете, что значит построить морское транспортное судно.
Или Вы называете мелкосерийным производство на ГАЗе, ЗИЛе, МАЗе и прочих мелких кустарных предприятиях? На тракторных заводах в Харькове, Вролгограде и пр. очень многочисленных городах?

не передергивай...

Я сказал только о твоем заблуждении в отношении самолетостроения..при определении типа производства .

а все остальные твои примеры говорят, только о том , что я не зря дал определение типа производства (мне оно не к чему я его наизусть знаю. поскольку станкостроение и технология моя специальность)...
И как я вижу я совсем не "перегрузил" , дав определение, потому что даже имея его перед глазами,ты умудряешься нагородить "сорок бочек арестантов").

1400 шт. АН-24 выпущеных за 50 лет (с 1961 года)....это в среднем 28 штук в год...., но любой мал мальски понимащий технолог даже не производя никаких расчетов тебе скажет, что ..такие производства как производства судо- и самолетостроение, тяжелое машиностроение, производство дорогой мебели..чаще всего являются единичными или очень мелкосерийными .

Производство на ГАЗ и ВАЗЕ ,МАЗЕ и др. я не называю, мелкосерийным, поскольку я знаю , что это КРУПНОСЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО. (С закреплением от 1 до 10 операций на боьшинстве рабочих мест).

Так , что ты не обижайся на ссылки на букварь, они даны , что бы не получать дурацких вопросов, хотя и это не помогло....

[Казак]

1400 шт. АН-24 выпущеных за 50 лет

А почему не за 100? Так было бы круче! И одинаково достоверно.
Кстати, Вы знаете сколько времени занимает производство одного самолета?
И почему Вы не привели в пример судостроение? Там цифры были бы еще более впечатляющими - один корабль в год! А то и в два!!

[Um-Free]

А почему не за 100? Так было бы круче! И одинаково достоверно.
Кстати, Вы знаете сколько времени занимает производство одного самолета?
И почему Вы не привели в пример судостроение? Там цифры были бы еще более впечатляющими - один корабль в год! А то и в два!!

Ну за 20 сделали 1100 что от этого меняется?

Вот для этого я и привел характеристику типа производства..., что бы даже ты смог отличить типы производства..и от чего они зависят...

Ты просто путаешь (как и большинство, и особенно этим грешат корреспонденты ) два понятия :
1.Серия-ряд изделий, машин, деталей, изготовленных по одному образцу.
2.Серийное производство - тип производства
И поэтому мы можем слышать...."Серийное производство хреновины....", а оказывается , что говорится о неком количестве хреновин, а производство этой хреновины осуществляется на производстве, которое характеризуется как "единичное".

А мне надо знать , сколько времени занимает производство одного самолета? Мне достаточно знать , что время цикла зависит от степени операционной расчлененности, количества рабочих, оснащенности рабочих мест,степени закрепления операций за одним рабочим местом...и еще целой кучей характеристик и организации производства а , зная то от чего время это зависит я понимаю, что оно может колебаться в самом широком диапазоне....

[Казак]

Мне достаточно знать , что время цикла зависит от степени операционной расчлененности, количества рабочих, оснащенности рабочих мест,степени закрепления операций за одним рабочим местом...и еще целой кучей характеристик и организации производства а , зная то от чего время это зависит я понимаю, что оно может колебаться в самом широком диапазоне....

Я уже давно понял, что Вы специалист. Но специалист очень узкий.
Иначе Вы бы знали, что например электромонтажник может прокладывать свою проводку на одном самолете Ан-24 целую неделю. А после этого он ту же проводку будет так же прокладывать на самолете Ан-26, который строится на соседнем стапеле, а потом, на самолете Ан-30. И все это не серийное производство?
Или Вы таковым считаете только то, что показано в фильме Чаплина "Новые времена", когда рабочий десятилетиями крутит одну и ту же гайку?

[Um-Free]

Или Вы таковым считаете только то, что показано в фильме Чаплина "Новые времена", когда рабочий десятилетиями крутит одну и ту же гайку?

Нет одну гайку Чарли Чаплина , я считаю классическим "массовым производством" (Коэффициент закрепления операций для массового производства равен 1)...

"Хочешь знать правду-читай первоисточники" (с)

А я не первоисточник, я их только пересказываю...