Это действительно было!, Хотя в это трудно поверить Опции

[Казак]

Эпиграф.

Неважно какое название имеет колбаса,"Докторская" или "Любительская".
ГОСТ был один для всех.

Нынешнее поколение, вскормленное сникерсами и воспитанное на "терминаторах" и "штрафбатах" представляет жизнь в СССР по этим фильмам, россказням новодворских и немцовых и своим фантазиям.
Я, человек, который помнит все: от русско-турецкой до русско-грузинской войны, обьездивший весь СССР от Нагурского до Мары и от Бреста до Южно-Курильска, обязан открыть им глаза на то, как жили простые советские люди, что они ели, как работали, где отдыхали, что читали и сколько пили.

Раз уж разговор зашел о колбасе, начну с того, что колбаса в СССР делалась из мяса! Не зависимо от ее сорта.
Напрмер, в колбасе "Тамбовской" было 20% свинины, 40% свиной грудинки, 40% говяжьего мяса высшего сорта. В колбасе "Свиная" 60% свиной грудинки и 40% свинины. В "Советской" 50% свинины, 30% шпига, 20% говяжьего мяса высшего сорта.
В рецептуре всех сырокопченых колбас участвуют специи, а в "Польскую", "Особенную", "Советскую", "Углическую" и "Свиную" добавляют еще и вина.
Часто на наружной поверхности сырокопченых колбас имелся белый налет соли и сухой плесени, что не являлось недостатком этого продукта и ни в какой мере его не портило.
Ветчина тогда продавалась не в виде кусков неизвестно из чего и где сделанных. Это были нормальные свиные окорока от которых продавцы длинными острыми ножами отрезали тонкие слои и сбрасывали их на пергамент - тонкую прозрачную жиронепроницаемую бумагу.
Оставшиеся обструганные кости продавались для супа.

[Агни]

если тема не о жратве, то и я много чего помню из счастливого детства......

[Казак]

если тема не о жратве, то и я много чего помню из счастливого детства......

Тема не о жратве. Точнее, не только о жратве.
Хотя, кто мне поверит, когда я вспоминаю магазины у которых все стены до потолка были заставлены банками с крабами, которые почти никто не покупал, не потому, что дорого - они были очень дешевыми, а потому, что зернистая икра была вкуснее. Хотя истинные ценители предпочитали паюсную.

[Um-Free]

зернистая икра была вкуснее. Хотя истинные ценители предпочитали паюсную.

Это они не знали , что это та же икра но подсушенная и растолченная деревянными толкушками...и уплотненная..
Но это, кому что нравится...просто паюсная она ферментированная получается (подвергшаяся сбраживанию).

А мне больше помнится , как в начале шестидесятых я с 6 утра стоял в очереди, что бы малой сестре молока купить....которое в пол восьмого кончалось..... как в средине шестидесятых за хлебом с сестрой ходили, а хлеб продавался ограничено в одни руки и выстояв в очереди один , я не мог взять столько хлеба , что бы на нашу большую семью хватало, приходилось за хлебом вдвоем ходить...

Я например помню как я в командировки со своими продуктами ездил, поскольку в тех городах была карточная система на колбасу, мясо , крупы , макароны...а из консервов я мог купить только "Кильки в томате"....

Помню, и изобилие (сравнительное) , после того как в Самоотлоре дырку пробурили , а от туда нефть побежало...да так шустро побежала, что все подготовленные Косыгиным реформы смыла коту под хвост....и продлила агонию "планового социализма"...

Много чего помню...

[Казак]

А мне больше помнится , как в средине шестидесятых за хлебом с сестрой ходили, а хлеб продавался ограничено в одни руки и выстояв в очереди один , я не мог взять столько хлеба , что бы на нашу большую семью хватало, приходилось за хлебом вдвоем ходить...

Я например помню как я в командировки со своими продуктами ездил, поскольку в тех городах была карточная система на колбасу, мясо , крупы , макароны...

Вот так и рождаются легенды.
И потом те, кто родился в 90-х годах прошлрого века, ссылаясь на воспоминания очевидцев, рассказывают о кошмарной, голодной и безрадостной жизни в СССР.
Да, в 1963 году стояли в очереди за хлебом. По нескольку часов. Поскольку в этом году был неурожай, а тов. Хрущев, по ему одному известным соображениям, не разрешил закупать хлеб за границей. Но тов. Хрущева благополучно убрали. И хлеб опять появился в изобилии.
И карточная система была. Даже в Москве. Я и сейчас храню свою карточку в которую я сам вписал двоих детей (которых у меня не было), чтобы иметь возможность покупать продукты на троих. Но было это уже в предперестроечные годы, при тт. Горбачеве и Рыжкове. И это были еще цветочки.

[Um-Free]

Вот так и рождаются легенды.
И потом те, кто родился в 90-х годах прошлрого века, ссылаясь на воспоминания очевидцев, рассказывают о кошмарной, голодной и безрадостной жизни в СССР.
Да, в 1963 году стояли в очереди за хлебом. По нескольку часов. Поскольку в этом году был неурожай, а тов. Хрущев, по ему одному известным соображениям, не разрешил закупать хлеб за границей. Но тов. Хрущева благополучно убрали. И хлеб опять появился в изобилии.
И карточная система была. Даже в Москве. Я и сейчас храню свою карточку в которую я сам вписал двоих детей (которых у меня не было), чтобы иметь возможность покупать продукты на троих. Но было это уже в предперестроечные годы, при тт. Горбачеве и Рыжкове. И это были еще цветочки.

Ну и где ты нашел легенды?Если ты говоришь о том же , но только глядя на них через призму "найденного виновника"......А вот легенду о том , что Хрущева убрали и все наладилось...вот это действительно легенда.. У тебя самая элементарная ошибка:

Post hос, ergo propter hoc(лат. "после этого, следовательно вследствие этого") — формула неправильного умозаключения, принимающего смежность по времени за причинную связь.

Вот основная причина того , что появилось в изобилии и не только хлеб...:
"22 июня 1965 года из разведочной скважины ударил фонтан небывалой мощности — более тысячи тонн нефти в сутки. Внутрипластовое давление было столь высоким, а нефть рвалась из глубин с такой силой, что нагревались стальные трубы." (с)

Предперестроечные годы это уже следующий виток спада....цена на нефть гавкнулась (основная причина )..., а производить ничего не научились, на нефти разбаловались на забугорных товарах...и завалили бюджет в минус....и ушли в долги, а время на реформирование пока были бабки упустили...не повезло Косыгину...

Так , что все эти колебания от голодухи к "обжираловке"...имеют непосредственное отношение к торговле нефтью, и "плановая экономика социализма"...была только фактором усугубляющим реалии.

[Казак]

Вот основная причина того , что появилось в изобилии и не только хлеб...:
"22 июня 1965 года из разведочной скважины ударил фонтан небывалой мощности

Да, но вот только и хлеб и все прочее появилось уже в 1963-м.

[Um-Free]

Да, но вот только и хлеб и все прочее появилось уже в 1963-м.

Он появился не от того , что хорошо заработали, а потому как испугались...восстание в Новочеркаске....62..студенческие забастовки в 63-64 когда ни стипендии ни жрать в столовках нечего...запрет личных хозяйств в деревне....создали напряженку...пришлось маленько раскошелится...
И даже маковку почесать...подготовить проект реформ...но потом расслабились...на подъеме цен на нефть,
А в середине семидесятых все начало возвращаться на круги своя....когда в магазинах колбасы нет, на предприятия привозят в виде "доставок" , а иногда с нагрузкой типа морской капусты...пока все не проели к перестройке...когда уже деваться некуда было...Нефть рухнула в казне 20 миллионов....и никто не знает , что делать...Заводы есть , но путевого ничего делать не могут..., колхозы есть , но производительность ниже чем у рабов...умер социализм естественной смертью...

[Казак]

.умер социализм естественной смертью...

Кто от чего умер это другой вопрос.
Вы ведь, вспоминая умершего человека, не говорите, что в 90 лет он ходил с палочкой, весь скрюченный и ничего не соображал. Нет, Вы вспоминаете его в расцвете лет, когда он гнул подковы, пил литрами не закусывая и мог вкалывать 12 часов на работе, а потом 12 часов в постели.
Так и СССР. Его угробили и к концу 80-х он был глубоким и немощным стариком. Но в 50-60-х и даже в 70-х он был еще ого-го!

[Um-Free]

Так и СССР. Его угробили и к концу 80-х он был глубоким и немощным стариком. Но в 50-60-х и даже в 70-х он был еще ого-го!

Да ничего в нем не было. В 50-х....восстановление с помощью кирки и мотыги, ни в 60-х ни в 70-х...когда уже в то время видно стало как далеко мы отстаем...и в технике и в технологиях.
Всеобщая занятость с проеданием того , что одни заработали, другие благополучно проедали имитирую работу.Невозможность распорядится прибылью от хорошей работы угробила остатки того , что могло бы дать ростки....А бездонная бочка ВПК.....пожирала все , не давая ничего кроме уверенности и гонора...., а потом оказалось , что и эта бездонная бочка не спасла нас от тотального отставания...осталась одна риторика большого брата , и "качка"... И поэтому НАМ ВСЕМ уже нечего было гробить в 80-х...поскольку потеряв нефтяную подпорку, нам её нечем заменить было...
для того , что бы гробить что то , надо что то путное создать...

[Казак]

И поэтому НАМ ВСЕМ уже нечего было гробить в 80-х...поскольку потеряв нефтяную подпорку, нам её нечем заменить было...
для того , что бы гробить что то , надо что то путное создать...

А что же мы "проедаем" до сих пор? За счет чего живем?
Вот уже 20 лет вся Россия и все вновь образовавшиеся "незалежные" государства существуют только за счет того что было построено в СССР. А вот когда все это проедят, продадут и просто про...ут, вот тогда современные "предприниматели" и "коммерсанты" ухватив чемоданы отбудут в лондоны и ниццы, оставив голую равнину, потому что за все это время не было построено ничего, кроме особняков.

[Randall Flag]

А что же мы "проедаем" до сих пор? За счет чего живем?
Вот уже 20 лет вся Россия и все вновь образовавшиеся "незалежные" государства существуют только за счет того что было построено в СССР. А вот когда все это проедят, продадут и просто про...ут, вот тогда современные "предприниматели" и "коммерсанты" ухватив чемоданы отбудут в лондоны и ниццы, оставив голую равнину, потому что за все это время не было построено ничего, кроме особняков.

Удваиваю тезис.
То есть, согласный я с Казаком.
(а это бывает редко)

[Santa Klaus]

Удваиваю тезис.
То есть, согласный я с Казаком.
(а это бывает редко)

Мне трудно судить. Но что-то в этом безусловно есть. Так что можете считать тезис утроеным.

И вообще, я не считаю, что все в СССР было плохо.

[Randall Flag]

Мне трудно судить. Но что-то в этом безусловно есть.
И вообще, я не считаю, что все в СССР было плохо.

Мне тоже трудно судить. (я очень мало застал СССР)
Но вижу, что строятся небоскрёбы Газпрома, а заводы нет.
Что многие так и живут в коммуналках, что армия не очень боеспособна.
Проектов куча, дела мало.
Ещё думаю, что во времена генсеков многое было очень хорошо продумано.
А в остальном, не знаю, какой высший сорт колбасы, а какой лёгкий фарш.
Да и не важно, мне это. (кому это важно, тот вспомнит тут и обсудит как хрустит французская булка и как открыть щелчком бутылку кефира с пробочкой из фольги)
Ну и так далее..))

[Um-Free]

Мне тоже трудно судить. (я очень мало застал СССР)
Но вижу, что строятся небоскрёбы Газпрома, а заводы нет.

А зачем заводы строить? Того , что понастроено девать некуда....под склады используется.В былые времена плановой экономики понастроили....Все деньги сбрасывали в центр, а затем делили и министерства "осваивали " их не покладая рук и не прикладая головы, и я поучаствовал в этих "освоениях средств" выстраивая технологические цепи , оснащая оборудованием , оснасткой инструментом...и все это под выдуманную программу , которая базировалась на заявках других министерств "осваивавших" свою добычу...каждый на своем месте выполнял порученное дело, получал честно заработанные деньги, а все вместе делали несуразную хренотень... И дешевле было вообше не делать это, поскольку все сделанное вело к дальнейшему освоению денег, строительству корпусов, оснащению оборудованием, оснасткой, инструментом...и выпуском продукции , которая никому не нужна..

Вот давай возьмем самый элементарный пример....
Хочу на благо родине построить завод по сборке телевизоров.
Беру точно такую технологию как у китайцев, пытаюсь дать зарплату, как у китайцев...никто не хочет за такие деньги работать....приходится дать больше, закладываю амортизацию здания (с метровыми стенами), отопление здания, оборудование для обеспечения термоконстанты (поскольку зимой -30 летом +зо), отопление...и выходит , что телевизор будет на 30% дороже....и его никто не купит....
А в тех странах где колебение температуры 20 градусов , а не 60 , нет необходимости капитальных строений с огромной амортизацией ....легче в "сэндвичевых "домиках создать стерильность и температурный режим, отсутствуют огромные затраты на отопление в зимнее время...
И какой бы я патриот не был , а заниматься дурным делом не захочется...

У меня в лавке более 1200 наименований товара (канцтовары, диски, батарейки и прочая мелочевка)...так вот из них сделано в России от силы 100-120 наименований...
получается такая фигня, что сделать и привезти ручку из Китая . Уплатив кошмарные пошлины на таможне перевалить их через два-три оптовика (по степени крупности), оплатить все взятки и откаты, получается в полтора раза дешевле , чем сделать здесь на месте...