> Великая команДа - Московское ДИНАМО, "Наше имя - легенДа и слава!"
S.G.Daniels.77
S.G.Daniels.77
сообщение 17.12.2006, 16:10
Сообщение #1| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,002
Регистрация: 12-December 06
Из: Москва,РФ
Пользователь №: 91



Приглашаю к обсуждению всех болельщиков российского футбола и хоккея (на создание темы вдохновили непрекращающиеся хоккейные успехи и скорый приход футбольных трофеев)

наверное можно было добавить баскетбол,волейбол,хоккей с мячом,водное поло и минифутбол(футзал) но нельзя объять необъятное-могу лишь заметить,что во всех перечисленных видах команды Динамо Москва занимают лидирующие позиции

http://www.dynamomania.ru/
для болельщиков команды рекомендую сайты :

хоккей
http://www.dynamo.ru/
http://hcdynamo.com/

http://www.geocities.com/victoroud/hockey/dynamo.html
http://sqdinamo.mbl.ru/

общие
http://www.alldynamo.ru/
http://www.bwd.ru/news.php

мини-футбол
http://www.mfkdinamo.ru/

волейбол
http://www.vcdynamo.ru/
водное поло
http://www.wpdynamo.ru/
баскет
http://www.mbcdynamo.ru/

Общественно-государственное объединение
«Всеросийское физкультурно-спортивное общество «ДИНАМО»
http://www.dynamo.org.ru/

футбол
http://www.fcdynamo.ru/
http://www.h2odynamo.ru/gb/gbnik.php

http://www.fc-dynamo.ru/
http://www.fc-dynamo.ru/gbook/index.php
http://www.fcdin.com/
http://zt.alldynamo.ru/guestbook.php?


Сообщение было отредактировано Sergjo77: 25.02.2011, 12:55


--------------------


Одна жизнь - Одна КоманДа!!!Динамо 2008

Россия: Чемпион 2006, 2009, 2011, 2011/12, 2012/13
Украина: Чемпион 2009/10, 2010/11, 2011/12, бронза 2012/13
Англия: Чемпион 2009/10,2012/13, бронза 2011/12
Италия: Чемпион 2012/13, серебро 2010/11, 2011/12, бронза 2009/10
Германия: Чемпион 2012/13, серебро 2011/2012, бронза 2010/2011


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
 
ОтветитьНовая тема
Ответов
S.G.Daniels.77
S.G.Daniels.77
сообщение 29.08.2009, 12:59
Сообщение #2| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 11,002
Регистрация: 12-December 06
Из: Москва,РФ
Пользователь №: 91



В поисках былого максимализма
Автор mikluho 29.08.2009 г.
Все чаще приходится слышать, что из "Динамо" выжимают максимум. Руководители, тренеры, игроки. И максимум этот в свете Изображениеобъективных трудностей, увы, не превышает определенного потолка. Дескать, с нынешними клубными возможностями можно спокойно мириться с текущими результатами в надежде на лучшее. Хотелось бы поспорить с этой точкой зрения, озвученной в частности, в сегодняшнем "Спорт-Экспрессе".

Начнем с основ – то есть с общей финансовой ситуации в клубе. Она, конечно, далека от идеала. Кризис подкосил планы по проекту "Петровский парк", который должен был со временем окупать как себя, так и футбольный клуб. В результате обществу "Динамо" пришлось отказываться от самостоятельного воплощения проекта в жизнь и вместо кредитора брать ВТБ в соинвесторы – иначе просто рисковали остаться с большими долгами по кредитам и сомнительными перспективами окупаемости затрат.

В общем, пришлось использовать полученные отступные за Данни и Семшова в формировании бюджета на нынешний год – просто чтобы не оказаться в банкротах. Использовали, что практически лишило средств на трансферы, но позволило избежать проблем по зарплатам, продлить на улучшенных условиях несколько контрактов, в том числе проблемный Колодина, сохранить высокий по меркам Премьер-лиги уровень премиальных. Итог – бюджет в 54 миллиона долларов, то есть один из самых высоких в чемпионате. Не уровня "Зенита", конечно, но на уровне топ-6. А бюджет – это довольно-таки объективное отражение положения дел в клубе, потому что сюда включаются и солидные зарплаты лидеров, и солидные премиальные, и все, что нужно для комфортной работы команды. По всем этим показателям динамовцы безусловно входят в число лидеров чемпионата. Нет никаких проблем с выплатами, в общем, ничего, что позволяло бы говорить о финансовом неблагополучии в клубе.


Теперь к трансферам и расходам на них. С зимними проблемами уже разобрались – удалось найти лишь три миллиона на нужды селекции. Летом ситуация улучшилась. ВТБ стал инвестором проекта "Петровский парк" и стал вступать во владение контрольным пакетом акций клуба. То есть ситуация выровнялась и появилась возможность изыскать на трансферы еще энную сумму. Вот здесь можно спорить – с одной стороны, многие предпочитают считать, что покупка Агияра – потолок для кошелька клуба. С другой – переговоры, планы тренерского штаба и многое другое явно указывает на то, что покупок могло было быть больше. Но – не было.

Но это голые факты, давайте добавим сюда немного аналитики, касаемой именно селекции. В заметке в "СЭ" весьма уважаемый мной Константин Алексеев пишет о том, что Ропотан и Агияр не замена Данни и Семшова, а их класс не позволяет сделать шаг вперед хотя бы потому, что стоят они три миллиона, а не шесть. Мне часто легко согласиться с Константином, но тут - не могу. Возникает вопрос – а почему тогда ЦСКА в прошлом сезоне двинул вперед "копеечный" Дзагоев, а "Зенит" шагнул назад с 30-миллионным Данни? Ответ, кажется, прост – не ценой определяется качество трансфера.

А чем же? Качествами игрока и умением тренера вписать его в игру команды. Можно не вписать в команду классного игрока, а можно дать раскрыться футболисту, до того казавшемуся посредственным. Конкретно по Ропотану и Агияру – у этих ребят есть хорошие задатки для игры на своих позициях, задатки, которые можно и нужно развивать, раскрывать. В первую очередь, через игры, а не через сидение на лавке.

Многие журналисты любят говорить, что у "Динамо" созидает один Хохлов. Помилуйте, капитан после паузы в чемпионате провел от силы пару удачных таймов. При этом его место в составе не поддается сомнению, потому что у тренера и общественности есть понимание – он может. Не получается, но может. И даже откровенно не готовый функционально Хохлов мотается по полю 90 минут в попытке доказать, что еще – может. Новичкам подобного доверия Андрей Кобелев не оказывает, хотя появляясь на поле, они как минимум картины не портят. Что касается Ропотана, то много сказано о том, что дыру в центре поля оставлять было нельзя, и решили взять разрушителя. Опуская травму румына, вспомним, что начал он едва ли не атакующим полузащитником. Довольно странно купить хорошего опорника и использовать его под нападающим, не так ли?

И еще раз о цене и качестве. И за сумму в три миллиона можно и нужно уметь находить качественное усиление. Для этого надо предъявлять к новичкам разумные требования и главное – хотеть и стремиться приобрести, а не руководствоваться принципом – у нас и так все неплохо, если брать – то очень сильных игроков.

Сюда можно отнести и "бюджетных" игроков, и свободных агентов, и варианты аренды. Что в этом плохого? Если у команды нет 10 миллионов на новичка, это еще не значит, что лучше вообще ничего не предпринимать и никого не брать. Особенно по принципу "брать сильнее имеющихся". Под это определение с успехом попадают Ропотан и Агияр, которые начинают большую часть матчей на скамейке (разве нет в этом логического противоречия – сильнее имеющихся, но место в составе не заработали?), но почему-то не попадает огромная группа игроков не дороже, а то и вовсе задаром, которые в командах-конкурентах играют в стартовом составе – Кузьмин, Калешин, Тарасов, Ребко и так далее. К тому же нельзя не отметить, что и при лучших финансовых условиях клуб не блистал на трансферном рынке. Андрей Кобелев не нашел общего языка с предыдущими селекционерами, и после покупок Генкова и Куштодиу сам взялся вести все селекционные дела. Но даже дорогой и классный Кержаков далеко не сразу вписался в команду и это при абсолютном карт-бланше. Что уж говорить о других.

Так и подходим к разговору о пресловутой короткой скамейке. Чьими силами она стала короткой? Можно подумать, что у других команд на скамейке сидят сплошь звезды, которые могут в любой момент усилить игру. Скамейка она на то и скамейка, чтобы сидели на ней те, кто под основой, а не те, кто сильнее. И в нужный момент подменяли уставших лидеров. В "Динамо" же почему-то уверены, что едва волочащие ноги при еврокубковом графике Комбаровы и Хохлов уж точно сильнее среднего класса российского игрока и тех, кто уже есть в резерве – тех же Агияра, Ропотана, Кокорина со Смоловым. И даже поражения здесь ничего не могут изменить, хотя, казалось, бы, что еще нужно, чтобы красноречиво показать, что от перемен хуже не будет. Так же и со сторонним резервом – Климавичюс, Карпович и Сисеру оказались не нужны, не берутся, опять же, и игроки средние, которые со спокойной душой пережили бы минимум игрового времени, так от чего взяться длине скамейки? А главное, кого в этом винить, если не самих себя?

Нежелание давать передышку основным игрокам и короткая скамейка не проблема, когда команда находится в отличных физических кондициях. Так было в прошлом году, этой весной, надо сказать, Андрей Кобелев здорово строит тренировочный процесс при недельном цикле – команда выглядит свежо и быстро. Но еврокубковый график ей оказался не по зубам – функционально команда подсела очень быстро, опытного тренера по физподготовке Андрей Кобелев в тренерском штабе не держит, в результате – хождение по мукам пешком.

И вывод тренера – чтобы играть в таком графике, надо иметь возможность серьезной ротации. Параллели с "Арсеналом". Опустим замечание, что играть в таком графике можно и 12-13 игроками, что мы уже наблюдали на примере наших команд, например, ЦСКА минувшей осенью играл в Европе и России и играл прекрасно практически без ротации. Хорошо, допустим согласимся – нельзя. Но тогда почему не взять игроков на замену? Почему не использовать уже имеющийся кадровый резерв, а перегружать Хохлова, братьев, Колодина? Ведь даже неудобно их винить за игровой спад – в какой бы форме они ни были, в составе все равно будут. Ну и два слова про "стандарты" - их нет. Во всем мире больше половины голов забивается после розыгрыша "стандартов", у "Динамо" же очевидно отсутствие какой-либо осмысленной работы в этом направлении. Это ли не потенциал для существенного повышения результативности?

Ну и плавно перейдем к выводам. Много говорится о том, что "Динамо" выжимает максимум. Мягко говоря, сомнительное заявление. Если проанализировать логику принятия решений по упомянутым эпизодам (селекция, "физика", ротация), то очевидно, что явно не максимум. Если для команды с 54-миллионым бюджетом, тремя игроками сборной России, талантливым тренером пятое место – максимум, выжимаемый из команды, то что тогда можно сказать о четвертом месте "Амкара" в прошлом году или о текущем третьем месте "Москвы" – бюджеты команд Божовича не превышают двадцать миллионов.

Что это в таком случае – обыкновенное чудо? Да нет, результат эффективной работы клуба и тренера. И "Динамо" в последние годы тоже отличалось именно этим. Неужели прорыв 2007 года был обусловлен большими возможностями клуба? Да нет, напротив. В 2006 году со звездным составом мы шутили, что от вылета нас может спасти лишь приход Криштиану Роналду. После того сезона из команды ушли Дерлей, Смертин, Ромащенко, Жеан, Луиш – перечислять можно долго. Приход Карповича, Климавичюса и Пименова вряд ли можно было назвать достойной заменой. Но команда лишь росла, прибавляла, и потери никого не смущали.

Теперь же – стали. Почему "Динамо" относят к числу середняков по составу, но при этом лишь два-три игрока основного состава не лакомые кусочки для сильных европейских и российских команд? Что, кроме "Динамо" никто не теряет лидеров или все покупают им равноценную замену? Разве может быть равноценная замена Жиркова или Вагнера? Тимощука и Аршавина? Нет, на их место приходят другие футболисты. Не лучше, не равноценные – другие. И меняется игра. Вот и "Динамо" надо не заменять Семшова в прошлогодней игре, а надо строить другую игру. И по весне это строительство получалось. Без зрелищности, но команда работала как единый механизм, работала слаженно, а тренер знал, за счет чего добиться успеха в каждом конкретном матче.

Именно так был дважды повержен "Спартак", так обыграли "Зенит", так до последнего бились с ЦСКА – все это было совсем недавно. И глупо говорить, что в этих матчах динамовцы сделали что-то невозможное. Может, наоборот? Может, это во встречах с "Амкаром" и "Тереком", "Волгарью" и софийским ЦСКА команда не сделала вполне возможного и посильного? Или этим командам динамовцы уступают в деньгах, классе, составе? Андрей Кобелев очень верно сказал после игры с болгарами – "каждый снизил требования к себе". Вот в этом и видится основная проблема. Проще всего сказать или написать, что тренер и команда выжимают максимум. Гораздо важнее задуматься о том, что потенциал "Динамо" не в трансферах на 2 или 5 миллионов дороже нынешних, а в самом "Динамо". В той эффективности, которую показывали игроки, тренер и руководство год, два и три года назад, спасая нас от забвенья первого дивизиона. В высокой самооценке, сопряженной не с принижением достоинств софийского ЦСКА, а с высокой планкой, которую устанавливают для самих себя. Объявить себя середняком и расслабиться дело не хитрое. Вернуться к своим лучшим проявлениям, учиться на ошибках, верить в себя и снова доказывать свою истинную силу – это трудно, но именно за это мы полюбили и поверили в эту команду, этих игроков и этого тренера

Сообщение было отредактировано Sergjo77: 29.08.2009, 13:00


--------------------


Одна жизнь - Одна КоманДа!!!Динамо 2008

Россия: Чемпион 2006, 2009, 2011, 2011/12, 2012/13
Украина: Чемпион 2009/10, 2010/11, 2011/12, бронза 2012/13
Англия: Чемпион 2009/10,2012/13, бронза 2011/12
Италия: Чемпион 2012/13, серебро 2010/11, 2011/12, бронза 2009/10
Германия: Чемпион 2012/13, серебро 2011/2012, бронза 2010/2011


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

Сообщения в этой теме
Sergjo77   Великая команДа - Московское ДИНАМО   17.12.2006, 16:10
Кирасир   Ну слава тебе....... Динамовская группа появилась...   19.12.2006, 09:53
Sergjo77   История футбольного клуба [url=http://www.fcdynamo...   25.12.2006, 12:08
Sergjo77   http://www.dynamo.ru/index.php?option=com_content...   25.12.2006, 13:20
Sergjo77   Дерлей контракт не подписывал [img]http://fcdin.c...   25.12.2006, 17:35
обалдевший   Хоть у вас футбол и хоккей, всё равно поздравляю с...   7.01.2007, 17:01
Sergjo77   Хоть у вас футбол и хоккей, всё равно поздравляю ...   9.01.2007, 09:51
обалдевший   Поздравляю!!! http://www.rambler.ru/d...   12.01.2007, 11:26
обалдевший   Баскетболисты ДИНАМО урыли ОЛИМПИАКОС по полной...   26.01.2007, 00:37
Sergjo77   25 января. Москва. СОЦ "Крылатское". 350...   26.01.2007, 19:18
обалдевший   Баскетболистам "Динамо" - браво! Нел...   15.02.2007, 23:58
обалдевший   Баскетболистам "Динамо" - браво! Не...   1.03.2007, 13:21
Кирасир   После окончания игры 1-го тура.... настроение, в ч...   12.03.2007, 03:23
обалдевший   Баскетболисты Динамо, я ваc обожаю! Пападопуло...   21.03.2007, 23:53
Serpent-Удав   Баскетболисты Динамо, я ваc обожаю! Пападопул...   22.03.2007, 09:30
Queen Mab   Баскетболисты Динамо, я ваc обожаю! Пападопул...   22.03.2007, 19:53
Sergjo77   "Динамо" - лучшее по подборам за всю ист...   22.03.2007, 23:30
обалдевший   Поздравляю замечательную команду московское Динамо...   17.06.2007, 22:01
Sergjo77   http://fcdin.com/components/com_datsogallery/img_p...   10.03.2008, 16:24
Sergjo77   В путь, за медалями! Автор Александр Служаков,...   12.03.2008, 11:31
Sergjo77   http://forum.mivmeste.com/index.php?showuser=138 ...   12.03.2008, 13:24
Sergjo77   http://forum.mivmeste.com/index.php?showuser=138 ...   22.03.2008, 10:04
Sergjo77   ХОХЛОВ: Наконец мы получили новый дом Автор Михаил...   12.03.2008, 16:50
Sergjo77   Кержакову придется вспомнить, что такое Сибирь Ав...   14.03.2008, 10:38
Sergjo77   ПРЕВЬЮ: Томь - Динамо Автор АХ-17 16.03.2008 г...   16.03.2008, 08:46
Sergjo77   Матч "Томь" - "Динамо" состоит...   16.03.2008, 10:39
СанСаныч   Матч "Томь" - "Динамо" состои...   16.03.2008, 11:02
Sergjo77   Ипа-а-ать :oo: Оно, конечно, АНК виднее, но, ви...   16.03.2008, 11:04
СанСаныч   согласен на любой счет - лишь бы не поломался кт...   16.03.2008, 11:15
realist13   Думаю, что томичи думают примерно то же самое :co...   17.03.2008, 10:30
СанСаныч   Томь - Динамо 0:0 Андрей Кобелев: -- Сегодня иг...   16.03.2008, 23:08
Sergjo77   Кержаков, Колодин и Шунин о матче в Томске ДИМИ...   18.03.2008, 11:20
Sergjo77   Магнитогорск-Динамо(Москва) пятый матч серии- 5-0...   20.03.2008, 12:15
Alexeev79   Защитник "Динамо" Владимир Гранат в ходе...   22.03.2008, 01:41
Alexeev79   Серёга, удали старый профиль если можешь. Я вчера ...   22.03.2008, 12:42
GERA-horse   Серёга, удали старый профиль если можешь. Я вчера...   25.03.2008, 17:25
Mikle2005   Сидят два сисадмина и тоскливо друг на друга смот...   25.03.2008, 17:31
Alexeev79   ВУЙТЕК ОСТАЕТСЯ В "ДИНАМО" ...   22.03.2008, 12:53
Alexeev79   Дубль Динамо сейчас находится на турнире в Дюссель...   23.03.2008, 00:28
СанСаныч   Дубль Динамо сейчас находится на турнире в Дюссел...   24.03.2008, 02:14
Alexeev79   Чемпионат России. Второй этап. Матчи за 1-12 места...   23.03.2008, 01:09
realist13   Ну что, господа... с почином нас. Игра произвела х...   23.03.2008, 21:34
kom555   Ну что, господа... с почином нас. Игра произвела ...   24.03.2008, 07:15
Sergjo77   [color=#66ffff] «Динамо» U-21 2:1 «Барселона» U-21...   24.03.2008, 17:06
СанСаныч   [size=4][color=#66ffff] «Динамо» U-21 2:1 «Барсел...   24.03.2008, 17:08
Sergjo77   2 тур. [color=#ccffff]Динамо 2-0 Химки Автор ...   24.03.2008, 17:18
СанСаныч   2 тур. Динамо 2-0 Химки <...> Высокая цель,...   24.03.2008, 17:21
realist13   А [s]на ху зачем рисковать??? ИМХО, АНК выдан огр...   24.03.2008, 17:40
СанСаныч   :D :D :D А зачем было рисковать Хорватам в матч...   24.03.2008, 17:45
Mikle2005   :D :D :D А зачем было рисковать Хорватам в матч...   24.03.2008, 17:46
realist13   если приезжать на евро с задачей выйти из группы,...   24.03.2008, 17:59
Mikle2005   Об этом я и пытался сказать... А с дугой стороны ...   24.03.2008, 19:13
realist13   возможно, но пока это выглядит так, что была когд...   24.03.2008, 22:15
СанСаныч   А они попадают в коллективы, где коленки-то дрожа...   24.03.2008, 18:12
realist13   Стало быть, прав был Гумилев, обозвав нас народом...   24.03.2008, 18:21
СанСаныч   Сейчас у Хиддинга головная боль-то не шутошная.....   24.03.2008, 18:25
realist13   Ой, дурак-то первостатейнейший... Да пофиг; не бу...   24.03.2008, 18:55
Mikle2005   2 тур. [b][color=#ccffff]Динамо 2-0 Химки Ав...   24.03.2008, 17:27
realist13   2 тур. меня другое печалит- СКОЛЬКО из этих пац...   24.03.2008, 17:29
СанСаныч   меня другое печалит- СКОЛЬКО из этих пацанов дотя...   24.03.2008, 17:30
real1391   меня другое печалит- СКОЛЬКО из этих пацанов дотя...   24.03.2008, 22:44
Alexeev79   "Динамо" U-21 3:0 "Тоттенхэм" ...   25.03.2008, 00:57
real1391   Очень доволен. Согласитесь - это совсем не плохо....   25.03.2008, 00:59
realist13   " Очень доволен. Согласитесь - это совсем не...   25.03.2008, 09:48
Sergjo77   [color=#33ccff] "Динамо" U-21 3:0 ...   25.03.2008, 09:32
Sergjo77   [b][url=http://www.football-express.com/news/1017....   25.03.2008, 12:01
Sergjo77   извините что о футболе...... Статистические показ...   26.03.2008, 10:42
realist13   извините что о футболе...... Статистические пока...   26.03.2008, 10:56
Sergjo77   "Динамо" взрослеет Автор: Эдуард Биров ...   26.03.2008, 14:19
Alexeev79   Немного про баскет Хансену присвоено российское г...   26.03.2008, 15:04
Meatlove 07   Немного про баскет ура!!! Димон прояв...   26.03.2008, 15:07
GERA-horse   Немного про баскет Хансену присвоено российское ...   26.03.2008, 15:13
Meatlove 07   Скоро интересная у нас сборная будет. Все россиян...   26.03.2008, 15:16
Sergjo77   баскет сезон провален- надежда только на еврокубок...   26.03.2008, 15:06
Sergjo77   Димон, заходи в виртуальные ставки!   26.03.2008, 15:08
Alexeev79   Саня, я тоже рад тебя видеть. Серега, зайти куда?...   26.03.2008, 15:14
Alexeev79   Мужчины. Чемпионат России. 20-й тур 26 марта. Моск...   26.03.2008, 23:58
Alexeev79   Для участия в учебно-тренировочном сборе националь...   28.03.2008, 07:03
Sergjo77   85 лет Динамо Москва   28.03.2008, 14:03
Alexeev79   Как стало известно Sports.ru, новым клубом бывшего...   30.03.2008, 16:02
СанСаныч   Андрей Кобелев: - Мы знали, что у Амкара очень орг...   30.03.2008, 18:04
Апександр   Привет, Другари! Я здесь, всех- с победой...   30.03.2008, 20:52
realist13   Хех! Даже как-то непривычно... опосля трёх тур...   30.03.2008, 20:57
Апександр   Да, момент удара проспал.И хоть тянулся, но не дос...   30.03.2008, 21:02
realist13   Да, момент удара проспал.И хоть тянулся, но не до...   30.03.2008, 21:28
Sergjo77   с побеДой сораДники!!!   30.03.2008, 21:54
Alexeev79   Канадского защитника Марко Джиордано и финского вр...   1.04.2008, 19:45
Alexeev79   "ДИНАМО" НАЦЕЛИЛОСЬ НА МОРОЗОВА И ЧАЯНЕК...   2.04.2008, 06:14
Sergjo77   В Нальчике судит Николай Иванов Новости Автор mik...   2.04.2008, 09:14
Alexeev79   ИВАНОВ: Стартом команды вполне доволен Автор Лев...   2.04.2008, 20:42
GERA-horse   Сисеро, Пименов и Гранат пропустят матч в Нальчике...   3.04.2008, 09:16
Alexeev79   Билеты на матч "Динамо" - "Спартак...   4.04.2008, 06:17
Alexeev79   КОБЕЛЕВ: Кержаков забьет, и все успокоятся Автор...   4.04.2008, 17:19
Garis   динамовцы.. вы 13-го на матч идёте?   4.04.2008, 17:35
Alexeev79   Игорь я отпишу во встречах. Как сообщает официаль...   4.04.2008, 18:07
Sergjo77   Ковальчик в Нальчике не сыграет Новости Автор АХ...   6.04.2008, 09:23
СанСаныч   Молодёжные команды [b][color=#FF0000]Спартак (Нч)...   6.04.2008, 10:53
realist13   Народ! с очередной победой вас! :aa: Игру...   6.04.2008, 21:00
68 Страниц V  1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 16th April 2026 - 08:59
Правила пользования сайтом