101 Страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
ОтветитьНовая тема
> IMHO, я так думаю!
Мстислав
Мстислав
сообщение 1.01.2007, 16:03
Сообщение #61| Наверх


Житель форума

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 305
Регистрация: 10-December 06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 17



QUOTE(Наташка @ 31.12.2006, 09:53) *

ну вот неее...всё жа спрашу...
Мстислав..а Вы, простите, в яком городе обитать изволите?...чем занимаетесь, если не секрет....ну род деятельности, профессии каков?...очень любопытствую....ну вот....прастите великодушно.....любопытная я ..особенно до Вас в данный моумент.... biggrin.gif


Мое местожительство обозначено в профиле. А все остальное принципиального значения не имеет.


--------------------
Давайте восклицать!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
Агни
сообщение 1.01.2007, 16:08
Сообщение #62| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,049
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



- Жизнь бессмысленна, если в ней нет подвигов и приключений!
- К сожалению, мой друг, жизнь бессмысленна даже если в ней есть подвиги и приключения...
-Я не понимаю вас, Атос!
-Вы ещё очень молоды, Д`Артаньян.......


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Serpent-Удав
Serpent-Удав
сообщение 4.01.2007, 14:48
Сообщение #63| Наверх


Хочешь быть счастливым - будь им!

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 593
Регистрация: 10-December 06
Из: Астрахань
Пользователь №: 50



Да, жизнь вообще бессмысленна...
Делай, что должен - и будь, что будет...


--------------------
Жизнь дана нам, чтоб понять, куда двигаться дальше...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
esculap
esculap
сообщение 5.01.2007, 01:50
Сообщение #64| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 5,156
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 34



QUOTE(Anatoli @ 13.12.2006, 18:40) *

приведённые в начале темы выдержки наводят на размышление, что "богом" окружающего нас мира является универсальный неизменный закон под воздействием которого он находится.


yes!!


QUOTE(Serpent-Удав @ 27.12.2006, 10:56) *

1. Вкусы, привычки, отношение к красоте - это все внешнее...
В каком-то главном качесве мы - абсолютно такие же...
2. А вот с этим я не согласен... Ренессанс - это тоже только наша оценка того времени... Для кого Ренессанс, а кто-то помирал от голода...
У каждого из нас в отдельности - есть Ренессансы и средневековье... И у нашего общества (Pоссию имею ввиду) - тоже... Сейчас ИМХО - на подъем пошло... Надолго ли - не знаю... Но пошло вверх...

В мире - вниз...



Синусоида (и её варианты)характерны для всех проявлений бытия..и небытия..


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
LIGA
LIGA
сообщение 8.01.2007, 13:59
Сообщение #65| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 3,603
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 31



QUOTE(Serpent-Удав @ 27.12.2006, 08:56) *

1. Вкусы, привычки, отношение к красоте - это все внешнее...
В каком-то главном качесве мы - абсолютно такие же...
2. А вот с этим я не согласен... Ренессанс - это тоже только наша оценка того времени... Для кого Ренессанс, а кто-то помирал от голода...
У каждого из нас в отдельности - есть Ренессансы и средневековье... И у нашего общества (Pоссию имею ввиду) - тоже... Сейчас ИМХО - на подъем пошло... Надолго ли - не знаю... Но пошло вверх...

В мире - вниз...

... всё относительно... wink.gif


--------------------
... Продолжение всегда следует... - до Бесконечности и дальше...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
LIGA
LIGA
сообщение 8.01.2007, 14:34
Сообщение #66| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 3,603
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 31



QUOTE(Мстислав @ 30.12.2006, 05:43) *

Откуда ты знаешь по чему я изучал жизнь? Тебя в шизовку прямо из школы увозили? Тебе сульфазин кололи? Тебе приходилось оказываться в положении, что от тебе отказывают в принятии на работу по политическим мотивам? Ты стоял во многочасовых очередях за продуктами? При всем при этом я уважаю Буча.

... blink.gif ...
... Господи,.... жуть-то какая!...
и это, вот,... ВСЁ-ВСЁ с Вами проделывали?...


QUOTE(Мстислав @ 30.12.2006, 13:46) *



К стати, Анатолий, я остался в своей стране, а не уехал в благополучную Дейчляндию за куском колбасы со шпиком.

... это гнусно, уважаемый Мстислав...


--------------------
... Продолжение всегда следует... - до Бесконечности и дальше...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
traite
traite
сообщение 9.01.2007, 11:39
Сообщение #67| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 143
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 133



QUOTE
1. Не разделяю... Я б привез зеркало...

А ведь монах был более последователен в своем отрицании "внешнего", Вы не находите? И он по-средневековому деликатно намекнул об этом даме ).
Впрочем, дама отреагировала на это по-своему)
QUOTE
2. Не... Вполен возможно, что нынешнее поколение НЕ ДОТЯГИВАЕТ до лучших представителей Ренесанса... Поэтому "возврашаться" - не значит "деградировать"...

Ну, Вы же понимаете, что предлагаете некорректное сравнение. В таком варианте мы и до первобытного общества НЕ ДОТЯГИВАЕМ. Не думаю, что любой представитель нашего поколения способен был бы изобрести колесо.
а если говорить о "возвращении", то нельзя же в одну точку вернуться, а все остальные игнорировать. Вы сами говорили о голодающих в эту эпоху. Одно от другого неотделимо.

QUOTE
3. Потому и Ренесанс, что Средневековье... Ренесанс - это только НАША ОЦЕНКА...

Да, наша, да, условная. А Вы можете предложить "не нашу"? smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Чужая
Чужая
сообщение 10.01.2007, 19:15
Сообщение #68| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 101
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 136



Мы познаём мир через себя? sad.gif


--------------------
Сделал добро-забудь. Принял добро-помни.(с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
traite
traite
сообщение 11.01.2007, 15:15
Сообщение #69| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 143
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 133



QUOTE(Чудилка @ 10.01.2007, 20:15) *

Мы познаём мир через себя? sad.gif

Можете попробовать познать мир через кого-нибудь другого smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Чужая
Чужая
сообщение 11.01.2007, 17:33
Сообщение #70| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 101
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 136



QUOTE(traite @ 11.01.2007, 15:15) *

Можете попробовать познать мир через кого-нибудь другого smile.gif

Например? blink.gif


--------------------
Сделал добро-забудь. Принял добро-помни.(с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
Лео
сообщение 11.01.2007, 17:35
Сообщение #71| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 21,060
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



QUOTE(Чудилка @ 11.01.2007, 17:33) *

Например? blink.gif

например-общаясь с ребенком...через него... dry.gif
а ещё лучше-подростка dry.gif


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Чужая
Чужая
сообщение 11.01.2007, 17:41
Сообщение #72| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 101
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 136



QUOTE(Leo @ 11.01.2007, 17:35) *

например-общаясь с ребенком...через него... dry.gif
а ещё лучше-подростка dry.gif

sad.gif


--------------------
Сделал добро-забудь. Принял добро-помни.(с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Лео
Лео
сообщение 11.01.2007, 17:49
Сообщение #73| Наверх


феечка

Group Icon

Группа: Координатор
Сообщений: 21,060
Регистрация: 10-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 14



QUOTE(Чудилка @ 11.01.2007, 17:41) *

sad.gif

а что так грустно? smile.gif
Просто у меня была такая школа...8 лет в лагере с трудными подростками вожатой**)))
Многому научили...а главное-понимать мир...и их..и не притворяться-все равно все просчитают**))))
Благодарна им....воспоминания самые теплые и...легче с миром жить**)))

самое ГЛАВНОЕ забыла-я научилась ДРУЖИТЬ со своими детьми**)))


--------------------
Однажды ученик спросил у Мастера:
– Долго ли ждать перемен к лучшему?
– Если ждать, то долго, ответил Мастер.
Изображение
what goes around, comes around.
"Всякий слышит лишь то, что понимает" ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Чужая
Чужая
сообщение 11.01.2007, 18:15
Сообщение #74| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 101
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 136



QUOTE(Leo @ 11.01.2007, 17:49) *

а что так грустно? smile.gif
Просто у меня была такая школа...8 лет в лагере с трудными подростками вожатой**)))
Многому научили...а главное-понимать мир...и их..и не притворяться-все равно все просчитают**))))
Благодарна им....воспоминания самые теплые и...легче с миром жить**)))

самое ГЛАВНОЕ забыла-я научилась ДРУЖИТЬ со своими детьми**)))

smile.gif please.gif


--------------------
Сделал добро-забудь. Принял добро-помни.(с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
traite
traite
сообщение 13.01.2007, 10:05
Сообщение #75| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 143
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 133



QUOTE(Чудилка @ 11.01.2007, 18:33) *

Например? blink.gif

Через человека, которому Вы доверяете - как другу. Или - как врагу.

QUOTE
Просто у меня была такая школа...8 лет в лагере с трудными подростками вожатой**)))
Многому научили...а главное-понимать мир...и их..и не притворяться-все равно все просчитают**))))

Первое, и очень важное открытие в таком случае: они все видят и все понимают.
второе - не менее важное - они видят и понимают далеко не все, а многое - понимают по-своему. Не прожили, не прочувствовали, не доросли в общем. )))
Как и каждый из нас.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Чужая
Чужая
сообщение 17.01.2007, 11:56
Сообщение #76| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 101
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 136



QUOTE(traite @ 13.01.2007, 10:05) *

Через человека, которому Вы доверяете - как другу. Или - как врагу.

blush.gif Я же всё равно останусь самой собой.


--------------------
Сделал добро-забудь. Принял добро-помни.(с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
traite
traite
сообщение 17.01.2007, 16:47
Сообщение #77| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 143
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 133



Но мир увидите по-другому, да и себя тоже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
Агни
сообщение 17.01.2007, 21:57
Сообщение #78| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,049
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Здесь я у себя дома, в своей теме и могу изгаляться над примитивными стереотипами как мне вздумается, не боясь никого обидеть!
А кому не нравится мой "мессианский" тон - ну так игнорируйте тему!

Привожу ниже текст П. Васильевa, который поясняет сложность темы "Бог и человек".
Не нашёл в жизни ничего более важного, значимого и интересного этого вопроса.
И вот по этой сложнейшей теме имею дерзость высказать своё мнение.




Бог. — Во всех религиях существует представление о Б. или о богах (кроме буддизма), как живых и личных существах, отдельных от природы и имеющих отношение к человеку. Сходясь в этих общих представлениях, свойственных всем религиям и составляющих существенную черту религии вообще, частные представления о Б. или о богах в различных религиях разнообразятся, смотря по национальности и степени культурности народа. Мы здесь не будем следить за этими частностями, которые рассматриваются в истории религий. Точно также мы здесь не будем касаться и положительного откровенного учения, как оно, на основе св. Писания, Ветх. и Нов. Завета, при руководстве св. предания, по разуму Церкви, излагается в догматике. Ограничивая таким образом предмет настоящей статьи, мы займемся лишь. самыми, общими определениями понятия, как они трактуются в метафизике, теодицее и естественном богословии — науках философских, и основном богословии и апологетике — науках богословских. Таким образом нам предстоит говорить о доказательствах бытия Божия, и потом уяснить понятие о Б. личном и Его свойствах.,

Доказательств бытия Божия существует четыре вида: космологическое, телеологическое, онтологическое и нравственное. В виду того, что все известные нам народы (или почти все) имеют религию, и как Цицерон и Аристотель говорят, нет народа без веры в Б., — считают еще и пятое доказательство — историческое. Всеобщностью веры в Б. доказывают действительное существование Б. Но так как всех народов мы не знаем, а на собирательном множестве данных, хотя бы и очень большом, нельзя основывать всеобщности и необходимости понятия, то этому доказательству не придают особой силы и значения. Впрочем, оно важно в том отношении, что подтверждает мысль, что вера в Б. существует в человеческой душе независимо от климата, почвы, расы и друг. внешних условий. И так существует четыре доказательства бытия Божия, которые можно свести к двум основным: первые два (космологическое и телеологическое) основываются на рассматривании мира и руководствуются внешним опытом; два последние (онтологическое и нравственное) основываются на наблюдении нашего внутреннего мира и руководятся опытом внутренним. Доказательства бытия Божия имели долгий исторический рост и развитие, у различных мыслителей формулировались с разными изменениями и поправками. Не входя в частности и подробности, мы излагаем здесь только сущность доказательств. Космологическое доказательство от ограниченности и случайности наблюдаемых предметов, на основании аксиомы, что все, что бывает — должно иметь достаточную причину, ведет к заключению о бытии Существа безусловного, или такого, бытие которого независимо ни от каких условий и утверждается само в себе; иначе вся совокупность условного бытия не имела бы окончательной причины. Это доказательство встречается отчасти уже у Аристотеля, который разграничил понятия о бытии случайном и необходимом, условном и безусловном, и показал необходимость признания, в ряду относительных причин, первого начала всякого действия в мире. Помимо утверждения бытия Божия, это доказательство дает нам и понятие о Б., как о Существе безусловном и Творце. Телеологическое доказательство от целесообразного устройства мира заключает к бытию целеполагающего виновника такого устройства мира. По началу и происхождению оно родственно с доказательством космологическим, но дополняет его и дополняется им. Космологическое доказательство побуждает нас признать внемирную творческую силу, вызвавшую мир из небытия; телеологическое доказательство говорит нам, что сила эта, кроме могущества, имеет еще свойства разумного существа, разумной личности. Телеологическое доказательство очень древнего происхождения. Уже Анаксагор, наблюдая целесообразное устройство мира, пришел к идее о верховном уме (NouV). Точно также Сократ и Платон в устройстве мира видят доказательство существования высочайшего разума. Это доказательство называют библейским по преимуществу, потому что в Священ. Писании, особенно в Псалмах и книги Иова, целесообразное устройство мира возводит мысль к премудрому художнику мира. Критики отрицают силу этого доказательства, или отрицая самую целесообразность в мире, или объясняя целесообразность результатом действия сил и законов природы (Геккель, Штраус); третьи признают целесообразность, не объясняют ее только результатом действия сил и законов, но тем не менее отвергают сознание и личную жизнь в виновнике устройства мира, признавая его силою слепою, хотя и целесообразно действующею (Шопенгауэр и Гартман). Д. С. Милль, заметим кстати, это доказательство считает очень убедительным. Онтологическое доказательство в общих чертах намечено еще блаж. Августином, но точно сформулировано Ансельмом Кентерберийским. Оно из присущего нашему сознанию понятия о Б. заключает о реальном существовании Б. Мы представляем Б. существом всесовершенным. Но представлять Б. всесовершенным и приписывать ему бытие только в нашем представлении значит противоречить собственному представлению о всесовершенстве существа Божия, потому что совершеннее то, что существует и в представлении и в действительности, нежели то, что существует в одном только представлении. Таким образом нужно заключить, что Б. как существо, представляемое всесовершенным, имеет бытие не в одном только нашем представлении, но и в действительности. Тоже самое Ансельм выразил и в таком еще виде: Б., по идее, есть существо всереальное, совокупность всех реальностей; бытие относится к числу реальностей; по этому необходимо признать, что Б. существует. Доказательство это несколько иначе излагается Фомою Аквинатом, Спинозою и Лейбницем и удачнее других формулируется Декартом. Кант отвергает силу этого доказательства, а Гегель, напротив, преувеличил значение этого доказательства в ряду других. Все изложенные доказательства нашли сурового и не вполне справедливого критика в лице Канта, который не только отрицает силу и обязательность этих доказательств, но и не признает возможным найти какое бы то ни было доказательство бытия Божия в области чистого разума. Неверие, впрочем, не могло утешиться разрушительною работою Канта. Отрицая силу и значение всех доказательств, он тем не менее сформулировал новое, свое собственное доказательство бытия Божия. Оно основано у него на идее нравственного возмездия и на требовании со стороны практического разума верховного нравственного мироправителя, необходимого для реализования нравственного закона — для установления гармонии между совершенною добродетелью и счастьем человека. В нашей совести существует безусловное требование нравственного закона, который не творим мы сами и который не происходит из взаимного соглашения людей, в видах общественного благосостояния. Нераздельность нравственного закона с существом нашего духа и независимость его (закона) от нашего произвола приводят к заключению, что виновником его может быть один верховный законодатель нравственного мира. Мы в своих поступках не должны руководствоваться своекорыстными представлениями о награде, но тем не менее в нашем духе есть непременное требование, чтобы добродетель получила приличную ей награду, порок достойное наказание. Соединение нравственности с счастьем составляет высочайшее благо, к которому человек непременно стремится в силу самой нравственной природы своей. Соединение добродетели с счастьем не зависит от нас самих, и опыт показывает, что в этой жизни добродетель не вознаграждается заслуженным счастьем. Если не во власти человека установить союз добродетели со счастьем, то должно быть другое нравственное существо, которое и может и хочет сделать это, т. е. наградить добродетель достойным ее счастьем. Такое существо и есть единый Б. Из своего доказательства Кант выводить и понятие о свойствах Божиих. Он есть личность отдельная от природы и обладающая высочайшею святостью, благостью, премудростью, всемогуществом и проч. Так как Кантово доказательство утверждает бытие личного Б., то против него восстают все пантеисты: Фихте, Шеллинг и Гегель порицают его довольно резко и Шиллер говорит, что Кант проповедует нравственность, пригодную только для рабов. Штраус насмешливо замечает, что Кант к своей системе, по духу противной теизму, пристроил комнатку, где бы поместить Б.

Идея Бога есть плод непосредственного восприятия и не может быть выведена из посылок, которые мы обыкновенно полагаем в основание умозаключений по наблюдению каких либо сторон бытия внешнего и внутреннего. Поэтому доказательство бытия Божия не надо смешивать с другими доказательствами, когда мы понятием одного предмета устанавливаем понятие другого: они только уясняют нашему уму присущую ему по природе идею бесконечного. Мы должны признать наше познание о Б. неполным и несовершенным. Но говорить о совершенной невозможности теоретического познания Б. и рассудочных доказательств его бытия будет не справедливо. А между тем многие мыслители утверждают такое мнение по различным основаниям. Кант говорит, что руководствуясь мышлением, мы должны признать существо Божие только идеалом, в котором мы соединяем все совершенства и которому приписываем действительное бытие только потому, что нуждаемся в абсолютном начале при исследовании явлений мира. Но справедливо ли это? Нравственное доказательство Канта утверждает, как мы видели, действительное бытие личного Б. Если это достижимо практическим разумом, то тоже ли никаким образом не может быть доступно мышлению? Не напрасно ли Кант проводит такую пропасть между практическим и теоретическим разумом? За Кантом и Шлейермахер отрицает возможность доказывать бытие Б. и даже говорит против разумного постижения Божества. Б. есть высочайшее существо всех противоположностей, которое и совмещает и вместе уничтожает все противоположности; поэтому он должен быть мыслим в одно и тоже время и как все, и как одно. А для нашего ума это невозможно: ум наш мыслит по закону противоположности, по крайней мере необходимо противополагает мыслимому им объекту свое мыслящее я. Как скоро Б. становится предметом нашего мышления, он необходимо поставляется в противоположение тому, что он не есть; следовательно делается ограниченным, конечным существом. Б. не может быть, таким образом, предметом знания, а может быть предметом только нашего чувства. На это отвечают: действительно, Б. по определению Шлейермахера, — лишенный всякой реальности, — немыслим. Но правильно ли самое определение придуманное Шлейермахером? Если мы в нашем мышлении будем противополагать Б. всему конечному, ограниченному и несовершенному, идея бесконечного существа нисколько не пострадает от такого противоположения: в этой противоположности всему ограниченному именно и заключается бесконечное величие Божие. Кроме Канта и Шлейермахера, Якоби отрицает возможность разумных доказательств бытия Божия, по другим соображениям. Доказывать, говорит он, значит выводить низшее из высшего. Выше Б., как существа безусловного ничего нет и нельзя указать ничего, что было бы основанием его бытия. Следовательно доказательства бытия Божия невозможно. В несколько измененной форме тоже самое высказывал и наш русский философ Ф. А. Голубинский. На это говорят: действительно неприложимы к данному вопросу формы доказательств математических в так называемых демонстративных; но доказательства индуктивные и уместны и приложимы.

В тех самых актах сознания, которыми мы уясняем присущую нашему уму идею бытия Божия, мы находим основания и для доступного разуму постижения свойств существа Божия. Путем доказательства онтологического мы постигаем Б., как первосущество — субстанцию. Космологическое дает нам идею о Б.. как первой причине всякого бытия и жизни, — не требующей никаких условий для своего собственного бытия. Телеологическое доказательство заставляет нас в Верховном Существе призвать существо премудрое и бесконечно разумное. В нравственном доказательстве мы приписываем Б. чистейшее самоопределение и признаем его верховным законодателем и судьею мира. В этих общих определениях даны частные понятия о свойствах существа Божия. Как безусловно разумное и свободное существо, всегда и всецело обладающее своими совершенствами, с полным ведением и совершенною волею, свободное от внешней необходимости, Б. есть всесовершенный дух и, в чистейшем смысле слова, Лицо. Как верховному существу и верховной причине мира, ему свойственно всемогущество. Как художнику целесообразного устройства мира ему свойственна премудрость. как верховному законодателю нравственного мира, ему свойственны: правосудие, благость, святость и проч., и проч. Так как в Б. заключаются идеалы всех для нас мыслимых совершенств, то Б. есть существо всереальное, идеал истины, добра и красоты.

Главным спорным пунктом в философских определениях Божества является вопрос о личном Боге. Вера в личного Б. присуща всем религиям (кроме буддизма) и составляет, как мы прежде сказали, существенный элемент религии вообще. Но некоторые философские школы совершенно отрицают ее. Теистическое направление в согласии с откровенным христианским учением признает Б. живым личным существом, деятельность которого и после творения мира проявляется в промышлении о мире и в любвеобильной заботливости о человеке. Но пантеистическая философия отрицает личность в Боге и совсем иначе представляет отношение Бога к миру. Она определяет Бога, как внутреннюю причину вещей (Deus est causa rerum immanens), чем выражает ту мысль, что причина эта не есть что нибудь внешнее по отношению к миру, но внутренне присуще ему, все явления мира физического и духовного относятся к ней, как акциденции к своей субстанции. как бываемое к сущему. На языке этой системы Б. большею частью обозначается не существительным именем, а отвлеченно, прилагательным: безконечное, абсолютное, бессознательное, целое все и т. д. Если употребляются более конкретные названия. мировой дух, душа мира, абсолютная субстанция — то с ними все таки не соединяется понятие о личном существе. Безличность Божества, по этой системе. такое же его существенное свойство, как и неотдельность от мира. Мыслители этой школы видят взаимное противоречие в самых понятиях: — личность и бесконечное — и говорят, что эти понятия отрицают одно другое: бесконечное не может быть личностью. Но теистическая философия под бытием бесконечным разумеет бытие отрешенное от условий пространства и времени — этих необходимых форм всего конечного, ограниченного и несовершенного и потому не видит противоречия между понятием личность и бесконечное. Она замечает противоречия в пантеистических определениях, по которым с одной стороны утверждается, что абсолютное должно совмещать в себе все, с другой отказывает ему во всяком положительном качестве в совершенстве, и в том числе в сознательном свободном личном бытии, так что в конце концов оказывается, что вместо него Божеству не принадлежит ничего, и оно превращается в ничто. Пантеисты думают. что для бесконечного, всеобъемлющего начала личная форма бытия тесна и узка; личная форма — несовершенство, ограничение и лишение бесконечности. Б., по Гегелю, мировой дух, вечно раскрывающийся в разнообразных формах конечного бытия и сознающий себя только в ограниченных разумных существах. Против такого понимания Божественного самосознания справедливо возражают противники пантеизма и защитники понятия о личности Божества. Человеческое в всякое вообще ограниченное сознание не может быть одно с бесконечным: оно никогда не может освободиться от несовершенства и потому в нем никогда не может вполне отразиться сознание Богом Себя, как бесконечного Духа. Если Б. в конечных и ограниченных существах доходит до Сознания Себя, а сам в Себе не имеет Самосознания, то необходимо допустить, что Сознание его не отвечает Существу Его: Сам по Себе, по Существу своему, он неограничен и всесовершен, а сознание имеет ограниченное и несовершенное. Здесь нельзя не видеть противоречия. Против понятия о личном Боге ратуют Шлейермахер и Штраус. Всю эту контроверсию можно читать в книге Н. П. Рождественского, ”Христианская Апологетика”.

П. Васильев


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Агни
Агни
сообщение 17.01.2007, 22:39
Сообщение #79| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Совет форума
Сообщений: 32,049
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 2



Первое с чего мне хотелось бы начать, это разбор вот этих высказываний:

12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
*****************************
1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
******************************
15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;
********************************
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.


--------------------
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Чужая
Чужая
сообщение 18.01.2007, 15:53
Сообщение #80| Наверх


Житель форума

*****

Группа: Житель форума
Сообщений: 101
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 136



QUOTE(traite @ 17.01.2007, 16:47) *

Но мир увидите по-другому, да и себя тоже.

Увидеть - да, а вот понять - мне не возможно, вернее не всё.


--------------------
Сделал добро-забудь. Принял добро-помни.(с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

101 Страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
ОтветитьНовая тема
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 28th March 2024 - 22:07
Правила пользования сайтом