34 Страниц V « < 8 9 10 11 12 > »   
ОтветитьНовая тема
> "Границы нашей свободы или свобода без границ".
Serpent-Удав
Serpent-Удав
сообщение 6.01.2007, 11:24
Сообщение #181| Наверх


Хочешь быть счастливым - будь им!

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 593
Регистрация: 10-December 06
Из: Астрахань
Пользователь №: 50



Когда-то Поня (Алексей Белый) тоже высказался, что одно дело - реал, дркугое - инет... Типа каждый волен в инете надеть ту маску, которую пожелает... Типа - игра все это и так далее...
Ну дык и в реале каждый волен одеть ту маску, которую пожелает...
Инет - не игра, а такая же жизнь наша, как и реал...
Это просто еще одно средство общения...
Для меня - разницы никакой... Просто я через инет могу общаться с людьми на другом конце планеты - с Австралией, например...
Точно так же возникают симпатии и антипатии... Бывает, что при встрече в реале наступает разочарование... Но я научился НЕ ОЧАРОВЫВАТЬСЯ... И практически так получается, что с кем в реале - с тем и в виртуале и наоборот...
Так что для меня виртуал - те же яйца, тока вид сбоку... smile.gif
Если я в реале себе не позволяю, то и здесь тоже... Если в реале позволяю - то и здесь тоже...


--------------------
Жизнь дана нам, чтоб понять, куда двигаться дальше...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
обалдевший
сообщение 6.01.2007, 11:35
Сообщение #182| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(Serpent-Удав @ 6.01.2007, 11:24) *

Так что для меня виртуал - те же яйца, тока вид сбоку... smile.gif
Если я в реале себе не позволяю, то и здесь тоже... Если в реале позволяю - то и здесь тоже...


Нееет...
В реале себе не позволяешь кучу вещей не потому что они плохие, потому что по твоей ежедневной ситуации они мешают - да хоть в работе. Выучиваешься жить как в покер играя: чтоб никто не понимал, когда ты блефуешь, где твое слабое звено, на чем тебя можно поймать и т.п.
Приходится если не избавляться от некоторых природных черт характера (и даже личности), но так прятать их, что потом сам забываешь, куда положил...
А тут вдруг всё это оказывается востребованным...
Одна беда: потом в реале опять прятать становится труднее...


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
морская пеночка
морская пеночка
сообщение 6.01.2007, 11:35
Сообщение #183| Наверх


oxymoron

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 187
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 135



QUOTE(обалдевший @ 6.01.2007, 11:59) *

Вот, кстати о границах свободы...
Я всё понять пытаюсь, где я всё же более настоящий: в реале, где почти ничего нельзя, или в виртуале, где почти всё можно? ohmy.gif


...вот ведь характер!!!...ну не смолчать мне мимо такого...*/ пан Обалдевший...я тут тыцкну ответ...не дискуссии для...размышления ради...*/...ежлича не к душе опять будет...так я вчера советовала...***)))*/

порядочность ...она не новое пальто... эта штука не для того... чтобыб ктой-то оценивал и ценил... эт для себя самого... чтоб не было желания плюнуть в зеркало... когда бреешься утром...


--------------------
верю в радость ни с того ни с сего ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
обалдевший
сообщение 6.01.2007, 11:36
Сообщение #184| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(морская пеночка @ 6.01.2007, 11:35) *

...вот ведь характер!!!...ну не смолчать мне мимо такого...*/ пан Обалдевший...я тут тыцкну ответ...не дискуссии для...размышления ради...*/...ежлича не к душе опять будет...так я вчера советовала...***)))*/

порядочность ...она не новое пальто... эта штука не для того... чтобыб ктой-то оценивал и ценил... эт для себя самого... чтоб не было желания плюнуть в зеркало... когда бреешься утром...



О порядочности, мэм, здесь речь не шла.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Serpent-Удав
Serpent-Удав
сообщение 6.01.2007, 11:52
Сообщение #185| Наверх


Хочешь быть счастливым - будь им!

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 593
Регистрация: 10-December 06
Из: Астрахань
Пользователь №: 50



QUOTE(обалдевший @ 6.01.2007, 11:35) *

Нееет...
В реале себе не позволяешь кучу вещей не потому что они плохие, потому что по твоей ежедневной ситуации они мешают - да хоть в работе. Выучиваешься жить как в покер играя: чтоб никто не понимал, когда ты блефуешь, где твое слабое звено, на чем тебя можно поймать и т.п.
Приходится если не избавляться от некоторых природных черт характера (и даже личности), но так прятать их, что потом сам забываешь, куда положил...
А тут вдруг всё это оказывается востребованным...
Одна беда: потом в реале опять прятать становится труднее...

То есть ты и реальную жизнь воспринимаешь, как игру... (типа "Игра в бисер"... smile.gif)
Знаешь, в покер играют, чтобы ВЫИГРАТЬ... Что выиграть хочешь?
Понятно, что если игра, то - не проиграть... Но ведь не проиграть - мало будет... Это ж постоянно сидеть в обороне...

А я жизнь воспринимаю не ка игру, а как жизнь... Поэтому для меня нет выигрыша в жизни или проигрыша... Все - жизнь...Любой событие - урок... Ведь удача или неудача - это только наша оценка... Ведь локальная неудача может оказаться глобальной удачсей - мы не знаем (к вопросу, просекаем ли мы свою миссию... )...
Так что игра в покер - это не жизнь, это - игра... И наоборот, жизнь - это не игра, это жизнь...



Я в Делах духовный в Библии запостил, но никто чего-то не обратил внимания... Поумничаю здесь...

Позвольте еще несколько отписать...
Мнится мне, что в Библии Бог - это совсем не то, что все понимают...
Вроде в самом начале в заповедях написано, чтоб не создавали изображений Бога...
А почему? Да потому, что изображения ЛИКА - это ложь... Нет Лика у вездесущщего... Бог ведь вроде вездесущь? В таком разе все, что мы вокруг наблюдаем - есть Бог... Мироздание... И мы - ДЕТИ ЕГО... Вездесущего... Мироздания...
Мы неразрывно - плоть от плоти его... И не может он наказывать ДЕТЕЙ своих, ибо мы - часть его...
И тогда каждый из нас и Отец, и Сын, и Дух ...
И просите - и дастся вам по вере вашей...
И понятно, что веры "в Бога" не может быть...
Ибо "вера Христа", а не вера "в Христа"...


--------------------
Жизнь дана нам, чтоб понять, куда двигаться дальше...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
морская пеночка
морская пеночка
сообщение 6.01.2007, 12:01
Сообщение #186| Наверх


oxymoron

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 187
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 135



QUOTE(обалдевший @ 6.01.2007, 12:36) *

О порядочности, мэм, здесь речь не шла.


да- ну?...
тогда ещё раз:
на мой взгляд ...порядочность или точнее будет сказать СОВЕСТЬ - не есть нечто приспособляемое к ситуации...


--------------------
верю в радость ни с того ни с сего ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
обалдевший
сообщение 6.01.2007, 12:09
Сообщение #187| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(морская пеночка @ 6.01.2007, 12:01) *

да- ну?...
тогда ещё раз:
на мой взгляд ...порядочность или точнее будет сказать СОВЕСТЬ - не есть нечто приспособляемое к ситуации...


Здесь, мэм, и о совести речь не шла. Здесь (как мне кажется) априори подразумевается, что совесть - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ограничитель личной свободы.
Мы здесь говорим, в общем-то, о социальных (не этических!!!) рамках, в которые личность сама себя загоняет (или не загоняет, как угодно!).
В группе про слова мы уже обсуждали привычку не называть вещи своими именами.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 6.01.2007, 12:31
Сообщение #188| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



QUOTE(обалдевший @ 6.01.2007, 12:09) *

Здесь, мэм, и о совести речь не шла. Здесь (как мне кажется) априори подразумевается, что совесть - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ограничитель личной свободы.

Любопытно, совесть-как ограничитель личной свободы?
Я вот всегда считал, что только человека, способного,умеющего всегда поступать по совести(шире-сообразно своим принципам) - и можно называть истинно свободным....


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
обалдевший
сообщение 6.01.2007, 12:34
Сообщение #189| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(peasant @ 6.01.2007, 12:31) *

Любопытно, совесть-как ограничитель личной свободы?
Я вот всегда считал, что только человека, способного,умеющего всегда поступать по совести(шире-сообразно своим принципам) - и можно называть истинно свободным....


Свобода - это право.
Совесть - обязанность.
Обязанностью право ограничивается. Я так думаю.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
E.P. Iphan
E.P. Iphan
сообщение 6.01.2007, 12:52
Сообщение #190| Наверх


Условием выживания биологической особи является ее способность к

Group Icon

Группа: Старичок
Сообщений: 17,089
Регистрация: 10-December 06
Из: странник
Пользователь №: 20



QUOTE(обалдевший @ 6.01.2007, 12:34) *

Свобода - это право.
Совесть - обязанность.
Обязанностью право ограничивается. Я так думаю.

Ну-для меня трактовки другие
Свобода - это ответственность за свое право выбора, безответственен раб..
Совесть- готовность эту ответственность нести, даже если выбор неудачен,ошибочен и катастрофичен, а не бежать от нее...
с правом- у меня непонятка-то право которое дают, или которое береш сам? вот на мой взгляд-тут и вступает в дело совесть...
и есть еще воля - вот она на мой взгляд ни к свободе,ни к праву, ни к совести отношения не имеет, и ничем, кроме чужой,более сильной "воли" не ограничивается...


--------------------
"Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому
"( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ).


Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
морская пеночка
морская пеночка
сообщение 6.01.2007, 13:07
Сообщение #191| Наверх


oxymoron

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 187
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 135



QUOTE(peasant @ 6.01.2007, 13:52) *

Ну-для меня трактовки другие
Свобода - это ответственность за свое право выбора, безответственен раб..
Совесть- готовность эту ответственность нести, даже если выбор неудачен,ошибочен и катастрофичен, а не бежать от нее...
с правом- у меня непонятка-то право которое дают, или которое береш сам? вот на мой взгляд-тут и вступает в дело совесть...
и есть еще воля - вот она на мой взгляд ни к свободе,ни к праву, ни к совести отношения не имеет, и ничем, кроме чужой,более сильной "воли" не ограничивается...

...душа= совесть+воля+опыт...*/ такое мой представление...


--------------------
верю в радость ни с того ни с сего ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
морская пеночка
морская пеночка
сообщение 6.01.2007, 13:21
Сообщение #192| Наверх


oxymoron

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 187
Регистрация: 14-December 06
Пользователь №: 135



QUOTE(обалдевший @ 6.01.2007, 13:09) *

Здесь, мэм, и о совести речь не шла. Здесь (как мне кажется) априори подразумевается, что совесть - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ограничитель личной свободы.
Мы здесь говорим, в общем-то, о социальных (не этических!!!) рамках, в которые личность сама себя загоняет (или не загоняет, как угодно!).
В группе про слова мы уже обсуждали привычку не называть вещи своими именами.


пан...я должна принести свои извинения... я среагировала чисто на эту фразу:
QUOTE
Вот, кстати о границах свободы...
Я всё понять пытаюсь, где я всё же более настоящий: в реале, где почти ничего нельзя, или в виртуале, где почти всё можно?
...ваши пояснения для Змея апостеори и мой пост совпадают по времени...а значит не могли быть мною учтены.

ответила оценивая лично своё поведение ...и в сети и в реале" всё мне позволительно...но не всё полезно"...и там и там руководствуюсь одними правилами...


--------------------
верю в радость ни с того ни с сего ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
обалдевший
сообщение 6.01.2007, 16:04
Сообщение #193| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(морская пеночка @ 6.01.2007, 13:21) *

ответила оценивая лично своё поведение ...и в сети и в реале" всё мне позволительно...но не всё полезно"...и там и там руководствуюсь одними правилами...


Вам проще.


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Татьяна М.
Татьяна М.
сообщение 7.01.2007, 05:01
Сообщение #194| Наверх


Маська

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 921
Регистрация: 18-December 06
Из: Питер
Пользователь №: 164



Надо мною - тишина,
Небо, полное дождя,
Дождь проходит сквозь меня,
Но боли больше нет.
Под холодный шепот звезд
Мы сожгли последний мост,
И все в бездну сорвалось,
Свободным стану я
От зла и от добра,
Моя душа была на лезвии ножа.


Я бы мог с тобою быть,
Я бы мог про все забыть,
Я бы мог тебя любить,
Но это лишь игра.
В шуме ветра за спиной
Я услышу голос твой,
И о той любви земной,
Что нас сжигала в прах,
И я сходил с ума...
В моей душе нет больше места для тебя!

Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен наяву, а не во сне!

Надо мною - тишина,
Небо, полное огня,
Свет проходит сквозь меня,
И я свободен вновь.
Я свободен от любви,
От вражды и от молвы,
От предсказанной судьбы
И от земных оков,
От зла и от добра...
В моей душе нет больше места для тебя!

Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен наяву, а не во сне!


--------------------

*** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти ***
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Татьяна М.
Татьяна М.
сообщение 7.01.2007, 05:14
Сообщение #195| Наверх


Маська

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 921
Регистрация: 18-December 06
Из: Питер
Пользователь №: 164



QUOTE(обалдевший @ 6.01.2007, 11:35) *

Нееет...
В реале себе не позволяешь кучу вещей не потому что они плохие, потому что по твоей ежедневной ситуации они мешают - да хоть в работе. Выучиваешься жить как в покер играя: чтоб никто не понимал, когда ты блефуешь, где твое слабое звено, на чем тебя можно поймать и т.п.
Приходится если не избавляться от некоторых природных черт характера (и даже личности), но так прятать их, что потом сам забываешь, куда положил...
А тут вдруг всё это оказывается востребованным...
Одна беда: потом в реале опять прятать становится труднее...



((((....а я вот себе позволяю в реале значительно больше чем тут, и совсем не потому, что стала очень редко появляться........мда.....


--------------------

*** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти ***
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
обалдевший
сообщение 7.01.2007, 08:19
Сообщение #196| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(Татьяна М. @ 7.01.2007, 05:14) *

((((....а я вот себе позволяю в реале значительно больше чем тут, и совсем не потому, что стала очень редко появляться........мда.....


И какое это имеет отношение к тому, о чем мы здесь разговариваем?

QUOTE(Serpent-Удав @ 6.01.2007, 11:52) *

То есть ты и реальную жизнь воспринимаешь, как игру... (типа "Игра в бисер"... smile.gif)

И просите - и дастся вам по вере вашей...
И понятно, что веры "в Бога" не может быть...
Ибо "вера Христа", а не вера "в Христа"...


Я во многом с тобой согласен. Да, практически, во всём.
Но есть нюансы.
Бог дал человеку СВОБОДУ ВЫБОРА.
И это правда, что без воли Его волос с головы не упадет.
Но наша свобода - и есть воля Его. А риск - наш собственный.
И рисковать можно лишь собой. Когда, рискуя собой, рискуешь еще дюжиной людей (автоматически) - или хорошенько подумай и возьми грех на душу, или хорошенько подумай и не возьми. А хотелось взять.
Вот тебе и ограничитель свободы, который тебе тоже дан свыше (хотя, вроде, ты его сам выбирал).


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Татьяна М.
Татьяна М.
сообщение 7.01.2007, 16:36
Сообщение #197| Наверх


Маська

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 921
Регистрация: 18-December 06
Из: Питер
Пользователь №: 164



QUOTE(обалдевший @ 7.01.2007, 08:19) *

И какое это имеет отношение к тому, о чем мы здесь разговариваем?



Ну Вы сказали про то, что в реале не позволяешь себе кучу вещей......дык я про то, что и наоборот бывает.....
ну да ладно....если не в тему, можно и стереть.


--------------------

*** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти ***
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
обалдевший
обалдевший
сообщение 7.01.2007, 16:56
Сообщение #198| Наверх


дапошлооновсё

Group Icon

Группа: Пользователь форума
Сообщений: 24,579
Регистрация: 10-December 06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 12



QUOTE(Татьяна М. @ 7.01.2007, 16:36) *

Ну Вы сказали про то, что в реале не позволяешь себе кучу вещей......дык я про то, что и наоборот бывает.....
ну да ладно....если не в тему, можно и стереть.


Дык, ежели в инете бывать раз в году, то, ясен пень, в реале себе больше напозволять успеешь по-любому! laugh.gif


--------------------
Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!"


Справедливости нет.
Админ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
Татьяна М.
Татьяна М.
сообщение 7.01.2007, 16:59
Сообщение #199| Наверх


Маська

Group Icon

Группа: Житель форума
Сообщений: 921
Регистрация: 18-December 06
Из: Питер
Пользователь №: 164



QUOTE(обалдевший @ 7.01.2007, 16:56) *

Дык, ежели в инете бывать раз в году, то, ясен пень, в реале себе больше напозволять успеешь по-любому! laugh.gif


Хех....какие наши годы....год то иШШо токмо начался )))))))).....


--------------------

*** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти ***
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить
LIGA
LIGA
сообщение 8.01.2007, 12:52
Сообщение #200| Наверх


Мега житель форума

Group Icon

Группа: Продвинутый пользователь
Сообщений: 3,603
Регистрация: 10-December 06
Пользователь №: 31



QUOTE(обалдевший @ 6.01.2007, 10:34) *

Свобода - это право.
Совесть - обязанность.
Обязанностью право ограничивается. Я так думаю.

... всё в мире относительно... // хрумкая яблоко... //... wink.gif


--------------------
... Продолжение всегда следует... - до Бесконечности и дальше...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Ответить

34 Страниц V « < 8 9 10 11 12 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 


Сейчас: 27th April 2024 - 23:16
Правила пользования сайтом