"Границы нашей свободы или свобода без границ". |
|
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация | Что даёт регистрация на форуме? )
"Границы нашей свободы или свобода без границ". |
Serpent-Удав |
6.01.2007, 11:24
|
Хочешь быть счастливым - будь им! Группа: Житель форума Сообщений: 593 Регистрация: 10-December 06 Из: Астрахань Пользователь №: 50 |
Когда-то Поня (Алексей Белый) тоже высказался, что одно дело - реал, дркугое - инет... Типа каждый волен в инете надеть ту маску, которую пожелает... Типа - игра все это и так далее...
Ну дык и в реале каждый волен одеть ту маску, которую пожелает... Инет - не игра, а такая же жизнь наша, как и реал... Это просто еще одно средство общения... Для меня - разницы никакой... Просто я через инет могу общаться с людьми на другом конце планеты - с Австралией, например... Точно так же возникают симпатии и антипатии... Бывает, что при встрече в реале наступает разочарование... Но я научился НЕ ОЧАРОВЫВАТЬСЯ... И практически так получается, что с кем в реале - с тем и в виртуале и наоборот... Так что для меня виртуал - те же яйца, тока вид сбоку... Если я в реале себе не позволяю, то и здесь тоже... Если в реале позволяю - то и здесь тоже... -------------------- Жизнь дана нам, чтоб понять, куда двигаться дальше...
|
обалдевший |
6.01.2007, 11:35
|
дапошлооновсё Группа: Пользователь форума Сообщений: 24,579 Регистрация: 10-December 06 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 |
Так что для меня виртуал - те же яйца, тока вид сбоку... Если я в реале себе не позволяю, то и здесь тоже... Если в реале позволяю - то и здесь тоже... Нееет... В реале себе не позволяешь кучу вещей не потому что они плохие, потому что по твоей ежедневной ситуации они мешают - да хоть в работе. Выучиваешься жить как в покер играя: чтоб никто не понимал, когда ты блефуешь, где твое слабое звено, на чем тебя можно поймать и т.п. Приходится если не избавляться от некоторых природных черт характера (и даже личности), но так прятать их, что потом сам забываешь, куда положил... А тут вдруг всё это оказывается востребованным... Одна беда: потом в реале опять прятать становится труднее... -------------------- Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" Справедливости нет. Админ. |
морская пеночка |
6.01.2007, 11:35
|
oxymoron Группа: Житель форума Сообщений: 187 Регистрация: 14-December 06 Пользователь №: 135 |
Вот, кстати о границах свободы... Я всё понять пытаюсь, где я всё же более настоящий: в реале, где почти ничего нельзя, или в виртуале, где почти всё можно? ...вот ведь характер!!!...ну не смолчать мне мимо такого...*/ пан Обалдевший...я тут тыцкну ответ...не дискуссии для...размышления ради...*/...ежлича не к душе опять будет...так я вчера советовала...***)))*/ порядочность ...она не новое пальто... эта штука не для того... чтобыб ктой-то оценивал и ценил... эт для себя самого... чтоб не было желания плюнуть в зеркало... когда бреешься утром... -------------------- верю в радость ни с того ни с сего ...
|
обалдевший |
6.01.2007, 11:36
|
дапошлооновсё Группа: Пользователь форума Сообщений: 24,579 Регистрация: 10-December 06 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 |
...вот ведь характер!!!...ну не смолчать мне мимо такого...*/ пан Обалдевший...я тут тыцкну ответ...не дискуссии для...размышления ради...*/...ежлича не к душе опять будет...так я вчера советовала...***)))*/ порядочность ...она не новое пальто... эта штука не для того... чтобыб ктой-то оценивал и ценил... эт для себя самого... чтоб не было желания плюнуть в зеркало... когда бреешься утром... О порядочности, мэм, здесь речь не шла. -------------------- Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" Справедливости нет. Админ. |
Serpent-Удав |
6.01.2007, 11:52
|
Хочешь быть счастливым - будь им! Группа: Житель форума Сообщений: 593 Регистрация: 10-December 06 Из: Астрахань Пользователь №: 50 |
Нееет... В реале себе не позволяешь кучу вещей не потому что они плохие, потому что по твоей ежедневной ситуации они мешают - да хоть в работе. Выучиваешься жить как в покер играя: чтоб никто не понимал, когда ты блефуешь, где твое слабое звено, на чем тебя можно поймать и т.п. Приходится если не избавляться от некоторых природных черт характера (и даже личности), но так прятать их, что потом сам забываешь, куда положил... А тут вдруг всё это оказывается востребованным... Одна беда: потом в реале опять прятать становится труднее... То есть ты и реальную жизнь воспринимаешь, как игру... (типа "Игра в бисер"... ) Знаешь, в покер играют, чтобы ВЫИГРАТЬ... Что выиграть хочешь? Понятно, что если игра, то - не проиграть... Но ведь не проиграть - мало будет... Это ж постоянно сидеть в обороне... А я жизнь воспринимаю не ка игру, а как жизнь... Поэтому для меня нет выигрыша в жизни или проигрыша... Все - жизнь...Любой событие - урок... Ведь удача или неудача - это только наша оценка... Ведь локальная неудача может оказаться глобальной удачсей - мы не знаем (к вопросу, просекаем ли мы свою миссию... )... Так что игра в покер - это не жизнь, это - игра... И наоборот, жизнь - это не игра, это жизнь... Я в Делах духовный в Библии запостил, но никто чего-то не обратил внимания... Поумничаю здесь... Позвольте еще несколько отписать... Мнится мне, что в Библии Бог - это совсем не то, что все понимают... Вроде в самом начале в заповедях написано, чтоб не создавали изображений Бога... А почему? Да потому, что изображения ЛИКА - это ложь... Нет Лика у вездесущщего... Бог ведь вроде вездесущь? В таком разе все, что мы вокруг наблюдаем - есть Бог... Мироздание... И мы - ДЕТИ ЕГО... Вездесущего... Мироздания... Мы неразрывно - плоть от плоти его... И не может он наказывать ДЕТЕЙ своих, ибо мы - часть его... И тогда каждый из нас и Отец, и Сын, и Дух ... И просите - и дастся вам по вере вашей... И понятно, что веры "в Бога" не может быть... Ибо "вера Христа", а не вера "в Христа"... -------------------- Жизнь дана нам, чтоб понять, куда двигаться дальше...
|
морская пеночка |
6.01.2007, 12:01
|
oxymoron Группа: Житель форума Сообщений: 187 Регистрация: 14-December 06 Пользователь №: 135 |
О порядочности, мэм, здесь речь не шла. да- ну?... тогда ещё раз: на мой взгляд ...порядочность или точнее будет сказать СОВЕСТЬ - не есть нечто приспособляемое к ситуации... -------------------- верю в радость ни с того ни с сего ...
|
обалдевший |
6.01.2007, 12:09
|
дапошлооновсё Группа: Пользователь форума Сообщений: 24,579 Регистрация: 10-December 06 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 |
да- ну?... тогда ещё раз: на мой взгляд ...порядочность или точнее будет сказать СОВЕСТЬ - не есть нечто приспособляемое к ситуации... Здесь, мэм, и о совести речь не шла. Здесь (как мне кажется) априори подразумевается, что совесть - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ограничитель личной свободы. Мы здесь говорим, в общем-то, о социальных (не этических!!!) рамках, в которые личность сама себя загоняет (или не загоняет, как угодно!). В группе про слова мы уже обсуждали привычку не называть вещи своими именами. -------------------- Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" Справедливости нет. Админ. |
E.P. Iphan |
6.01.2007, 12:31
|
Условием выживания биологической особи является ее способность к Группа: Старичок Сообщений: 17,089 Регистрация: 10-December 06 Из: странник Пользователь №: 20 |
Здесь, мэм, и о совести речь не шла. Здесь (как мне кажется) априори подразумевается, что совесть - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ограничитель личной свободы. Любопытно, совесть-как ограничитель личной свободы? Я вот всегда считал, что только человека, способного,умеющего всегда поступать по совести(шире-сообразно своим принципам) - и можно называть истинно свободным.... -------------------- "Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому "( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ). Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег. |
обалдевший |
6.01.2007, 12:34
|
дапошлооновсё Группа: Пользователь форума Сообщений: 24,579 Регистрация: 10-December 06 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 |
Любопытно, совесть-как ограничитель личной свободы? Я вот всегда считал, что только человека, способного,умеющего всегда поступать по совести(шире-сообразно своим принципам) - и можно называть истинно свободным.... Свобода - это право. Совесть - обязанность. Обязанностью право ограничивается. Я так думаю. -------------------- Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" Справедливости нет. Админ. |
E.P. Iphan |
6.01.2007, 12:52
|
Условием выживания биологической особи является ее способность к Группа: Старичок Сообщений: 17,089 Регистрация: 10-December 06 Из: странник Пользователь №: 20 |
Свобода - это право. Совесть - обязанность. Обязанностью право ограничивается. Я так думаю. Ну-для меня трактовки другие Свобода - это ответственность за свое право выбора, безответственен раб.. Совесть- готовность эту ответственность нести, даже если выбор неудачен,ошибочен и катастрофичен, а не бежать от нее... с правом- у меня непонятка-то право которое дают, или которое береш сам? вот на мой взгляд-тут и вступает в дело совесть... и есть еще воля - вот она на мой взгляд ни к свободе,ни к праву, ни к совести отношения не имеет, и ничем, кроме чужой,более сильной "воли" не ограничивается... -------------------- "Епифан настолько безграмотен, что даже цитаты из классиков ему приходится выдумывать самому "( Пометка на полях форума неизвестного прохожего ). Я веду здоровый образ жизни потому, что на нездоровый у меня не хватает денег. |
морская пеночка |
6.01.2007, 13:07
|
oxymoron Группа: Житель форума Сообщений: 187 Регистрация: 14-December 06 Пользователь №: 135 |
Ну-для меня трактовки другие Свобода - это ответственность за свое право выбора, безответственен раб.. Совесть- готовность эту ответственность нести, даже если выбор неудачен,ошибочен и катастрофичен, а не бежать от нее... с правом- у меня непонятка-то право которое дают, или которое береш сам? вот на мой взгляд-тут и вступает в дело совесть... и есть еще воля - вот она на мой взгляд ни к свободе,ни к праву, ни к совести отношения не имеет, и ничем, кроме чужой,более сильной "воли" не ограничивается... ...душа= совесть+воля+опыт...*/ такое мой представление... -------------------- верю в радость ни с того ни с сего ...
|
морская пеночка |
6.01.2007, 13:21
|
oxymoron Группа: Житель форума Сообщений: 187 Регистрация: 14-December 06 Пользователь №: 135 |
Здесь, мэм, и о совести речь не шла. Здесь (как мне кажется) априори подразумевается, что совесть - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ограничитель личной свободы. Мы здесь говорим, в общем-то, о социальных (не этических!!!) рамках, в которые личность сама себя загоняет (или не загоняет, как угодно!). В группе про слова мы уже обсуждали привычку не называть вещи своими именами. пан...я должна принести свои извинения... я среагировала чисто на эту фразу: QUOTE Вот, кстати о границах свободы... ...ваши пояснения для Змея апостеори и мой пост совпадают по времени...а значит не могли быть мною учтены.Я всё понять пытаюсь, где я всё же более настоящий: в реале, где почти ничего нельзя, или в виртуале, где почти всё можно? ответила оценивая лично своё поведение ...и в сети и в реале" всё мне позволительно...но не всё полезно"...и там и там руководствуюсь одними правилами... -------------------- верю в радость ни с того ни с сего ...
|
обалдевший |
6.01.2007, 16:04
|
дапошлооновсё Группа: Пользователь форума Сообщений: 24,579 Регистрация: 10-December 06 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 |
ответила оценивая лично своё поведение ...и в сети и в реале" всё мне позволительно...но не всё полезно"...и там и там руководствуюсь одними правилами... Вам проще. -------------------- Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" Справедливости нет. Админ. |
Татьяна М. |
7.01.2007, 05:01
|
Маська Группа: Житель форума Сообщений: 921 Регистрация: 18-December 06 Из: Питер Пользователь №: 164 |
Надо мною - тишина,
Небо, полное дождя, Дождь проходит сквозь меня, Но боли больше нет. Под холодный шепот звезд Мы сожгли последний мост, И все в бездну сорвалось, Свободным стану я От зла и от добра, Моя душа была на лезвии ножа. Я бы мог с тобою быть, Я бы мог про все забыть, Я бы мог тебя любить, Но это лишь игра. В шуме ветра за спиной Я услышу голос твой, И о той любви земной, Что нас сжигала в прах, И я сходил с ума... В моей душе нет больше места для тебя! Я свободен, словно птица в небесах, Я свободен, я забыл, что значит страх. Я свободен - с диким ветром наравне, Я свободен наяву, а не во сне! Надо мною - тишина, Небо, полное огня, Свет проходит сквозь меня, И я свободен вновь. Я свободен от любви, От вражды и от молвы, От предсказанной судьбы И от земных оков, От зла и от добра... В моей душе нет больше места для тебя! Я свободен, словно птица в небесах, Я свободен, я забыл, что значит страх. Я свободен - с диким ветром наравне, Я свободен наяву, а не во сне! -------------------- *** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти *** |
Татьяна М. |
7.01.2007, 05:14
|
Маська Группа: Житель форума Сообщений: 921 Регистрация: 18-December 06 Из: Питер Пользователь №: 164 |
Нееет... В реале себе не позволяешь кучу вещей не потому что они плохие, потому что по твоей ежедневной ситуации они мешают - да хоть в работе. Выучиваешься жить как в покер играя: чтоб никто не понимал, когда ты блефуешь, где твое слабое звено, на чем тебя можно поймать и т.п. Приходится если не избавляться от некоторых природных черт характера (и даже личности), но так прятать их, что потом сам забываешь, куда положил... А тут вдруг всё это оказывается востребованным... Одна беда: потом в реале опять прятать становится труднее... ((((....а я вот себе позволяю в реале значительно больше чем тут, и совсем не потому, что стала очень редко появляться........мда..... -------------------- *** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти *** |
обалдевший |
7.01.2007, 08:19
|
дапошлооновсё Группа: Пользователь форума Сообщений: 24,579 Регистрация: 10-December 06 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 |
((((....а я вот себе позволяю в реале значительно больше чем тут, и совсем не потому, что стала очень редко появляться........мда..... И какое это имеет отношение к тому, о чем мы здесь разговариваем? То есть ты и реальную жизнь воспринимаешь, как игру... (типа "Игра в бисер"... ) И просите - и дастся вам по вере вашей... И понятно, что веры "в Бога" не может быть... Ибо "вера Христа", а не вера "в Христа"... Я во многом с тобой согласен. Да, практически, во всём. Но есть нюансы. Бог дал человеку СВОБОДУ ВЫБОРА. И это правда, что без воли Его волос с головы не упадет. Но наша свобода - и есть воля Его. А риск - наш собственный. И рисковать можно лишь собой. Когда, рискуя собой, рискуешь еще дюжиной людей (автоматически) - или хорошенько подумай и возьми грех на душу, или хорошенько подумай и не возьми. А хотелось взять. Вот тебе и ограничитель свободы, который тебе тоже дан свыше (хотя, вроде, ты его сам выбирал). -------------------- Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" Справедливости нет. Админ. |
Татьяна М. |
7.01.2007, 16:36
|
Маська Группа: Житель форума Сообщений: 921 Регистрация: 18-December 06 Из: Питер Пользователь №: 164 |
И какое это имеет отношение к тому, о чем мы здесь разговариваем? Ну Вы сказали про то, что в реале не позволяешь себе кучу вещей......дык я про то, что и наоборот бывает..... ну да ладно....если не в тему, можно и стереть. -------------------- *** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти *** |
обалдевший |
7.01.2007, 16:56
|
дапошлооновсё Группа: Пользователь форума Сообщений: 24,579 Регистрация: 10-December 06 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 |
Ну Вы сказали про то, что в реале не позволяешь себе кучу вещей......дык я про то, что и наоборот бывает..... ну да ладно....если не в тему, можно и стереть. Дык, ежели в инете бывать раз в году, то, ясен пень, в реале себе больше напозволять успеешь по-любому! -------------------- Свистнуто, не спорю, -- снисходительно заметил Коровьев, -- действительно свистнуто,
но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!" Справедливости нет. Админ. |
Татьяна М. |
7.01.2007, 16:59
|
Маська Группа: Житель форума Сообщений: 921 Регистрация: 18-December 06 Из: Питер Пользователь №: 164 |
Дык, ежели в инете бывать раз в году, то, ясен пень, в реале себе больше напозволять успеешь по-любому! Хех....какие наши годы....год то иШШо токмо начался ))))))))..... -------------------- *** Не говорите что мне делать, и я не буду говорить куда вам идти *** |
LIGA |
8.01.2007, 12:52
|
Мега житель форума Группа: Продвинутый пользователь Сообщений: 3,603 Регистрация: 10-December 06 Пользователь №: 31 |
Свобода - это право. Совесть - обязанность. Обязанностью право ограничивается. Я так думаю. ... всё в мире относительно... // хрумкая яблоко... //... -------------------- ... Продолжение всегда следует... - до Бесконечности и дальше...
|
Сейчас: 28th April 2024 - 10:20 |