Версия для печати темы

Автор: ApelsinA 17.02.2007, 19:24

Соблазн...старая, как мир история о Змие Соблазнителе с кило эдемовских яблок...***)))
есть особые улыбки... повороты плеча... взгляды - соблазн предшевственник греху...***)))
но так ли это плохо, чтобы называть грехом?
кто-то соблазняется сладостями, кто-то блеском золотых побрякушек, кто-то лестным отношением...
устоять перед соблазном очень сложно, в любых его проявлениях...а надо ли?...что даст воздержание?...- силу веры, силу духа, силу чувств....а стоит ли всегда быть сильным?...

и все таки...что такое СОБЛАЗН?...и на что соблазняетесь Вы?...
а чем соблазняете?...***)))

Автор: Лапушка 18.02.2007, 01:52

если очень хочется, но низя........ет соблазн

Автор: Serpent-Удав 20.02.2007, 09:53

ИМХО наличие соблазна объясняется наличием запрета... Нет запрета - нет и соблазна...
Запреты на всяких уровнях: заповеди, мораль, личные установки...
Но соблазн именно в том, что запрет нарушается...

Автор: wisitka 20.02.2007, 19:26

Я соблазнюсь только на хорошее красное вино с сыром и легким салатиком в кругу приятных мне друзей...

а если серьезно, то соблазн действует, если только противоположная сторона подспудно хочет этого...

Автор: Serpent-Удав 21.02.2007, 10:26

Соблазнишься на вино с закусью - значит, ты себе это запрещаешь?
Я вот не соблазняюсь - просто когда хочу, тогда и пью... Хочется пива - пью пиво, хочется вина - пью вино... Не хочется пить -не пью... Никаких соблазнов...
С противоположной стороной - сложнее... Тут есть общественная мораль... И заповеди... Соблазн возникает, когда происходит стык личного желания и ВНЕШНИХ установок (мораль или заповедь)... А желания возникают, ибо желания такие - не от нравственности, а от природы...
Поэтому и заповеди - чтоб расти до них... Ведь доросли ж до полного отрицания канибальства... И до "не прелюбодействуй" дорастем... И до "не завидуй" дорастем... Только времени ИМХО, больше потребуется...
Ведь канибальства нет, но убийство себе подобных еще не изжито... В природе тоже есть, но объясняется естественными причинам... И не в таких масштабах, как у людей...

Автор: обалдевший 28.02.2007, 11:39

Тань, не так эт о.
вот в "христианстве" писал, как дал сельскому священнику денег, а он потом сказал, что я соблазнял его, так ак даже во время службы он не мог отвлечься от дурных мыслей.
Соблазн - это ВООБЩе всё, что толкает нас на дурные дела и дурные мысли. Нахально выставленная женская нога и дорогая машина соседа, удобство получения результата путем взятки и неудобство законного пути, шумная гулянка за стеной помещения, где ты делаешь срочную работу, и просто юутное теплое плечо спящей жены от которой надо выполжать из-под одеяла и куда-то идти. Мир полон соблазнами, но это вовсе не значит, что это плохо. Плохо, когда тебя соблазняют специально, провоцируют, играют на твоих слабостях и пороках.
А сами по себе соблазны ничего дурного в себе не таят, дурное в себе таишь только ты сам.

Автор: Korvin_ 2.03.2007, 01:44

Тоже соблазн

Автор: обалдевший 2.03.2007, 04:49

Не-а... Рази ж это соблазно? Так - тьфу.
По мне так главный соблазн - желание самооправдания. Стремление во всем найти собственную правоту. Даже когда заведомо неправ. Типа, "а вот, тем не менее, могут же быть исключения из правил".

Автор: ApelsinA 2.03.2007, 20:11

с приятельницей сидели что-то кромсали на кухне...и тихо-плавно хвастались...***)))
она и рассказывает:
"я в строгости свои мысли-чувства держу...пользительно это...искушения тренируюсь ещё на подходе распознавать...ну и скажу тебе...так их легко преодалевать стало!!!..."
видит мою недоверчивую улыбку...:
..." нет ну серьёзно...вот сегодня соседка заглянула... и ну меня нахваливать...да и умница я ...и хозяюшка я...и рукодельница и раскрасавица...- я аж зарделась от удовольствия...а потом ...чувствую...не чисто тут!!!...ну чего это она так соловьино поёт?!!!...а она прикинь...хвалит...а сама шарит глазами по лоджии...а там у меня трёхлитровики для закатки помытые сохнут...ну она узрела это...и в песню свою припев вставила...что мол у такой хозяюшки запасливой...всегда и лишнее имеется ...мол поделилась бы со мной баночками -то...!!!...я враз то её подхалимаш раскусила...на песни уже не ведусь...да как турнула её ... ещё и дверью гневно прихлопнула...вот ведь зараза льстивая!!...лишь бы выгоду свою урвать...!!!"
... смотрю моя приятельница в гневе хорошеет...розовеет...распаливает себя...а
я уже смех еле сдерживаю...тут и до неё доходит...и мы обе в хохоте полегли ...
Ирина смеясь : "вот ведь...искусительница...выходит смогла таки меня в грех ввести!!!...

***)))

Автор: Aleks 2.03.2007, 20:37

ДМИТРИЙ ГОЛЫНКО-ВОЛЬФСОН

ЭССЕ О СОБЛАЗНЕ
(опыт интерпретации одной из культурологических категорий)

Интерпретация в культуре. Сборник статей. СПб., 1999, с. 107-115.

В книге «О соблазне» (1979) Жан Бодрийяр постулировал: рыночная экономика накопления уступает место экономике желания и символического обмена. Что позволило ему говорить о культурогенной роли соблазна и его текстопорождающей значимости: соблазн сделался одним из главенствующих векторов постиндустриальной культуры. В период (пост)модернистского перепроизводства товар уже не эквивалент денежной стоимости, а объект бесконечного, излучаемого во все стороны соблазнения, он словно упакован в оболочку соблазна; теперь назначение товара - завораживать и привлекать непрерывной эманацией соблазна. Замещение позднекапиталистического товарообмена техниками соблазнения, согласно Бодрийяру, определяет и культурное производство - теперь на рынке искусства преобладает не завершенный шедевр, а соблазняющая стратегия художника, его аффектированный, импульсивный поступок или скандальный манифест, отличающийся точностью попадания в современность, в «яблочко» падкой на шоу социальности (феномен московского акционализма). Под игровые стратегии соблазнения маскируются сегодня и любые властные претензии, будь то юридическая власть государства или повсеместная власть масс-медиа. Прежний диктат отлаженных механизмов подчинения подменяется куда более изощренным и репрессивным диктатом «общества соблазна», где видимость изобилия возможностей контрастирует с неизменной жесткостью контроля и принуждения (идеологический диктат «роlitical correctness»). Далее разговор пойдет о соблазне как о чисто культурологической категории, преломленной в различных текстуальных и психоаналитических регистрах, но неизменно скрепленной с дискурсами власти и сексуальности.
107

СОБЛАЗН, ПИСЬМО, ВИЗУАЛЬНОЕ


Корпус текстов, где дано развернутое описание микротехники соблазна, где она разработана с максимальной точностью рефлексии, не так уж велик. Вспоминаются «Наука любви» Овидия, «Страдания молодого Вертера» Гете, «Дневник соблазнителя» Кьеркегора, «О любви» Стендаля - список этот можно продолжать сколь угодно; думаю, он все равно не получится слишком долгим. Техника соблазнения предполагает наличие четко выверенной траектории и заранее продуманной алгоритмизации каждого якобы случайного хода. Время и скорость - два параметра, искусное сочетание которых обеспечивает успех соблазнения (о парадоксальной двойственности успеха я скажу чуть позже). Приключение соблазна должно иметь первотолчок, когда соблазнитель раскидывает сеть обманов и миражей, расставляет систему незаметных ловушек и капканов, чтобы если и не заполучитьсразу объект «страсти», то по крайней мере не дать ему ускользнуть с тропинки, предначертанной «волей-к-власти» соблазнителя. Соблазнитель должен постоянно регулировать скорость соблазна, поминутно ее изменяя, - убыстряя или замедляя чередование событий, косвенно или прямо связанныхс его дальней целью. Максимально быстро проведя соблазненного через различные конденсации времени, он обеспечивает успех своего предприятия. Хрестоматийны фразы: «Он вскружил мне голову...» или «Я потеряла голову...» - значит, соблазнитель правильно рассчитал перепады скоростей и сумел превратить жизнь Другого в блестящую цепочкуприключений, из которой тому не захочется возвращения в скучную монохромную реальность.

Web Энциклопедия культур Deja vu

Весьма интересное и познавательное эссе с научными словами....
Более подробно смотри: http://ec-dejavu.ru/t/Temptation.html

Автор: Anatoli 2.03.2007, 21:38

признаю только один вид сооблазна - понимаю что кому то от моих действий может стать плохо, но из собственной выгоды действием или бездействием допускаю это.

Автор: traite 5.03.2007, 18:37

Устоять перед соблазном можно... Но как потом себе это простить? (с)
)))))

Автор: Queen Mab 19.03.2007, 14:55

Это не соблазн. Это нормальный личностный выбор. Видимо, в таких ситуациях, прежде чем обсуждать вопрос, следует договариваться о терминологии.



Видимо, давно уже следует переименовать группу из "Поумничаем" в "Поёрничаем".
Увы, группа не оправдывает надежд. Просто, похоже, никому неинтересно и неважно поговорить об интересном или важном.

Автор: Anatoli 19.03.2007, 15:34

А кто/что кого зачем сооблазняет?

Автор: Бета 19.03.2007, 15:43

а мои надежды оправдываются и здесь и там
мож я нетребовательная? слишком...
а о важном важно не всегда хочется и можется
о терминологии не договоришься, что тут, научные исследования, что ль?

Автор: Leo 19.03.2007, 15:54

Ошибаешься....соблазн-это практически все...и ничего.....все зависит от степени запрета....
все,что нельзя/не надо/,но хочется и есть -соблазн

Автор: Queen Mab 19.03.2007, 16:38

Мне, если честно, ближе всего формулировка обалдевшего. Я, собственно, поэтому и стала писать в эту группу. Соблазняется человек сам (специально его соблазняют крайне редко). И самый опасный из соблазнов - стремление к самооправданию. Придумать оправдание для любого из своих действий и слов - соблазн, к которому челловек тяготеет с самого детства. Отсюда потом вырастает и неадекватность самооценки, и неадекватность требований к окружающим, и много еще чего.
P.S. Но, при этом, иные из соблазнов нередко толкают людей на великие дела (в частности жажда славы, честолюбие - соблазн безусловный, но без этого нет ни лидера, ни воина, ни творца; ни победы, ни созидания, ни открытия).



Я не согласна. Почему соблазн - это все запретное? Соблазн, зачастую, - это как раз разрешенное!

Автор: Leo 19.03.2007, 16:46

разрешенное для всех...но запретное для себя

Автор: Queen Mab 19.03.2007, 16:50

Это да. Конечно!

Автор: Бета 20.03.2007, 15:05

Для тех, кто всё ж соблазнился
http://pvision.ru/god/indul.php

Автор: обалдевший 16.04.2007, 09:18

Всё, как всегда, ушло во флуд. А тема серьезная. Могу сказать про себя: на Светлой Седмице я повёлся на все соблазны, которых сумел избежать во время поста. И, справедливости ради, замечу: меня, как мне кажется, словно нарочно искушали... Я вот только сейчас будто очнулся.
Предлагаю воспринимать это как начало разговора. Моя персона - обсуждаема!
Если есть желающие быть обсуждаемыми - милости прошу (не в группу - она чужая - а к разговору).

Автор: peasant 16.04.2007, 10:32

ок-о твоей персоне и соблазнах-мне понравилось как ты пожалился-ох-как надоела черная икра..ведь соблазнился прикинуться несчастным от пережора черной икрой? а на что надеялся? неее-тебя там пожалели...бедненький сказали,лапочка-ты зубы то сожми но жуй ее противную...что делать,а кому щас легко..а тебе ведь приятно было? или просто стебался? ох-как надоели мне эти банкеты,приемы и примы балерины....я так просто ухохотался...

Автор: обалдевший 16.04.2007, 10:37

Мудак ты... чесслово...
С каждым разом всё больше в этом убеждаюсь.
Причем такой... завистливый и мелкий... пакостник. Настолько мелкий, что и обидеть-то толком не умеешь. Учись у старших товарищей (я не возраст имею в виду, а ум).
Хохочи дальше.

Автор: peasant 16.04.2007, 10:56

ну вот опять ты и соблазнился...влегкую причем...я доволен что это наконец высказал, и что ты высказал-я тоже доволен...не люблю я всякую аристократическую шваль...и рад что нелюбовь взаимна...так что кушай свою черную икру и не люби дальше быдло..оно тоже тебя не любит...а разница одна...быдло без твоей любви обойдется легго..а тебе философию сочинять приходится, почему им нелюбим..

Автор: обалдевший 16.04.2007, 11:04

1.
2.

Автор: Шустрая 11.10.2013, 21:19

Бетик, мне только что грехи отпустили

Автор: Незнакомка 21.01.2014, 21:29

надежда юношей дамочек питает

Автор: Makar 22.08.2019, 01:37

Я люблю военных,красивых,здоровенных!!!
А я люблю маленьких,вонючих и плюгавеньких....